Перейти к содержимому

Фотография

Нужно ли регистрировать доверенность на управление?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3103

#16855862
Н007

Н007
  • Читатель
  • 1 021 сообщений

С сайта http://zholpolice.kz...registration/2/
8 июня 2011
Здравствуйте, не проигнорируйте мой вопрос снова. Согласно стандарту оказания гос услуги по регистрации лиц управляющих ТС по доверенности, эта услуга бесплатная, но во всех подразделениях продолжают брать оплату, плюс к этому еще оплаты за въезд на территорию. когда это прекратят?
Ответ: По вопросу незаконных денежных сборов для проведения служебной проверки по конкретным фактам необходимы данные сотрудников полиции, которые действуют неправомерно (Ф.И.О., место службы), дата, место и др., а также Ваши данные. С этой информацией Вы можете обратиться в любой ОВД, в т.ч. МВД, а также финансовую полицию.

Вот еще новичкам.

Короткий 28.03.2011, 10:13 Доверенность регистрируется безплатно личный пример


[mod=asr]Это закрепляю. А предыдущая шапка снята, по просьбе автора. Поскольку автор посчитал, что она утеряла актуальность.[/mod]


Рукописная доверенность. Формат word, обновленная от 14.05.2012

Ответ с сайта дорожной полиции:

Изображение


Процесс регистрации РУКОПИСНОЙ ДОВЕРЕННОСТИ

Сообщение отредактировал asr: 14.06.2012, 23:15:41


#21157267
eric_land

eric_land
  • В доску свой
  • 1 545 сообщений

Ну пока не выйграли, могут подать на пересуд, но тенденция мне нравится, просто так судья бы не удовлетворил иск.

МВД проиграло суд алматинскому юристу о запрете на эксплуатацию авто по доверенности без регистрации
Скрытый текст


http://oo-osa.org/fo...87&p=6562#p6562


Суд апелляционной инстанции отменил решение

Скрытый текст


Комментарий от monfom 01.08.2012, 13:53

Скрытый текст


[mod=asr]Закрепляю[/mod]

Сообщение отредактировал asr: 15.08.2012, 09:37:49

  • 4

#1881
Сауле А

Сауле А
  • Постоялец
  • 317 сообщений
хорошо! прощу прощения, увлеклась, всё ни слова про имущество... :) , не возмущайтесь так...только про доверенность на управление автомашиной
  • -1

#1882
Сауле А

Сауле А
  • Постоялец
  • 317 сообщений

Да и "управление имуществом" тут абсолютно ни к черту. :dont:


а автомашина - это что? ...это и есть имущество если что...
  • -1

#1883
_ZVEZDEC_

_ZVEZDEC_

    Звезда по имени "Солнце"

  • В доску свой
  • 3 432 сообщений

а автомашина - это что? ...это и есть имущество если что...

имущество конечно, но по доверенности на вождение его нельзя переоформить или совершить с ним какие либо юридические дела, вот о чем речь...
  • 0

#1884
Сауле А

Сауле А
  • Постоялец
  • 317 сообщений

имущество конечно, но по доверенности на вождение его нельзя переоформить или совершить с ним какие либо юридические дела, вот о чем речь...


да, я поняла, когда я об этом писала, я имела ввиду не именно на автомашину, а вообще о доверенностях, написанных от руки. :cry: .
  • -1

#1885
Shturman Vasya

Shturman Vasya

    Экзорцист

  • Читатель
  • 16 108 сообщений


Да и "управление имуществом" тут абсолютно ни к черту. :dont:


а автомашина - это что? ...это и есть имущество если что...

Машина то имущество, но вот термины управление имуществои и управление авто по доверенности не равнозначны.

#1886
beerov

beerov
  • В доску свой
  • 3 024 сообщений



Да и "управление имуществом" тут абсолютно ни к черту. :dont:


а автомашина - это что? ...это и есть имущество если что...

Машина то имущество, но вот термины управление имуществои и управление авто по доверенности не равнозначны.


Не равнозначны понятия, такие как управление автомобилем путём нажатия на педали и поворотами руля, с управлением имуществом (автомобилем) таким как продажа, сдача в аренду с последующим получением доходов и так далее. Дабы пожить в квартире знакомых, вы же не оформляете на это доверенность в обязательном порядке. Договорённость о проживании может быть в различной форме, в том числе и рукописная и без нотариуса.
  • 0

#1887
beerov

beerov
  • В доску свой
  • 3 024 сообщений



А моего друга все таки увезли вчера на штраф стоянку за управление ТС без доверенности, рукописная им не понравилась, гражданский кодекс им не преподавали, как они сказали, а меня, в роли защитника отвезли в РУВД для установления личности. Мда, куда мир катится... Никакие доводы не помогли им просто взять и списать все законы со счетов, при этом они не показали ни одного аргумента, ни ОДНОЙ цитаты из НПА, КоАП или хотя бы ПДД.

