Сообщений в теме: 1656

[DoriKin]

Уважаемые! что скажите про газовые котлы beretta италия, стоит ли брать?
какие минусы? сейчас акция скидки на них

[сайтбайсайт]

На форумах начитался, что в России реализуют готовые утеплённые трубы из нержавейки. Требуется две по 5м. Где такие есть у нас?

Оцинковку из-за конденсата не советуют, но на сколько её хватит, если всё-же поставить тоже никому не известно

Сообщение отредактировал сайтбайсайт: 16.07.2010, 19:21:41

[kasperon]

Ситуация следующая: коттедж, пристроился, в пристройке с мансардой, две комнаты на первом этаже с теплым полом ( металлопластиковая труба вн. диаметр 15 мм общая длина 80 м ) , на верху в двух комнатах по батареи. Общая площадь 115 кв.м. Установил импортный двухконтурный котел 18 кВт, использую только на отопление. Подвод газа – кислородный шланг вн. диаметр 5 мм. За 6 часов температура в системе 48 и не поднимается. И это летом! Подскажите в чем дело. За ранее благодарен.

[dandesmih]

По поводу котлов Beretta нареканий нету. Котлы работают исправно и тихо. Главным плюсом этой продукции является европейское качество и грамотное сервисное обслуживание.

[AMOmanager]

2 b_serg:
По Вашим техническим данным Вам необходим отопительный котел на 35кВт. По выбору модели котла, сейчас необходимо рассматривать дальнейшее сервисное обслуживание и доступность запасных частей, т.к. на данный момент на Казахстанском рынке отопительных газовых котлов (речь идет об энергозависимых автоматических котлах, имеющих второй контур горячего водоснабжения) представлены модели по техническим характеристикам примерно одинаковые. Поэтому выбор остается за Вами, какому бренду отдать предпочтение. Я бы поставил Китурами - соотношения цены и качества приятно удевляют (только надо быть уверенным что сборка корейская, на базарах появились китайские аналоги).

Жидкотопливный запасной котел в Вашем случае можно поставить мощностью 25-30 кВт.

Что касается теплообменников: принципиально большой разницы по КПД между чугунным, стальным и медным теплообменником нет. Разница здесь только в жизнестойкости, технологичности изготовления (соответственно стоимость) в процессе эксплуатации:
-Чугунный теплообменник дорог в изготовлении, но его срок службы составляет от 30 до 50 лет. Соответственно очень дорог при монтаже. Не подвержен коррозии.
-Медный теплообменник имеет бОльшую теплопроводность и стоек к коррозии. Средний срок службы 15-20 лет.
-Стальной теплообменник относительно дешевый в изготовлении, но подвержен коррозии. Средний срок службы от 5-10 лет.

[b_serg]

2 AMOmanager

спасибо за совет!

[Белый-Белый]

Я бы поставил Китурами - соотношения цены и качества приятно удевляют

Приятно удивляют они только продавцов этих котлов. Классическая рекламная фраза.

(только надо быть уверенным что сборка корейская, на базарах появились китайские аналоги).

а это из серии "берите у нас подороже, а кто дешевле продает - у них подделка )))

-Чугунный теплообменник дорог в изготовлении, но его срок службы составляет от 30 до 50 лет. Соответственно очень дорог при монтаже.

Интересно, теплообменник отдельно от котла монтируете или как?
Как профессиональный монтажник скажу, что цена монтажа зависит только от мощности и стоимости котла. То что стоимость котла зависит от теплообменника - это другой вопрос, но тип теплообменника на цену монтажа напрямую никак не влияет.

По поводу Kiturami:

KITURAMI
Модельный ряд котлов южнокорейской фирмы Kiturami на рынке Алматы представлен довольно широко. В наличии есть котлы, работающие как на газе, так и на жидком топливе. Все котлы двухконтурные, с подготовкой горячей воды. Газовые модели можно разделить на 3 группы:
Первая (и наиболее востребованная) группа – настенные модели World от 15 до 35 кВт, производительность горячей воды у них составляет от 8 до 14 литров в минуту.
Вторая группа представлена одной напольной моделью TGB-30R, мощность 35 кВт.
И третья группа – более мощные напольные модели KSG, мощностью от 58 до 230 кВт
Модели на жидком топливе представлены в двух группах, по конструкции являются аналогами газовых моделей, так что заменив горелку и блок управления можно перейти с газа на солярку и наоборот, без замены самого котла.
Жидкотопливные напольные модели Turbo (аналог газовой TGB) мощностью от 15 до 35 кВт. Переход на газ возможен только с моделей 25 и 35 кВт.
Серия KSO – более мощные напольные модели на жидком топливе (аналоги газовых моделей KSG), мощностью от 58 до 470 кВт.
Все котлы оснащены аварийной автоматикой и выносными комнатными пультами с термостатом. Напольные модели дополнительно комплектуются насосами (также Kiturami) и гибкими дымоходами.
Не сказать, что котлы отличаются высочайшим качеством, но в целом неплохо зарекомендовали себя. Из плюсов можно отметить: в комплекте идет выносной пульт-термостат, регулирует работу котла по температуре помещения, в котором установлен. Из минусов: в напольных моделях возникают проблемы с воздушной заслонкой (пластмассовые детали) и с насосами высокого давления для жидкотопливных горелок – забиваются, неровно работают, проблема скорее некачественного местного топлива, обязательно ставить дополнительный фильтр, можно использовать присадки.
По моему личному мнению, цены на Kiturami завышены, но котлы расходятся неплохо, что обусловлено скорее долгим присутствием на алматинском рынке и процентами от продажи монтажникам, чем хорошим качеством котлов.

