Сообщений в теме: 5004

[Farmer]

MODERATORIAL

В этой теме вы можете пожаловаться на то, что вам не понравилось в обслуживании вас туроператорами, перевозчиками, отелями и т.д.

Представители туроператоров, перевозчиков, отелей и т.д. могут ответить на жалобы, сообщить о принятых мерах и т.д.

Настоятельно рекомендуется приводить конкретные факты. Сообщения без конкретных фактов, флейм, неконструктивные дискуссии будут удаляться, а авторы наказываться по п. 2.2.2 Правил.

Вступает в действие с 28.08.2009

 

Памятка для туристов, пользующихся услугами туристских компаний

Сообщение отредактировал Farmer: 12.08.2014, 11:02:22

[iKona]

 

так что если у ИП нет пока претензий и судебных решений пусть идёт за полисом.

Как я понял - ИП закрыто.  

 

гм...вообще-то официально еще не успели. Хотели сначала перейти на упрощенку,а со следующего месяца с упрощенкой можно спокойно закрыть без проверок.  Как ИП не работаем месяц примерно, на упрощенку перешли на этой неделе. Имущества на мне  вообще никакого нет, бедная я.   И вообще, я гражданство только что поменяла,не представляю,как меня будут в суд теперь таскать, даже удостоверения нет.  Вот каша получается! Говорю же,юрист нужен грамотный!

Сообщение отредактировал iKona: 05.06.2015, 19:47:37

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю unknown_472697_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="ALEXSES" post="32395207" timestamp="1433492704"]
[quote name="MarinaUKO" post="32385179" timestamp="1433361085"]

[quote name="alexa185" post="32326759" timestamp="1432537408"]
[quote name="Человечица" post="32325113" timestamp="1432527135"]
[quote name="alexa185" post="32321601" timestamp="1432454278"]
лично я бы в ТС не пошел, не стал бы рисковать[/quote]Уточните, пожалуйста, сколько человек пишут с вашего ника и представителями какой сферы они являются, чтобы у всех было правильное впечатление о собеседнике.Спасибо![/quote] как это "сколько человек....", а что Вы практикуете что несколько человек под Вашим ником пишут? Лично я пишу один и стараюсь давать инфу какую получаю, а если Вы считаете что инфа - однобокая, то это полность Ваша проблема.А из новых новостей: на этой неделе Тревел Систем объявит банкротство.[/quote]Странно. Чел правду написал, а его заминусовали.
[/quote]

ну хоть Человечица извинилась за обвинения ложные?
[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Эвочка вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="Эвочка" post="32395693" timestamp="1433496566"]
[quote name="Synopsih" post="32395110" timestamp="1433491801"]

[quote name="Alex711" post="32390778" timestamp="1433429876"]

ТОО у вас же кака правоприемник ИП? Укажитечто в связи с реорганизацией юр.лица и прочее... Заключите дополнительные договора с туристами на дату открытия ТОО, в приложении к договору укажите причину заключения дополнительного договора )))) Делов то ))))[/quote]
Алекс + тебе в пацанячью книжку! Приезжай в Ату "индейцем побалую":), НО я бы тут поправил...страховка ТОО не действует если туристы оформлялись в ИП, 2 разных субъекта хозяйствования и 2 разных договора, что подразумевает разные права и обязанности, вне зависимости от того, что учредитель ТОО и сам Индивидуальный Предприниматель могут быть одинаковыми, тут ты попутал. ИП отвечает по своим обязательсвам, ТОО по своим. Им проще всего в сговор с туристами и договор задним числом. С фискальниками сложнее, но тут можно сделать приходник и туристы могут подать жалобу что им фискальник не выдали, ТОО это признает действительность приходника, получит штраф или там выбьет(у бухов есть такое понятие что позже выбить) и тд. Можно таким образом. Реорганизация и иная деятельность по изменению структуры юр. лица это как правило процедуры, нельзя так просто сказать что реорганизация, на *** пошлют. 1 грамотно построенный процесс не значит что всё знаешь друг , у них скорее всего попадалово с СК, есть возможность вытащить если договорятся со страховым менеджером. Тут туристы с ИП дог составляли, от ИП летели, кроме того договор страхования тупо расторгли, а ИП приостановили, с туристами на ТОО договор не заключили, так что...Не знаю что там у них с процедурой приостановки ИП, но плохо если с СК не выйдет, тк Индивидуальный Предприниматель отвечает личным имуществом(квартиры, машины и тд) и в случае если туристам СК не возместит расходы, то они вполне могут обратить свои претензии на имущество ИП, по ТОО легче, там ответ в рамках ТОО(столы, стулья как правило), ну это ты уже знаешь. Я бы со стороны Истца так действовал, слабо представляю сторону ответчика, тут надо договариваться чтобы мировую заключить. Если будет мировая, то истец не сможет повторно подавать по сути производства, только по неисполнению обязательств по мировому соглашению...кажется так если не ошибаюсь. Ну в самом худшем случае тянуть процесс до апелляции, а там на мировую с истцом и тянуть исполнение, потом опять процессы ну и года 2 можно мучить сторону, а там уже что-нибудь да выплывет. Просто вопрос стоит ли оно того, если там какие-то 6-8 тыс баксов, то отдать, если нет, то кредит взять или договориться о выплаты частями, тк всё равно суд займёт больше времени, думаю что истец скорее всего согласится, хоть и сквозь зубы...в конце-концов не ответчик его обманул, а ТС.
[/quote]
я не понимаю, если туристы ещё не обратились с претензией к ИП, возобновите свою деятельность и открывайте полис на ИП и если страховой случай должен только наступить через 2 недели, тем более скорее открывайте полис на ИП...
[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Botagos вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="Botagos" post="32394637" timestamp="1433487890"]
[quote name="altymade4you" post="32393783" timestamp="1433482463"]

