Сообщений в теме: 1656

[о4карик]

план дома очень простой, студия 12мх10м, положил 16мм трубу каждые 20-23 см на всю площадь, без разделения зон, залил стяжкой на 1-1.5 см
к печи подвел 3 трубы:
1. от теплых полов
2. от радиаторов которые расположены под окнами
3. от системы горячего водоснабжения
теперь сижу думаю как правильней подключить к котлу, чтобы регулировать по отдельности t теплых полов, радиаторов и горячей воды. пользоваться утюгом умею, мне бы совет и\или схему подвода труб к котлу: на входе и на выходе. ну и какие есть нюансы

Фактически, Вам нужна грамотная консультация. Могу предложить подъехать, все объяснить, если нужно -нарисовать план или составить проект, естественно не бесплатно. Свои координаты Вам отправлял. Здесь все это расписывать на словах - извините, нет ни времени, ни желания.

грамотная консультация
Вот она истинная сущность "помогаек": как умничать на форуме так пожалуйста, а дать дельный совет - извините, нет ни времени, ни желания. За деньги конечно, приедет, с умным видом будет считать площадь, кубатуру помещений, теплопотери, "рисовать" планы и проекты
На самом деле просто посмотрит по паспорту котла рекомендуемую площадь отапливаемых помещений, посоветует на всякий случай кинуть на крышу немного утеплителя, ну или еще чего нить такого.
Будет холодно зимой? Приедет, будет менять температуру нагрева и тд, регулировать короче.
Говорю не просто так: много лет занимаюсь строительством, знаю все это не понаслышке
Для примера вызовите двух-трех "грамотеев", сравните их расчеты теплопотерь и тд, обхохочетесь, расчеты будут разные, советы одни и те же....

2 Каупервуд: не парься, на выходе установи 3 краника, зимой на радиаторы и теплые полы отрегулируешь подачу до комфортной температуры в помещении. Температура будет регулироваться за счет более медленного или быстрого оборота воды в системе.
Краник на гор.воду нужен для аварийного отключения. На обратку тоже 3 краника для отключения.
К примеру нужно отключить радиаторы? перекрываешь с 2 сторон и все.

Если что непонятно объяснил, спроси что непонятно здесь, отвечу здесь же, может кому другому тоже пригодится

[крошка Доррит]

Surfovod, указали бы сразу где такой в Алмате приобрести с гарантией, сервисом и запасными частями в наличии, или все это с Украины заказывать по вашей ссылке?

Эти котлы можно приобрести в Буран Бойлере, с гарантией сервисом и т.д.

А адрес и телефон не подскажите. На vika240775@mail.ru.

[Surfovod]

Surfovod, тогда у меня вопрос к Вам. В описании для этих котлов по вашей ссылке написано, что достигается постоянная температура горячей воды при изменении напора с помощью электронного регулирования (не дословно, но как-то так). Я лично сколько сталкивался с настенными котлами, ни один не может обеспечить постоянную температуру при изменении напора, даже тот же Viessmann. То есть, если я моюсь в душе, а жена в это время открывает кран горячей воды на кухне, я чувствую на себе неслабый перепад температуры . Как ведет себя в этом случае рекомендованный Вами котел?

Ну Viessmann Vitopend это не панацея!
Вы о какой модели Viessmann Vitopend конкретно говорите, их великое множество в разных вариантах исполнения и с разными контролерами а так же с разными показателями по классу комфорта приготовления ГВС (EN13203)
у котлов Chaffoteaux Pigma FF третий класс.
В этих котлах приоритет по приготовлению ГВС.

с помощью трехходового клапана, датчиков и контроллера котла поддерживается постоянная температура ГВС, естественно в установленных пределах расхода.

[Surfovod]

Surfovod, указали бы сразу где такой в Алмате приобрести с гарантией, сервисом и запасными частями в наличии, или все это с Украины заказывать по вашей ссылке?

Эти котлы можно приобрести в Буран Бойлере, с гарантией сервисом и т.д.

А адрес и телефон не подскажите. На vika240775@mail.ru.