[b_serg]

2 Белый-Белый,

а Вы совет дадите? или только других цитатите?

[AgriTeam]

Какой смысл покупать энергонезависимый котел (эту идею-фикс встречал у многих), если в вашей системе все равно стоит рециркуляционный насос, работающий на электричестве? Если так озабочены энергонезависимостью - купите недорогой генератор и будьте энергонезависимы на здоровье. Или лучше продолжать пользоваться устаревшими котлами с насосом, все равно энергозависимым? Может я недопонимаю чего-то?

Смысл покупать энергонезависимый навреное есть - так как часто отключают электричество в частном секторе и пригородах (во всяком случае у нас в Акжаре).
А вот про генератор, который поможет быть энергонезависимым,можно подробнее?

Сообщение отредактировал AgriTeam: 31.07.2010, 21:35:19

[AMOmanager]

[quote name='Белый-Белый' date='26.07.2010, 16:06' post='14286524']
[quote name='AMOmanager' post='14223504' date='22.07.2010, 01:28']
Я бы поставил Китурами - соотношения цены и качества приятно удевляют[/quote]
Приятно удивляют они только продавцов этих котлов. Классическая рекламная фраза.

Фраза может и классическая рекламная, но по другому сказать не могу - у меня стоит дизельный котел Китурами уже 5 лет и работает как часы. 2 раза за это время была полная чистка и раз в год меняю форсунку и все...так что из моего опыта - тогда котел Turbo-17 стоил в районе 900 долларов - соотношение цены и качества действительно как в рекламной фразе

[Белый-Белый]

а Вы совет дадите? или только других цитатите?

Все описания, приведеные как цитаты, были написаны мною для планируемого сайта по отоплению и отражают только мое личное мнение. Честно сказать, сведений, указанных Вами в вашем посте, маловато для стоящего совета. Кроме того, смутила ваша фраза, что "немецкие котлы отпадают по цене и стоимости монтажа". Отмечу, что цена на немецкие котлы Viessmann, не так сильно отличается от тех же Kiturami и Rinnai, конечно если речь не идет об обращении в некоторые "элитные" фирмы, разговор про которые шел немного ранее.

Смысл покупать энергонезависимый навреное есть - так как часто отключают электричество в частном секторе и пригородах (во всяком случае у нас в Акжаре). А вот про генератор, который поможет быть энергонезависимым,можно подробнее?

Я не спорю, что в указанных вами случаях, смысл в установке таких котлов есть. Но он имеет место только при монтаже однотрубной "самотечной" системы отопления, с помощью которой, повторюсь, невозможно обеспечить комфортный и экономичный обогрев современного дома / коттеджа. Генератор имел в виду обычный (бензиновый или солярочный), которые продаются везде. Так как насос и автоматика современных котлов имеют небольшую мощность, возможно обеспечить автономное электропитание системы отопления в течение нескольких суток с помощью системы "инвертор-аккумулятор" или UPS.

Фраза может и классическая рекламная, но по другому сказать не могу - у меня стоит дизельный котел Китурами уже 5 лет и работает как часы. 2 раза за это время была полная чистка и раз в год меняю форсунку и все...так что из моего опыта - тогда котел Turbo-17 стоил в районе 900 долларов - соотношение цены и качества действительно как в рекламной фразе

Я не хотел опровергнуть Вас и сказать, что это плохие котлы, просто не согласен с определением "Kiturami" - это лучшее соотношение цена/качество".

Сообщение отредактировал Белый-Белый: 31.07.2010, 23:37:59

[AMOmanager]

(только надо быть уверенным что сборка корейская, на базарах появились китайские аналоги).

а это из серии "берите у нас подороже, а кто дешевле продает - у них подделка )))

В нашей компании котлы действительно дороже и на некоторые модели цены довольно существенно превышают цены конкурентов, но здесь дело и в наличии сервисной службе, которая даже 31 декабря работает до 10 вечера (при такой необходимости), и в существенных скидках на запасные части для клиентов нашей компании и еще целый ряд причин....я не утверждаю что у всех у кого дешевле - у тех подделка.

Просто за последние 3 месяца довольно много клиентов уточняют страну-производитль и просят ознакомиться с сертификатами, что раньше случалось крайне редко. От сюда я делаю выводы о китайских аналогах.