[quote name="iKona" post="32393555" timestamp="1433481383"]

[quote name="altymade4you" post="32393323" timestamp="1433479907"]

Уважаемые коллеги, подскажите где проверить наличие наших туристов в списке на авиа ЭА на 19,06 из Астаны, вчера ездили в ЭА сказали спрашивайте у ТС, типо они дают нам списки. тел у ТС заняты или не поднимают ,
как правильно сделать к ним ехать в ТС. где взять инфо по спискам на вылет, чтоб хоть уверенным что мои летят??
заранее благодарю за помощь и всем удачи![/quote]
Вчера Лабеан прислали список туристов.Киньте мне вашу электронку в личку,вышлю. Посмотрите ваших туристов.
[/quote]
Спасибо большое, мне б списко с Астаны

всех благодарю
[/quote]
Мои сегодня улетели, вчера звонила в АТАК, у них есть списки туристов.
[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Synopsih вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="Synopsih" post="32395918" timestamp="1433498128"]
[quote name="Эвочка" post="32395693" timestamp="1433496566"]

[quote name="Synopsih" post="32395110" timestamp="1433491801"]

[quote name="Alex711" post="32390778" timestamp="1433429876"]

ТОО у вас же кака правоприемник ИП? Укажитечто в связи с реорганизацией юр.лица и прочее... Заключите дополнительные договора с туристами на дату открытия ТОО, в приложении к договору укажите причину заключения дополнительного договора )))) Делов то ))))[/quote]
Алекс + тебе в пацанячью книжку! Приезжай в Ату "индейцем побалую":), НО я бы тут поправил...страховка ТОО не действует если туристы оформлялись в ИП, 2 разных субъекта хозяйствования и 2 разных договора, что подразумевает разные права и обязанности, вне зависимости от того, что учредитель ТОО и сам Индивидуальный Предприниматель могут быть одинаковыми, тут ты попутал. ИП отвечает по своим обязательсвам, ТОО по своим. Им проще всего в сговор с туристами и договор задним числом. С фискальниками сложнее, но тут можно сделать приходник и туристы могут подать жалобу что им фискальник не выдали, ТОО это признает действительность приходника, получит штраф или там выбьет(у бухов есть такое понятие что позже выбить) и тд. Можно таким образом. Реорганизация и иная деятельность по изменению структуры юр. лица это как правило процедуры, нельзя так просто сказать что реорганизация, на *** пошлют. 1 грамотно построенный процесс не значит что всё знаешь друг , у них скорее всего попадалово с СК, есть возможность вытащить если договорятся со страховым менеджером. Тут туристы с ИП дог составляли, от ИП летели, кроме того договор страхования тупо расторгли, а ИП приостановили, с туристами на ТОО договор не заключили, так что...Не знаю что там у них с процедурой приостановки ИП, но плохо если с СК не выйдет, тк Индивидуальный Предприниматель отвечает личным имуществом(квартиры, машины и тд) и в случае если туристам СК не возместит расходы, то они вполне могут обратить свои претензии на имущество ИП, по ТОО легче, там ответ в рамках ТОО(столы, стулья как правило), ну это ты уже знаешь. Я бы со стороны Истца так действовал, слабо представляю сторону ответчика, тут надо договариваться чтобы мировую заключить. Если будет мировая, то истец не сможет повторно подавать по сути производства, только по неисполнению обязательств по мировому соглашению...кажется так если не ошибаюсь. Ну в самом худшем случае тянуть процесс до апелляции, а там на мировую с истцом и тянуть исполнение, потом опять процессы ну и года 2 можно мучить сторону, а там уже что-нибудь да выплывет. Просто вопрос стоит ли оно того, если там какие-то 6-8 тыс баксов, то отдать, если нет, то кредит взять или договориться о выплаты частями, тк всё равно суд займёт больше времени, думаю что истец скорее всего согласится, хоть и сквозь зубы...в конце-концов не ответчик его обманул, а ТС.
[/quote]
я не понимаю, если туристы ещё не обратились с претензией к ИП, возобновите свою деятельность и открывайте полис на ИП и если страховой случай должен только наступить через 2 недели, тем более скорее открывайте полис на ИП...
[/quote]
А толку? Страховой случай наступил на момент отсутствия договора с СК у ИП, так не канает))). К тому же пока что страховые компании многие не берутся за страхование, говорят "подождите пару недель". SYNoPSIHНа ковре борец проводит не так уж много времени, но и там, и за его пределами он прежде всего - человек.