Можно посмотреть на сайте Бурана
три дабалЮ точка Буран точка КэЗэ

[Белый-Белый]

Очкарик конечно поумничал круто. Однако, прежде чем выпендриваться, нужно знать хотя бы основы, а как видно из Ваших "дельных" советов, Вы абсолютный дилетант, нахватавшийся верхушек. Пойдем по порядку?

1. На выходе из чего устанавливать 3 краника? Надо полагать, на выходе из котла, то есть на подаче. Горячую воду предлагаете отбирать непосредственно из контура отопления? Что будет представлять из себя теплообменник котла через один сезон нужно объяснять или сами догадаетесь? Про системы водоподготовки и фильтры для умягчения воды с полифосфатом имеете представление? Думаю, что нет...

2. Каупервуд написал, что положил трубу через каждые 20-23 см на всю площадь без разделения зон. Что значит "без разделения зон"? Что весь теплый пол представляет из себя один контур общей длиной 500-600 метров? Какие трубы уложены? Не удивлюсь, если полипропилен. Уже ежу понятно, что такой теплый пол не будет работать как надо, что толщина стяжки абсолютно недостаточна для такого"шага трубы", а Вы еще даете абсолютно "профанский" совет: регулировать температуру скоростью движения теплоносителя. Вы слышали о "смесительных узлах" или "микшерных группах"? Знакомо правило, что теплый пол регулируется только температурой, но никак не скоростью теплоносителя? Вы знаете, что длина контура при укладке "змейкой" не рекомендуется более 50 метров? Вам известны нормы (СНиПы) для подачи в систему теплого пола "не более 55 градусов"? Судя по всему, опять таки нет...

3. Вы даже не спросили, какая система для радиаторов реализована в доме - однотрубная, двухтрубная? Но даете "дельные советы" установить на подачу и обратку краники - "перекрываешь и все". Для специалиста это просто смешно.

Если есть желание поспорить, предлагаю встретиться лично на том же объекте у Каупервуда. Чтобы, как говориться "глаза в глаза", а то вот так обосрать "за глаза", извините за выражение - это легко, а если в глаза - как, слабо?

А теперь по поводу "умничать на форуме" и "за деньги". Все эти заданные вопросы уже обсуждались не раз на этом форуме и на них давались ответы, в том числе и мной. Если человек не хочет использовать поиск, а просит изложить ему готовую схему, у меня, повторюсь, нет ни времени, ни желания объяснять все это в который раз. Причем за один раз это, опять таки, не объяснишь, появятся дополнительные вопросы. На каждый немаленький пост, чтобы грамотно обдумать и написать у меня уходит от 10 минут до получаса. После трудового дня и мотания по городу, по жаре, соблюдая уразу, приезжая домой в 8-9 вечера, я должен, по вашему, каждому желающему подробно излагать ответы на все вопросы? Извините, у меня семья тоже есть. Проектирование и монтаж отопления - мой труд и мой хлеб, так что, в основном, я делаю это за деньги, по возможности иногда помогая бесплатными советами на этом форуме. В случае с Каупервудом однозначно лучше один раз поехать и на месте все разжевать, чем вести тут многочасовую переписку. А такие типы как Вы, Очкарик, даете абсолютно неграмотные и дилетантские советы, пытаясь при этом казаться умным и понимающим. Только толку от ваших советов, реального толку - вообще нифига нет, только наоборот - вред. Специалисты меня поймут, да и все грамотные люди тоже.
А если есть желание померятся знаниями - повторюсь, приезжайте, лично пообщаемся.

Сообщение отредактировал Белый-Белый: 18.08.2010, 00:19:42

[Белый-Белый]

Ну Viessmann Vitopend это не панацея!
Вы о какой модели Viessmann Vitopend конкретно говорите, их великое множество в разных вариантах исполнения и с разными контролерами а так же с разными показателями по классу комфорта приготовления ГВС (EN13203)
у котлов Chaffoteaux Pigma FF третий класс.
В этих котлах приоритет по приготовлению ГВС.
с помощью трехходового клапана, датчиков и контроллера котла поддерживается постоянная температура ГВС, естественно в установленных пределах расхода.