А что у вас с обой документов не было? Протокол доставление или задержания составляли?

У нас не военное положение и не комендантский час, никогда с собой не носил и никогда не забирали.
Он рапорт составил какой-то, сдал меня без очереди, но через 10 минут меня выкупила жена, отдав доки. Мне рапорт почитать не дал, но могу у хороших людей в РУВД его взять.


Как раз ошибаетесь, со времён СССР у нас всегда надо было иметь при себе доки, в силу того, что могли забрать для выяснения личности. Это не военное положение, не комендантский час. Это такой прикол властей, позволяющий им выёживаться. Из того же ряда, что проверка доков стала оф. Причиной остановки. То есть могут всегда и везде. Более того, по закону они правы.
А вот с рукопичной доверкой таки нет, тут можно и бодаться.
  • 1

#1888
Арчин

Арчин

    Без статуса

  • В доску свой
  • 12 328 сообщений
Согласен, плюсую. Но и Sobig тоже согласен. Поэтому, бодаться с ними не стал, а молча поехал в кутузку.
  • 0

#1889
BUCH

BUCH

    Donetsk

  • В доску свой
  • 10 044 сообщений

Согласен, плюсую. Но и Sobig тоже согласен. Поэтому, бодаться с ними не стал, а молча поехал в кутузку.

в каком то законе читал (ГК, КоАП точно не помню), что если у чела нет уд. личности или другого дока его удостоверяющего, то его личность могут подтвердить 2 других чела. в этом случае никого не имеют права увозить до выяснения.
если кто точно знает какая статья и где именно, то киньте ссылкой, пжл.

Собиг, у тя чо даже ВУ не было? ву тоже удостоверяет личность.

Сообщение отредактировал BUCH: 10.04.2012, 14:01:36

  • 0

#1890
Prizrock

Prizrock
  • Постоялец
  • 330 сообщений
ДД, всем!
А подскажите, нужно ли регистрировать генеральную доверенность? Или тоже нет? Не будет ли проблем со снятием машины с учета по этой доверенности?
  • 0

#1891
Jorjik

Jorjik

    Свой человек

  • В доску свой
  • 4 107 сообщений

ДД, всем!
А подскажите, нужно ли регистрировать генеральную доверенность? Или тоже нет? Не будет ли проблем со снятием машины с учета по этой доверенности?

вот ген доверку обязательно надо зарегистрировать.....
  • 0

#1892
BUCH

BUCH

    Donetsk

  • В доску свой
  • 10 044 сообщений


ДД, всем!
А подскажите, нужно ли регистрировать генеральную доверенность? Или тоже нет? Не будет ли проблем со снятием машины с учета по этой доверенности?

вот ген доверку обязательно надо зарегистрировать.....

причем в 3-х разных местах.
  • 0

#1893
Jorjik

Jorjik

    Свой человек

  • В доску свой
  • 4 107 сообщений



ДД, всем!
А подскажите, нужно ли регистрировать генеральную доверенность? Или тоже нет? Не будет ли проблем со снятием машины с учета по этой доверенности?

вот ген доверку обязательно надо зарегистрировать.....

причем в 3-х разных местах.

УДП, нотариус, а третье место какое?
  • 0

#1894
Shturman Vasya

Shturman Vasya

    Экзорцист

  • Читатель
  • 16 108 сообщений
Что такое ген доверка?

#1895
Sobig

Sobig

    ❂❂\_______/❂❂

  • В доску свой
  • 8 870 сообщений

"должна быть нотариально заверена доверенность на управление имуществом ....."

Вот вместо точек и идет пояснение...

Как раз ошибаетесь, со времён СССР у нас всегда надо было иметь при себе доки, в силу того, что могли забрать для выяснения личности. Это не военное положение, не комендантский час. Это такой прикол властей, позволяющий им выёживаться. Из того же ряда, что проверка доков стала оф. Причиной остановки. То есть могут всегда и везде. Более того, по закону они правы.
А вот с рукопичной доверкой таки нет, тут можно и бодаться.

Ну, здесь прописная истина, но лучше сначала не выеживать, чтобы не давать повода к себе придираться.

Согласен, плюсую. Но и Sobig тоже согласен. Поэтому, бодаться с ними не стал, а молча поехал в кутузку.

Спорить с ними смысла не увидел, потому что хапнул бы проблем себе, а так проблемы будут не у меня, с меня чего взять, повеновение да и только.