[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Эвочка вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="Эвочка" post="32396394" timestamp="1433501466"]
[quote name="Synopsih" post="32395918" timestamp="1433498128"]

[quote name="Эвочка" post="32395693" timestamp="1433496566"]

[quote name="Synopsih" post="32395110" timestamp="1433491801"]

[quote name="Alex711" post="32390778" timestamp="1433429876"]

ТОО у вас же кака правоприемник ИП? Укажитечто в связи с реорганизацией юр.лица и прочее... Заключите дополнительные договора с туристами на дату открытия ТОО, в приложении к договору укажите причину заключения дополнительного договора )))) Делов то ))))[/quote]
Алекс + тебе в пацанячью книжку! Приезжай в Ату "индейцем побалую":), НО я бы тут поправил...страховка ТОО не действует если туристы оформлялись в ИП, 2 разных субъекта хозяйствования и 2 разных договора, что подразумевает разные права и обязанности, вне зависимости от того, что учредитель ТОО и сам Индивидуальный Предприниматель могут быть одинаковыми, тут ты попутал. ИП отвечает по своим обязательсвам, ТОО по своим. Им проще всего в сговор с туристами и договор задним числом. С фискальниками сложнее, но тут можно сделать приходник и туристы могут подать жалобу что им фискальник не выдали, ТОО это признает действительность приходника, получит штраф или там выбьет(у бухов есть такое понятие что позже выбить) и тд. Можно таким образом. Реорганизация и иная деятельность по изменению структуры юр. лица это как правило процедуры, нельзя так просто сказать что реорганизация, на *** пошлют. 1 грамотно построенный процесс не значит что всё знаешь друг , у них скорее всего попадалово с СК, есть возможность вытащить если договорятся со страховым менеджером. Тут туристы с ИП дог составляли, от ИП летели, кроме того договор страхования тупо расторгли, а ИП приостановили, с туристами на ТОО договор не заключили, так что...Не знаю что там у них с процедурой приостановки ИП, но плохо если с СК не выйдет, тк Индивидуальный Предприниматель отвечает личным имуществом(квартиры, машины и тд) и в случае если туристам СК не возместит расходы, то они вполне могут обратить свои претензии на имущество ИП, по ТОО легче, там ответ в рамках ТОО(столы, стулья как правило), ну это ты уже знаешь. Я бы со стороны Истца так действовал, слабо представляю сторону ответчика, тут надо договариваться чтобы мировую заключить. Если будет мировая, то истец не сможет повторно подавать по сути производства, только по неисполнению обязательств по мировому соглашению...кажется так если не ошибаюсь. Ну в самом худшем случае тянуть процесс до апелляции, а там на мировую с истцом и тянуть исполнение, потом опять процессы ну и года 2 можно мучить сторону, а там уже что-нибудь да выплывет. Просто вопрос стоит ли оно того, если там какие-то 6-8 тыс баксов, то отдать, если нет, то кредит взять или договориться о выплаты частями, тк всё равно суд займёт больше времени, думаю что истец скорее всего согласится, хоть и сквозь зубы...в конце-концов не ответчик его обманул, а ТС.
[/quote]
я не понимаю, если туристы ещё не обратились с претензией к ИП, возобновите свою деятельность и открывайте полис на ИП и если страховой случай должен только наступить через 2 недели, тем более скорее открывайте полис на ИП...
[/quote]
А толку? Страховой случай наступил на момент отсутствия договора с СК у ИП, так не канает))). К тому же пока что страховые компании многие не берутся за страхование, говорят "подождите пару недель".
[/quote]
страховой случай наступает либо по признанию турагента ответственности либо по решению суда... я так понимаю не тот не тот случай ещё не наступил...есть понятие исковой давности, у нас сейчас идёт суд, турист в прошлом году не улетел ГТ, и к нам не пришёл с претензией, а нарисовался, сейчас спустя 9 месяцев...насегодняшний день у нас уже другой полис и мы привлекли в суд 3-им лицом действующую СК, причём нас поддержал Нац банк в суде..так что если у ИП нет пока претензий и судебных решений пусть идёт за полисом. А то что там страховая попытается признать умышленным открытие полиса...всё это бред...
[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:[b]2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