Я не писал, что это панацея, лишь писал, что это один из самых надежных котлов. Конечно, я имел в виду модель попроще - Vitopend 100 WH1B. Интересно, вот модель Vitopend 222-W также соответствует 3-му классу, согласно EN 13203, но она имеет встроенный емкостный накопитель ГВС на 50 литров! В котле Chaffoteaux Pigma FF, как я понимаю, накопителя нет, приведенная Вами схема, такая же как в "простом" Vitopend 100 WH1B, который при открытии второго крана разбора ГВС, сначала дает скачок температуры, затем выравнивает ее в течении 15-20 секунд. Вот я и хочу понять (не подумайте, что оспариваю качество рекомендованного Вами котла), имеет ли место быть в коле Pigma скачок температуры с последующим выравниванием или она действительно остается неизменной? Просто, не думаю, что без накопителя, возможно реализовать такое, а если возможно, то хочу понять - как? Вы можете достоверно ответить, есть скачок или нет (если принять стандартный расход 1-го крана - 7 литров/минуту), а то слова "в установленных пределах расхода" мы оба понимаем, что означают, к тому же, Вы не указали эти самые "установленные пределы".

Сообщение отредактировал Белый-Белый: 18.08.2010, 00:49:35

[о4карик]

Очкарик конечно поумничал круто. Однако, прежде чем выпендриваться, нужно знать хотя бы основы, а как видно из Ваших "дельных" советов, Вы абсолютный дилетант, нахватавшийся верхушек. Пойдем по порядку?

еще раз повторю, строительством занимаюсь давно, еще помню те времена когда приходилось проводить отопление частных домов с учетом простого уклона. так что пойдем по порядку

1. На выходе из чего устанавливать 3 краника? Надо полагать, на выходе из котла, то есть на подаче. Горячую воду предлагаете отбирать непосредственно из контура отопления? Что будет представлять из себя теплообменник котла через один сезон нужно объяснять или сами догадаетесь? Про системы водоподготовки и фильтры для умягчения воды с полифосфатом имеете представление? Думаю, что нет...

если на указанных котлах есть отдельный контур подачи гор.воды. то ежу понятно что гор.воду забирать оттуда, если нет то нет, чо умничать то?
Про полифосфатные фильтры, стабилизаторы напряжения и теплоотражатели под трубами теплых полов вопроса не было, думаю нет нужды расписывать как заливать стяжку, человек спросил про регулирование температуры

2. Каупервуд написал, что положил трубу через каждые 20-23 см на всю площадь без разделения зон. Что значит "без разделения зон"? Что весь теплый пол представляет из себя один контур общей длиной 500-600 метров? Какие трубы уложены? Не удивлюсь, если полипропилен. Уже ежу понятно, что такой теплый пол не будет работать как надо, что толщина стяжки абсолютно недостаточна для такого"шага трубы", а Вы еще даете абсолютно "профанский" совет: регулировать температуру скоростью движения теплоносителя. Вы слышали о "смесительных узлах" или "микшерных группах"? Знакомо правило, что теплый пол регулируется только температурой, но никак не скоростью теплоносителя? Вы знаете, что длина контура при укладке "змейкой" не рекомендуется более 50 метров? Вам известны нормы (СНиПы) для подачи в систему теплого пола "не более 55 градусов"? Судя по всему, опять таки нет...

в этом месте не расписал достаточно подробно, извиняюсь, но в конце предыдущего поста указал что если что непонятно, то расскажу дополнительно. для начала установить максимально Т отопления около 50 градусов, и уже потом регулировать комфортную Т теплых полов и радиаторов. Думаю пусконаладчики подробно обьяснят что можно что нельзя делать с котлом на гарантии

3. Вы даже не спросили, какая система для радиаторов реализована в доме - однотрубная, двухтрубная? Но даете "дельные советы" установить на подачу и обратку краники - "перекрываешь и все". Для специалиста это просто смешно.

а чо спрашивать? человек понятно написал что 3 трубы, несложно догадаться что однотрубная по периметру студии, довольно уже все усложнять и сыпать непонятные термины людям которые спросили просто что то непонимают

Если есть желание поспорить, предлагаю встретиться лично на том же объекте у Каупервуда. Чтобы, как говориться "глаза в глаза", а то вот так обосрать "за глаза", извините за выражение - это легко, а если в глаза - как, слабо?