в каком то законе читал (ГК, КоАП точно не помню), что если у чела нет уд. личности или другого дока его удостоверяющего, то его личность могут подтвердить 2 других чела. в этом случае никого не имеют права увозить до выяснения.
если кто точно знает какая статья и где именно, то киньте ссылкой, пжл.

Собиг, у тя чо даже ВУ не было? ву тоже удостоверяет личность.

Нет, я доки в машине оставил, они просто захотели меня убрать на законном основании и нашли его, причем нарушив кучу всего остального.

Буду держать в курсе. Сегодня ходили в ГорГАИ к юристу батальона. Зовут его Азамат. Приятный такой мужик, вел себя адекватно, даже растерялся. Сначала разговора дал понять, что будет разговаривать только с водителем, но потом дошло дело и до меня. Разговаривали на тему рукописной доверенности, он зачитывал несколько раз ответ с сайта, потом мне пришлось напомнить ему про новый закон о СМИ и интернете, далее он акцентировал внимание на том, что там написано про нотариально, пришлось ему дочитать после запятых. В его мыслях закрались сомнения. Он принял заявку на разбор полетов. После этого я спросил про специальную стоянку (штрафняк) и плату за нее, на что он ответил, что это вне их компетенции и что этим управляет акимат. Уходя договорились с ним, в случае спорных вопросов, без проблем попадать к нему на диалог.

Вот теперь думаю, что еще у него можно уточнить интересного такого, к примеру, мне на сайте ЖоПо так и не дали вразумительного ответа, почему я не могу покрыть свой автомобиль слоем рисунков ручной работы. Первый ответ был - согласно закону о рекламе, а второй, якобы, яркие автомобили увеличивают риск аварийных ситуаций! Мда, весной короткие юбки тоже запретить? Я лично попал один раз в аварию из-за этого. :)

Может составим список интересных моментов, которые можно уточнить у юристов ЖоПо? Мы пойдем к нему через пару дней, но сначала хотим подготовиться по-полной программе, чтобы не мямлить и быть как бы презентабильными.

Кстати, в суде такого дела не было, про легальность рукописной доверенности?

И последнее, после чего по идеи все вопросы должны остаться за кадром:

Статья 167. Доверенность

1. Доверенностью признается письменное уполномочие одного лица (доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному).

2. Должна быть нотариально заверена доверенность на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами.

3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно - лечебных учреждениях, удостоверенные начальниками, заместителями по медицинской части, старшими и дежурными врачами этих госпиталей, санаториев и других военно - лечебных учреждений;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно - учебных заведений, где нет государственных нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командирами (начальниками) этих частей, соединений, учреждений, заведений;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальниками мест лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные руководителем этого учреждения или соответствующего органа социальной защиты населения.

4. Доверенность на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, на получение заработной платы и иных выплат от граждан и юридических лиц может быть удостоверена местными исполнительными органами городов республиканского значения, столицы, районов, городов областного значения, акимами города районного значения, поселка, аула (села), где проживает доверитель, организацией, в которой он работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства, администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении, а также командованием соответствующих воинских частей, когда доверенность выдается военнослужащим. Доверенность, посылаемая по телеграфу, а также по другим видам связи, когда отправку документа осуществляет работник связи, удостоверяется органами связи.

5. Третьи лица вправе считать подлинной выданную для совершения действий в их отношении доверенность, направленную доверителем поверенному по факсимильной и иной связи, без посредства официальных органов связи.

6. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, и скрепляется печатью этой организации.

7. Доверенность от имени государственного органа, коммерческой и некоммерческой организации на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

8. Порядок выдачи и форма доверенностей на совершение операций в банке и доверенностей на совершение сделок в области торговли могут определяться специальными правилами.


Сообщение отредактировал Sobig: 10.04.2012, 20:17:58

  • 0

#1896
Сауле А

Сауле А
  • Постоялец
  • 317 сообщений
для информации по теме:

Ответ Министра юстиции РК от 6 февраля 2012 года на вопрос от 31 января 2012 года № 122047 (e.gov.kz)

31 января 2012 г. №122047
Анастасия
Автору блога: Министр юстиции РК
Категории: Свободная тема

Здравствуйте!
Согласно п.2 ст. 167 доверенность на управление имуществом подлежит нотариальному удостоверению, а подлежит ли нотариальному удостоверению доверенность на управление автотранспортом? А также можно ли управлять автомашиной по договору доверительного управления, составленному в простой письменной форме?
Спасибо.

Ответ
6 февраля 2012 г.