Сообщение отредактировал Farmer: 05.06.2015, 21:53:50

[язвочка]

 Farmer смените уже шапку о банкротстве Qualitum Tours

[XCenturion]

 

 

так что если у ИП нет пока претензий и судебных решений пусть идёт за полисом.

Как я понял - ИП закрыто.  

 

гм...вообще-то официально еще не успели. Хотели сначала перейти на упрощенку,а со следующего месяца с упрощенкой можно спокойно закрыть без проверок.  Как ИП не работаем месяц примерно, на упрощенку перешли на этой неделе. Имущества на мне  вообще никакого нет, бедная я.   И вообще, я гражданство только что поменяла,не представляю,как меня будут в суд теперь таскать, даже удостоверения нет.  Вот каша получается! Говорю же,юрист нужен грамотный!

 

  Закрыть без проверок не получится, срок исковой давности по налогам 5 лет. Так что при закрытии будут проверять по 2010 год включительно и копать будут основательно, чтобы напоследок с Вас что-нибудь содрать. Проще 5 лет пустографки сдавать, а уж потом официально закрываться.

[Synopsih]

Видели на КТК интервью с Шакирой Адильбековой? Так и тянет грамотностью "Казахстанская туристская ассоциация предприняла следующие шаги: первое – обратилась с официальным письмом в посольство Турции в РК, посольство РК именно в Турции, это наше посольство, которое в Анталье находится. Мы написали в туристскую ассоциацию и написали письмо в культурный центр сюда". Интересно насколько она профессионал если посольство от консульства отличить не может? Она хотя бы различия по функциям знает? Что за письма они написали то? Интересно было бы ознакомиться, поржать если даже нормально разговаривать не может. Где интересно комментарии по поводу того, что они очередной раз выгораживают попадающего ТО? Интересно у этой дамы хоть какое-то высшее образование имеется и работая в КТА она хоть с какой-то правовой базой ознакамливалась или просто чья-нибудь подружка/родственница? Какие работники, такое и начальство. 

Сообщение отредактировал Synopsih: 07.06.2015, 16:44:28

[как то так]

Небольшое дополнение к сказанному.

Вот реальное отношение Тенгри Травел Система к КТА и выход из КТА >>>

 

Вот реальное участие Тенгри Травел Система в Ассоциации Туроператоров Казахстана >>>

 

И таких статей много. Получается пока было интересно однозначно выход. А как пнули, вспомнили что хлопая дверью не написали письмо о выходе и прибежали плакать в жилетку. Причем подтверждением послужили те же документы финансовой надежности, которые ранее на встречах ТС в Алматы и Астане были представлены рынку, а именно заявление Эйр Астаны что все ок и оплачено, и письмо TUI, о котором еще вспомним, в котором четко написано что все брони с заездами до 28.05 оплачены!! ВСЕ поверили в это и без писем и заявлений КТА.