остынь, не потей, здесь я все высказал тебе в глаза, а не за глаза кому нибудь в личку

[о4карик]

А теперь по поводу "умничать на форуме" и "за деньги". Все эти заданные вопросы уже обсуждались не раз на этом форуме и на них давались ответы, в том числе и мной. Если человек не хочет использовать поиск, а просит изложить ему готовую схему, у меня, повторюсь, нет ни времени, ни желания объяснять все это в который раз. Причем за один раз это, опять таки, не объяснишь, появятся дополнительные вопросы. На каждый немаленький пост, чтобы грамотно обдумать и написать у меня уходит от 10 минут до получаса. После трудового дня и мотания по городу, по жаре, соблюдая уразу, приезжая домой в 8-9 вечера, я должен, по вашему, каждому желающему подробно излагать ответы на все вопросы? Извините, у меня семья тоже есть. Проектирование и монтаж отопления - мой труд и мой хлеб, так что, в основном, я делаю это за деньги, по возможности иногда помогая бесплатными советами на этом форуме. В случае с Каупервудом однозначно лучше один раз поехать и на месте все разжевать, чем вести тут многочасовую переписку. А такие типы как Вы, Очкарик, даете абсолютно неграмотные и дилетантские советы, пытаясь при этом казаться умным и понимающим. Только толку от ваших советов, реального толку - вообще нифига нет, только наоборот - вред. Специалисты меня поймут, да и все грамотные люди тоже.
А если есть желание померятся знаниями - повторюсь, приезжайте, лично пообщаемся.

еще раз повторю, человек задал конкретный вопрос, на который можно было дать конкретный ответ, а не писать тут заумный ответ оправдывая свою значимость. Я так понимаю не один ты работаешь в жару и кормишь семью, зачем об этом рассказывать кому то? кормишь семью - молодец
Просто будь честен перед людьми, спросили ответь, желающих сделать все под ключ за деньги найдется немало. без хлеба не останешься. Выше столько страниц исписал, и о различных котлах и о бог весть еще о чем, а тут опять Каупервуду самое простое что ему непонятно в двух словах обьяснить жаба давит?
2Каупервуд , еще раз повторю, не парься, ничего сложного и страшного тут нет, эти котлы изначально изготавливают так что бы любой чайник мог с ними справиться, если что то не так сделаешь, пусконаладчики от фирмы в которой купил котёл подскажут что не так

[йцукен777]

.............................................многа многа многа букафффф............................................................
На каждый немаленький пост, чтобы грамотно обдумать и написать у меня уходит от 10 минут до получаса. .............................................ещё многа букаффф...............................................................................

Действительно, не проще ли дать простой исчерпывающий бесплатный совет на форуме предназначенном для взаимопомощи?
А для заработка создать свою тему в соответствующем разделе услуг?
А не запугивать простых граждан страшными историями о суперсложности вашей суперумной работы, запугав которых скидываете им свои контакты, предлагая свои же не бесплатные услуги.
Не красиво на мой взгляд

2 Очкарик - респект и уважуха как грится

[Каупервуд]

о4карик Спасибо большое за советы.
Сегодня возил на объект человека который занимается установкой отопления и печного оборудования. Он почти в слово в слово рассказал то же что и Вы. Ничего сложного нету, на выходных подведу трубы к котлу, в понедельник вызову людей с фирмы где купил котел, они запустят и выпишут гарантию. Денег кстати не взял, так как он родственник коллеги
Совет гражданам: если руки растут где надо, то ничего сложного, установить можно и самому.
Ну а если нет навыков работы с сантехникой, пластиковыми трубами и утюгом, и не совсем уверены в познании физики, то конечно лучше обратится к профессионалам. Но не слишком то и слушайте их страшилки, это они все ради красного словца, что бы набить цену Вас пугают

[Белый-Белый]

остынь, не потей, здесь я все высказал тебе в глаза, а не за глаза кому нибудь в личку

Слышь ты, очкарик, обращался к тебе на "Вы", но видимо про брудершафт где-то запамятовал. Потеют у тебя подмышки, так что сам успокойся. Можно конечно поумничать, имея в запасе пару десятков сообщений, однако погляжу, как в течении нескольких месяцев будешь каждый день исправно отвечать на все вопросы. На чей взгляд некрасиво, могут и далее иметь свои взгляды, здесь много людей, у которых взгляды отличаются, на то и форум.