Уважаемая Анастасия!
Рассмотрев Ваше обращение, разъясняем, что в соответствии со ст.167 Гражданского Кодекса доверенностью признается письменное уполномочие одного лица (доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному), при этом доверенность на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения должна быть нотариально заверена.
Согласно п. 151 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан, утвержденной приказом Министра юстиции РК от 28 июля 1998 года № 539, доверенности на управление имуществом, на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения и доверенности, выдаваемые в порядке передоверия (кроме доверенностей, указанных в пункте 4 статьи 167 Гражданского Кодекса Республики Казахстан) подлежат нотариальному удостоверению.
Вместе с тем, в соответствии со ст. 883 Гражданского кодекса доверительное управление имуществом возникает (учреждается) только на основании: 1) сделки (в частности, по договору, по завещанию, в котором назначен исполнитель завещания (доверительный управляющий);
2) судебного акта (при назначении конкурсного или реабилитационного управляющего в процедурах банкротства, установлении опеки над имуществом недееспособного, безвестно отсутствующего или объявленного умершим гражданина и в других случаях, предусмотренных законодательными актами);
3) административного акта (при установлении опеки над имуществом несовершеннолетнего, умершего; поступлении предпринимателя на государственную службу и в других случаях, предусмотренных законодательными актами).
Кроме того, нормы о договоре доверительного управления имуществом распространяются на отношения, возникающие по иным основаниям установления доверительного управления имуществом, если иное не вытекает из законодательных актов или существа возникших отношений.
Следовательно, в соответствии с действующим законодательством РК управлять автомашиной по договору доверительного управления нельзя, а доверенность на управление автотранспортным средством подлежит нотариальному удостоверению.

Имашев Б.М.
  • -1

#1897
Сауле А

Сауле А
  • Постоялец
  • 317 сообщений

Кстати, в суде такого дела не было, про легальность рукописной доверенности?

было, позже отправлю...
  • 0

#1898
Sobig

Sobig

    ❂❂\_______/❂❂

  • В доску свой
  • 8 870 сообщений
Сауле, вы ответ прочитайте и может поймете, как непонял Имашев Б.М.
Да и управление имуществом бывает разным. И что такое "управление имуществом"?


Согласно п. 151 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан, утвержденной приказом Министра юстиции РК от 28 июля 1998 года № 539, доверенности на управление имуществом, на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения и доверенности, выдаваемые в порядке передоверия (кроме доверенностей, указанных в пункте 4 статьи 167 Гражданского Кодекса Республики Казахстан) подлежат нотариальному удостоверению.


Где здесь написано, что управление движимым имуществом должно быть нотариально заверено? Где об этом написано? Список требующих опубликован в ГК РК.

Согласно п. 151 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан, утвержденной приказом Министра юстиции РК от 28 июля 1998 года № 539, доверенности на управление имуществом, на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения и доверенности, выдаваемые в порядке передоверия (кроме доверенностей, указанных в пункте 4 статьи 167 Гражданского Кодекса Республики Казахстан) подлежат нотариальному удостоверению.
Вместе с тем, в соответствии со ст. 883 Гражданского кодекса доверительное управление имуществом возникает (учреждается) только на основании: 1) сделки (в частности, по договору, по завещанию, в котором назначен исполнитель завещания (доверительный управляющий);
2) судебного акта (при назначении конкурсного или реабилитационного управляющего в процедурах банкротства, установлении опеки над имуществом недееспособного, безвестно отсутствующего или объявленного умершим гражданина и в других случаях, предусмотренных законодательными актами);
3) административного акта (при установлении опеки над имуществом несовершеннолетнего, умершего; поступлении предпринимателя на государственную службу и в других случаях, предусмотренных законодательными актами).


А что такое "сделка"? Ответ очевиден.

Сообщение отредактировал Sobig: 10.04.2012, 20:46:28

  • 0

#1899
beerov

beerov
  • В доску свой
  • 3 024 сообщений
Сегодня разговаривал в консульском отделе нашего посольства в Чехии. Спросил как быть, если хозяин авто, гражданин Казахстана живёт в Чехии и нужна доверенность на управление его автомобилем в Казахстане. Сказали приходить в посольство, можно с копией техпаспорта и обязательно с хозяином. Доверенность оформят. Интересно, а как если в ГК посольства не указаны?
  • 0

#1900
japancar

japancar

    Банзайчик

  • В доску свой
  • 13 308 сообщений




ДД, всем!
А подскажите, нужно ли регистрировать генеральную доверенность? Или тоже нет? Не будет ли проблем со снятием машины с учета по этой доверенности?

вот ген доверку обязательно надо зарегистрировать.....

причем в 3-х разных местах.

УДП, нотариус, а третье место какое?

в Алматы это Каблукова 117, в других городах есть свои центры для упертых.
  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.