 

Что мы имеем сейчас, КТА зная что есть письмо TUI, бьет Турсаб о не выселении туристов, встречается с Эйр Астаной и обращается к Гос структурам оказать содействие в соблюдение законов недобросовестных операторов Турции и Отелей.

И это плохо?????

Для обращение в консульство прыгать через голову руководителя дип. миссии все равно что ни чего не сделать.

 

Приходит ответ из Турции, красивая отписка:

 

Что делают звезды СМИ последних 3-4 дней по теме туризма:

Собирается база ТС и публично с нарушением закона о персональных данных публикуется везде вся информация о туристах, с именами, датами рожд. паспортными данными, названием отелей и дат поездки.

А сопровождается это все только одной информацией, вот с кем все вроде хорошо, а вот за кого надо платить второй раз и все. Такм же волшебным образом получаются списки из TUI о тех кто "попал" и снова с комментарием "вот за кого надо платить". Как понимаете платить вдруг почти за всех.

Так как же говорить о защите туристов и турагентов, если вместе с этим четко и монотонно защищать финансовый интерес турков???

А вот теперь хочу вспомнить письмо TUI, о том что все оплачено. Так каким же образом при письме о оплаченных отелях АТАК по списку TUI, который выселяет туристов из отелей, настаивает об оплате повторно???

 

Мало всего что мы наблюдаем далее. Турагенты имеющие страховки ГПО, расчитывают хоть на какую то помощь от них, теперь просто в черной дырке.

Славная АТАК начали агрессивные нападки на страховые компании, а что после этого положение и шансы на выплаты агентов становятся все меньше и меньше ни кто не думает. Или это направленное истребление турагентов.

 

И вот вопрос кто враг, а кто не враг?

 

Я не защищаю КТА, я не против АТАК, в сложившейся ситуации виноваты все. Но вести себя надо достойно.

Прикреплённые изображения:

• 

Прикрепленные файлы

•  Письмо от Tantur.pdf   148,14К   Количество загрузок: 247

[Synopsih]

Что кстати тишина такая? Туристы прилетели? А то вообще не понятно что происходит...шум есть, но больше тут...среди форумчан больше, чем среди пострадавших))). Есть тут уже прибывшие? Может кто поделится?

[Sky777]

Что кстати тишина такая? Туристы прилетели? А то вообще не понятно что происходит...шум есть, но больше тут...среди форумчан больше, чем среди пострадавших))). Есть тут уже прибывшие? Может кто поделится?

Видел на международном прилете как журналисты на камеры брали интервью у прилетевших рейсом ЭА из Анталии пассажиров.

[alexa185]

немножко аналитики по имеющейся у меня информации по причинам банкротства ТС:
в 2014г. у ТС был контракт с ЭА на программу чартерных рейсов в Анталию(еженедельный из Алматы и 3 раза в неделю из Астаны). У меня есть неколько знакомых агенств которые брали у ТС жесткие блоки на эти рейсы.Так вот, все эти агенства отработали с большим минусом данную программу. Практика показала, что разница на один билет между чартерами СКАТа и ЭА в 160 долларов, оказалась большая и наши туристы, в основной массе не готовы переплачивать за сервис и комфорт. Одно из Агенств, работающее из Алматы, получило убытков от программы Алматы-Анталия за сезон около 80 000 долларов, имея блок в 10 мест и то только на 3-х вылетах в неделю. Представьте каковы убытки самого ТС, которое основную загрузку рейсов тянуло само. Все знают как в прошлом году обакротилось агенство Радуга в августе месяце,имея небольшой блок на этих рейсах, показатель убыточной ситуации с продажами на эти чартера.
Со Скатом у ТС были отношения: небольшой блок на регулярные рейсы и собственная программа чартерных рейсов на Боинг-737-700 из городов КЗ. Судя по информации проскочившей в прессе, долг ТС перед Скатом около 480 млн тенге. Значит, ТС вынужден был закрывать оплату за чартера в ЭА с убытками, при это не оплачивая в СКАТ где-то с начала августа за рейсы на Боинг-737-700. Как то он договорился с руководством Ската. Образовалась у ТС дыра в финансах. Прибавьте еще долги ТС перед турецкими и эмиратскими партерами. Суммарные потери ТС от программы с ЭА составили за 2014 год около 6 млн. долларов.
Одно из условий отсрочки долга явно было условие Ската, чтобы ТС не сотрудничал с ЭА по чартерной программе, так как повторение подобной ситуации как в сезон Анталия-2014, вызовет опять убыточность программы чартеров ЭА и соответственно проблемы с оплатой Скату.Я точно знаю что у ТС был предварительный контракт на лето2015 со Скатом, но переговоры со Скатом по работе ТС с ЭА шли до последнего и после оплаты ТС депозита в ЭА в мае подтвердили окончательные намерения ТС. После этого последовал соответственно отказ Ската работать с ТС по летней чартерной программе и жесткие требования по оплате долга, последствия конфликта мы увидели в рассылках как ТС так и Ската. После этого, продажи ТС резко упали, Агенты стали требовать возвраты и глубина продажи резко упала и ТС просто захлебнулся от нехватки средств.
Я думал что у ТС коллапс наступит где то в июле,когда глубина продаж не сможет перекрывать текущие платежи, но то что банкротство произошло раньше, для меня показатель того, что руководитель ТС увел часть финансов с собой, так сказать "на жизнь".