[о4карик]

Слышу, слышу, не глухой
Подмышки от жары потеют, не скрою , да и семью тож кормить надо
Отвечать на вопросы постараюсь всегда, и деньги вымогать за грамотные консультации (извиняюсь если слишком высокопарно) ни у кого не буду.
Пишу только по делу, рекламой как некоторые не занимаюсь, поэтому и сообщений меньше чем у тебя

p.s. и еще, так же считаю некрасиво переходить на личности если по существу дела больше сказать нечего, ну да ладно, я не обидчивый, и смысла доказывать что либо кому то на форуме считаю лишним. Может все таки удосужишься поправить мои советы Каупервуду если что нить насоветовал неправильно? Или будем продолжать бессмысленные препирания?

p.s.s. если кому что интересно про системы отопления, спрашивайте, постараюсь ответить всем.

[Sniper]

Господа, есть пара вопросов по настройке и эксплуатации Baxi Nuvola 3 Comfort.
Есть тут знатоки таких котлов?

[лейка]

Уважаемые форумчане,
никак не могу решиться на покупку Ринная,одни пишут что шумный и ломается часто,что промерзает.
Подскажите надежный настенный котел с ГВС, не шумный т.к установка в ванной.
Дом площадь 110 кв.Сейчас стоит Лемакс с ГВС,но воду мы через него не подключали.Расход в зимние месяцы около 500 кубов газа.
Буду очень признательна.

[Shamanidze]

И вновь вопросы, зима не загорами.
А если сравнивать по расходу газа, то можно выделить какойнибудь наиболее экономичный, и который просто тупо чавкает, при одинаковых мощностях??? Просто думаю что лучше один раз потратиться, а потом получать экономию, т.к. отапливать придется 300 ква, и думаю газа будет улетать не мало... Поэтому нахожусь перед очень сложным выбором. И вот еще, у Китурами вроде как тоже появились конденсационные котлы, но никто из продавцов ничего внятного про них сказать не может, просто говорят что начали производство... Кто нибудь может как то прокоментировать?? стоит ли вообще заморачиваться с теми кто только осваивает эту технологию, но неплохо приуспели с обычными котлами??

Ну и уж если Белый-Белый, Вы так отзываетесь об Висмановских котлах, то может подскажете где его можно приобрести по минимальной стоимости, а не как писалось выше у Навороченной конторы, которая продает тоже, но за больее количество бумажек!!!???
Чем ближе осень тем тема актуальней... Поэтому тянуть больше нехочу... Кто читает из менегеров Котлов, жду предложений и рекомендаций в личку....

[Белый-Белый]

Слышу, слышу, не глухой
Подмышки от жары потеют, не скрою , да и семью тож кормить надо
Отвечать на вопросы постараюсь всегда, и деньги вымогать за грамотные консультации (извиняюсь если слишком высокопарно) ни у кого не буду.
Пишу только по делу, рекламой как некоторые не занимаюсь, поэтому и сообщений меньше чем у тебя
p.s. и еще, так же считаю некрасиво переходить на личности если по существу дела больше сказать нечего, ну да ладно, я не обидчивый, и смысла доказывать что либо кому то на форуме считаю лишним. Может все таки удосужишься поправить мои советы Каупервуду если что нить насоветовал неправильно? Или будем продолжать бессмысленные препирания?
p.s.s. если кому что интересно про системы отопления, спрашивайте, постараюсь ответить всем.

По существу я тебе уже все сказал, вы с Каупервудом общий язык нашли, что там поправлять-то. А за языком все-таки следить не помешает, предлагать платные консультации и "вымогать" - вещи совсем разные, как ни крути. Советуй по общим вопросам, где посчитаю нужным - поправлю. Однако, не думаю, что можешь посоветовать что-нибудь по "глубоким" темам. Время покажет.