PS. это чисто мое мнение, которое опирается на факты. Прошу не судить строго за "собственные мысли".

[как то так]

Отрицать это будет глупостью. Можно добавить тем, что ко всему вся осень и зима шла тяжелее лета и не только у ТС а много у кого еще. И у многих зимой с ЭА были блоки. Так может подскажите, видимо ТС это не конец сезона.

[iKona]

Наших перестали доставать гиды в отеле Лонисера.Пока все тихо.Туристы только спрашивают, кто им будет оплачивать обратный трансфер. 

Еще трое наших вернули четвертого числа вместо Астаны в Алматы. Пока не звонили,не приходили. Сама ворошить это гнездо не хочу.

Еще 5 человек плюнули и купили повторно тур с вылетом 8 июня. Улетели. По приезду придут с претензией. Еще одни принесли досудебную претензию,вылет 1 июля. А еще 2 номера-тишина...вылет в августе, кажется, они не поняли еще,что попали.До них сообщить еще руки не дошли.

 

Вот мне интересен вопрос: нам без полной оплаты никто не выдаст документы,а тут авиакомпании возят без денег, отели заселяют...нормальный такой бизнес. Еще Романовская будет говорить,что мы при бронировании берем  все риски на себя. 

Можно ли в суде прицепиться к тому,что мы должны нести ответственность в размере полученной нами  комиссии? Ее я готова вернуть туристам, но не больше.

[Эвочка]

Наших перестали доставать гиды в отеле Лонисера.Пока все тихо.Туристы только спрашивают, кто им будет оплачивать обратный трансфер. 

Еще трое наших вернули четвертого числа вместо Астаны в Алматы. Пока не звонили,не приходили. Сама ворошить это гнездо не хочу.

Еще 5 человек плюнули и купили повторно тур с вылетом 8 июня. Улетели. По приезду придут с претензией. Еще одни принесли досудебную претензию,вылет 1 июля. А еще 2 номера-тишина...вылет в августе, кажется, они не поняли еще,что попали.До них сообщить еще руки не дошли.

 

Вот мне интересен вопрос: нам без полной оплаты никто не выдаст документы,а тут авиакомпании возят без денег, отели заселяют...нормальный такой бизнес. Еще Романовская будет говорить,что мы при бронировании берем  все риски на себя. 

Можно ли в суде прицепиться к тому,что мы должны нести ответственность в размере полученной нами  комиссии? Ее я готова вернуть туристам, но не больше.

нет не получится, я уже пробовала в суде именно данную позицию взять, но СУДЬЯЯЯ нам сказал: "... ну вы же деньги БРАЛИ" короче пока закон о туристкой деятельности четко не разграничит обязательства ТО и ТА будем мы платить как миленькие( 

[Synopsih]

немножко аналитики по имеющейся у меня информации по причинам банкротства ТС:
в 2014г. у ТС был контракт с ЭА на программу чартерных рейсов в Анталию(еженедельный из Алматы и 3 раза в неделю из Астаны). У меня есть неколько знакомых агенств которые брали у ТС жесткие блоки на эти рейсы.Так вот, все эти агенства отработали с большим минусом данную программу. Практика показала, что разница на один билет между чартерами СКАТа и ЭА в 160 долларов, оказалась большая и наши туристы, в основной массе не готовы переплачивать за сервис и комфорт. Одно из Агенств, работающее из Алматы, получило убытков от программы Алматы-Анталия за сезон около 80 000 долларов, имея блок в 10 мест и то только на 3-х вылетах в неделю. Представьте каковы убытки самого ТС, которое основную загрузку рейсов тянуло само. Все знают как в прошлом году обакротилось агенство Радуга в августе месяце,имея небольшой блок на этих рейсах, показатель убыточной ситуации с продажами на эти чартера.
Со Скатом у ТС были отношения: небольшой блок на регулярные рейсы и собственная программа чартерных рейсов на Боинг-737-700 из городов КЗ. Судя по информации проскочившей в прессе, долг ТС перед Скатом около 480 млн тенге. Значит, ТС вынужден был закрывать оплату за чартера в ЭА с убытками, при это не оплачивая в СКАТ где-то с начала августа за рейсы на Боинг-737-700. Как то он договорился с руководством Ската. Образовалась у ТС дыра в финансах. Прибавьте еще долги ТС перед турецкими и эмиратскими партерами. Суммарные потери ТС от программы с ЭА составили за 2014 год около 6 млн. долларов.
Одно из условий отсрочки долга явно было условие Ската, чтобы ТС не сотрудничал с ЭА по чартерной программе, так как повторение подобной ситуации как в сезон Анталия-2014, вызовет опять убыточность программы чартеров ЭА и соответственно проблемы с оплатой Скату.Я точно знаю что у ТС был предварительный контракт на лето2015 со Скатом, но переговоры со Скатом по работе ТС с ЭА шли до последнего и после оплаты ТС депозита в ЭА в мае подтвердили окончательные намерения ТС. После этого последовал соответственно отказ Ската работать с ТС по летней чартерной программе и жесткие требования по оплате долга, последствия конфликта мы увидели в рассылках как ТС так и Ската. После этого, продажи ТС резко упали, Агенты стали требовать возвраты и глубина продажи резко упала и ТС просто захлебнулся от нехватки средств.
Я думал что у ТС коллапс наступит где то в июле,когда глубина продаж не сможет перекрывать текущие платежи, но то что банкротство произошло раньше, для меня показатель того, что руководитель ТС увел часть финансов с собой, так сказать "на жизнь".


PS. это чисто мое мнение, которое опирается на факты. Прошу не судить строго за "собственные мысли".

   Реально Алёха ты прав, у нас мало кто готов платить за бренд и переплачивать за комфорт, этот расчёт ТС был не правильным. У нас люди больше сэкономить хотят. Я тоже не вижу смысла к примеру чтобы переплачивать и лучше эти 160 отдам на шмотки или зелень, чем за "сидушки". "Крутой" перелёт ЭА не прибывает быстрее и тд. Лучше дешевле, но просто долететь, 4-5 часов уж можно и подождать.

   Вот только интересно почему ТС предпочёл ЭА при том что и так была понятна опасность ситуации, а СКАТ бы думаю поддержал ТС. Займодателю(кредитором не смею называть, ведь кредит это сумма под %, в большинстве случаев лицензируемый вид деятельности) обычно выгоднее поддержать заёмщика, чтобы тот выплатил долг, чем давить его. Тут СКАТ был прав, раз ТС к нему ж*** повернулся. 

[iKona]

даже при небольшой разнице между Скатом и Атласом наши туристы в провинции выбирают Скат. Экономят.

[lik.luolic]

Тревел систем была изначально жульнической конторой, нагреть они нас пытались еще больше года назад. 

Думаю, что уже писалось об этом, только не нашел.