Сообщение отредактировал Белый-Белый: 19.08.2010, 15:00:03

[Белый-Белый]

Уважаемые форумчане,
никак не могу решиться на покупку Ринная,одни пишут что шумный и ломается часто,что промерзает.
Подскажите надежный настенный котел с ГВС, не шумный т.к установка в ванной.
Дом площадь 110 кв.Сейчас стоит Лемакс с ГВС,но воду мы через него не подключали.Расход в зимние месяцы около 500 кубов газа.
Буду очень признательна.

Что шумный -это правда, практически не лечится. Хотя продавцы советуют устанавливать на виброгасящие вставки, это мало помогает. Насчет частых поломок - я бы не сказал, котлы довольно надежные. Один из минусов, как уже писал выше - возможное промерзание газохода, но это не страшно, легко лечится переключением на забор воздуха из помещения, но нужно предусмотреть приток воздуха (вентиляцию). Из альтернативы есть много чего, например тот же Kiturami, все зависит от Ваших финансовых возможностей.

[Hostos]

Котлы Rinnai новой серии Green (GMF) также работают с программируемыми термостатами Emmeti Sintesi. Электронная схема этих котлов практически не отличается от старых.

Спасибо, но что-то не бьётся в этом напрвлении. Мы купили второй котёл 156 GMF.(первый 306 SMF). Так там уже в стандартном пульте есть функция термостата, но только в самом простом исполнении. Поставил 25 граусов и будет постоянно только 25 держать. Без вариантов программирования. На прежних версиях котлов был даже провод выведен для термостата программного, а на этих нету такого провода. Куда тогда второй програмный термостат цеплять? Уже даже купили EMMITI (из Москвы тащили...). Обидно будет если он не подойдёт и придётся его продать.... Хороший навороченный термостат.

[Белый-Белый]

Ну и уж если Белый-Белый, Вы так отзываетесь об Висмановских котлах, то может подскажете где его можно приобрести по минимальной стоимости, а не как писалось выше у Навороченной конторы, которая продает тоже, но за больее количество бумажек!!!???
Чем ближе осень тем тема актуальней... Поэтому тянуть больше нехочу... Кто читает из менегеров Котлов, жду предложений и рекомендаций в личку....

По поводу конденсационных Китурами, особо сказать ничего не могу, но думаю - раз только начали производство, то неизбежны какие-то ошибки, навряд ли сразу создали безупречный агрегат.
Насчет Viessmann, если соберетесь брать такой котел - берите Viessmann Vitogas 100 - реально ОЧЕНЬ экономичный напольный котел с атмосферной горелкой. Установил такой на один из последних объектов - большой дом (800 м2), впечатления только положительные, там хороший чугунный теплообменник с покрытием из чешуйчатого чугуна. Могу показать этот объект и установленный там котел в работе. По вопросу где приобрести - реальных вариантов два - ТОО Мария и ЭНКО, нужно поехать и лично обговорить насчет скидок. Я пока могу говорить только о 7%. Можем созвониться, обговорить подробнее.

[Белый-Белый]

Спасибо, но что-то не бьётся в этом напрвлении. Мы купили второй котёл 156 GMF.(первый 306 SMF). Так там уже в стандартном пульте есть функция термостата, но только в самом простом исполнении. Поставил 25 граусов и будет постоянно только 25 держать. Без вариантов программирования. На прежних версиях котлов был даже провод выведен для термостата программного, а на этих нету такого провода. Куда тогда второй програмный термостат цеплять? Уже даже купили EMMITI (из Москвы тащили...). Обидно будет если он не подойдёт и придётся его продать.... Хороший навороченный термостат.

Вопрос такой, термостат именно Emmeti Sintesi? У них есть другие модели, которые могут не подойти. Для подключения, котел нужно немного разобрать, разьем для подключения находится внутри панели. Если не к спеху, помогу с подключением, в ближайшие дни полностью занят. Сейчас ухожу, отвечу поздним вечером.

Сообщение отредактировал Белый-Белый: 19.08.2010, 15:13:43