Дело было так, была массовая рассылка от Тревел систем, в которой предлагались горящие туры на Хайнань, причем очень дешовые, поехали, посмотрели, все вроде нормально, на следующий день взяли на работе отпуски и пришли плотить деньги, заплатили, спрашиваем всё, ничего не должны? Клерк которая брала деньги отвечает: "НЕТ, НАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ", както смутило, что значит ВАМ ничего не должны, а кому еще должны?  Отвечает, да нет все нормально, оплачено. В субботу, за дней так 8-9 до вылета, звонит, нужно поговорить, уже суббота, после обеда, приезжаем, смотрим, народ недовольный тусуется, чего то совещается. Доходит наша очередь, нам заявляют, что поездка не состоится, партнеры их кинули, на такой вкусный тур не выкупили ни одного места самолета, и если хотите, то летите только туда, а оттуда рейса не будет, добирайтесь сами. Через Пекин можно, спрашиваем, а визы? Ах да визы, говорим ей, что нас ни в Пекин, никуда с Хайнаня не выпустят, потому как для казастанцев на Скате, визы нет, запускают на Хайнань по спискам и выпускают тоже.  Далее предлогает Цейлон, вот за ваши деньги, можно на Цейлон, но там на востоке волны уже сильные,  едьте на запад, у нас трансфера туда нет, но ничего, на поезде доберетесь. С чемоданами прыгать по поездам, очень приятно. Забрать деньги? Но отпуска подписаны и в графике, на роботу не вернешься, только отпуск. Пришлось ехать в Таиланд.

 

Дешовый горящий тур был просто предлог, чтобы заманить клиента, взять деньги, а потом как получится. 

Так что вот так, в очередной раз не получилось.

[MarinaUKO]

Интересно, кто следующий на очереди?

 
 
 
Ну вроде как КТ,  возможно, этим летом. Из области слухов.

На основании чего слухи? Также задолженность перед авиакомпанией?

Не посмею ни о ком плохо говорить не заслужено(т.к. за это предусмотрена ответственность), всё таки презумпция невиновности у нас существует, но в качестве "дешифровщика" могу предположить что говорится о компании КазТур.

по КазТуру могу сказать, очень порядочная компания, доверять можно уверенно

Хотелось бы надеятся. Смотрю в Турцию - у них цены лучше чем у Тезтура. Но почитав все вышенаписанное, как-то сыкотно у них брать.

[lik.luolic]

Хотелось бы надеятся. Смотрю в Турцию - у них цены лучше чем у Тезтура. Но почитав все вышенаписанное, как-то сыкотно у них брать.

  Считаете что две компании за один год на сбегут?

А как три за этот год с деньгами туристов свалят?

Локти будут близко.......

[Synopsih]

 

Хотелось бы надеятся. Смотрю в Турцию - у них цены лучше чем у Тезтура. Но почитав все вышенаписанное, как-то сыкотно у них брать.

  Считаете что две компании за один год на сбегут?

А как три за этот год с деньгами туристов свалят?

Локти будут близко.......

 

Ну как...В прошлом году ГТ, Алмаз туризм и Радуга...это как минимум. У всех чартерников фиговая ситуация, работа в основном построена на постоянном обороте средств. Если "механизм" остановится, то будет как с ТС и не потому что хотят так, а потому что обстоятельства так сложились))). Фиговое оправдание, но факт. У нас каждый надеется сам по себе вытянуть чартеры, при этом всём народу в той же Ате всего 1 700 000, из которых поехать могут позволить ну 400 000, из которых самоходом 50 000, в другие страны куча...Ну и в итоге останется на Турцию на лето максимум 30 000 - 50 000 чел, а это маленькое количество для такого количества рейсов, Алматы не Москва. 

Сообщение отредактировал Synopsih: 08.06.2015, 16:04:58

[MarinaUKO]

Хотелось бы надеятся. Смотрю в Турцию - у них цены лучше чем у Тезтура. Но почитав все вышенаписанное, как-то сыкотно у них брать.

  Считаете что две компании за один год на сбегут?
А как три за этот год с деньгами туристов свалят?
Локти будут близко.......

т.е. вероятность есть? Лучше у тезтур взять?

[Dmitriy551]

Я как то тоеже тут вот чуть не послушал товарища  EspaniA_,  он говорил что 7 лет через Тревел летал. Слава богу не взял.  Теперь через Каз тур предлагают тоже, не знаю отзовитесь кто в них уверен. Чере Тез я лично не доволен, кому как но мы туда ни ногой больше по личным причинам. К тому же нашел в нете что про их долги Московского офиса перед авиакмпаниями много писали.

 

 

 

Хотелось бы надеятся. Смотрю в Турцию - у них цены лучше чем у Тезтура. Но почитав все вышенаписанное, как-то сыкотно у них брать.

  Считаете что две компании за один год на сбегут?
А как три за этот год с деньгами туристов свалят?
Локти будут близко.......

т.е. вероятность есть? Лучше у тезтур взять?