[Белый-Белый]

В нашей компании котлы действительно дороже и на некоторые модели цены довольно существенно превышают цены конкурентов, но здесь дело и в наличии сервисной службе, которая даже 31 декабря работает до 10 вечера (при такой необходимости), и в существенных скидках на запасные части для клиентов нашей компании и еще целый ряд причин....я не утверждаю что у всех у кого дешевле - у тех подделка.

Просто за последние 3 месяца довольно много клиентов уточняют страну-производитль и просят ознакомиться с сертификатами, что раньше случалось крайне редко. От сюда я делаю выводы о китайских аналогах.

Вот оно что, теперь хоть честно написали, что продаете эти котлы, как я и предполагал, а то сначала "маскировались" под довольного потребителя
По поводу подделок, как человек, регулярно бывающий на строительных рынках и в специализированных магазинах, с уверенностью скажу, что слухи про китайские подделки Kiturami - всего лишь слухи и лично ни разу не встречал, хотя от продавцов слышу такую версию регулярно.

[AMOmanager]

В нашей компании котлы действительно дороже и на некоторые модели цены довольно существенно превышают цены конкурентов, но здесь дело и в наличии сервисной службе, которая даже 31 декабря работает до 10 вечера (при такой необходимости), и в существенных скидках на запасные части для клиентов нашей компании и еще целый ряд причин....я не утверждаю что у всех у кого дешевле - у тех подделка.

Просто за последние 3 месяца довольно много клиентов уточняют страну-производитль и просят ознакомиться с сертификатами, что раньше случалось крайне редко. От сюда я делаю выводы о китайских аналогах.

Вот оно что, теперь хоть честно написали, что продаете эти котлы, как я и предполагал, а то сначала "маскировались" под довольного потребителя
По поводу подделок, как человек, регулярно бывающий на строительных рынках и в специализированных магазинах, с уверенностью скажу, что слухи про китайские подделки Kiturami - всего лишь слухи и лично ни разу не встречал, хотя от продавцов слышу такую версию регулярно.

Я и не маскируюсь...у меня и ник такой - сразу видно какая компания! Мне скрывать нечиго. И в профиле сайт указан - все честно. Просто я менеджер - около 7 лет, а довольный потребитель - 5
ПС не спорю что сервисное обслуживание мне обходиться в чашку чая и на сам котел при покупке была скидка

[AMOmanager]

Ситуация следующая: коттедж, пристроился, в пристройке с мансардой, две комнаты на первом этаже с теплым полом ( металлопластиковая труба вн. диаметр 15 мм общая длина 80 м ) , на верху в двух комнатах по батареи. Общая площадь 115 кв.м. Установил импортный двухконтурный котел 18 кВт, использую только на отопление. Подвод газа – кислородный шланг вн. диаметр 5 мм. За 6 часов температура в системе 48 и не поднимается. И это летом! Подскажите в чем дело. За ранее благодарен.

Как сделаны Ваши теплые полы?
1. Сделана ли теплоизолированная подложка под теплые полы, если нет, то идет большая тепло потеря в землю.
2. Когда была сделана бетонная стяжка на теплых полах? Если недавно, то первое время теплые полы будут высушивать ее.
3. На котле как выставлена температура теплоносителя?
4. Правильно ли подобрано количество секций на втором этаже (1кВт на 10м2)?

[Time_zone]

подскажите хороший отопительный котел для дома 176 общая+времянак чтобы была подключена

[Белый-Белый]

Как сделаны Ваши теплые полы?
1. Сделана ли теплоизолированная подложка под теплые полы, если нет, то идет большая тепло потеря в землю.
2. Когда была сделана бетонная стяжка на теплых полах? Если недавно, то первое время теплые полы будут высушивать ее.
3. На котле как выставлена температура теплоносителя?
4. Правильно ли подобрано количество секций на втором этаже (1кВт на 10м2)?

1. Какими бы не были теплопотери "вниз", это не может дать эффекта, описанного Kasperon'ом даже зимой, не говоря уже про лето.
2. Точно так же не может такого быть и на этапе высушивания стяжки, температура не может подняться до 48 градусов и остановиться, она будет медленно, градус за градусом подниматься от начальной температуры стяжки.
3. Вот это наиболее вероятный вариант, что на котле выставлена именно эта температура.
4. Приведенная Вами формула расчета (1кВт на 10м2) является лишь усредненным значением теплопотерь для зданий, выведенным еще с советских времен и используется по сей день сантехниками "старой закалки". Имхо, ею никак не стоит руководствоваться при строительстве современных домов и коттеджей, пренебрегая точным расчетом теплопотерь. Кроме того, как неправильно подобранное количество секций, может привести все к тому же, описанному эффекту?

[Белый-Белый]

подскажите хороший отопительный котел для дома 176 общая+времянак чтобы была подключена

Все зависит от ваших финансовых возможностей, если они Вас не ограничивают, берите Viessmann Vitopend (настенный). Кроме того, имеет значение давление газа в вашем районе, если оно низкое, лучше брать напольный Viessmann VitoGas с атмосферной горелкой. Хотите подешевле - берите Лемакс и не мучайтесь с выбором ))

[Mercury2009]

Доброго всем дня,
Подскажите пожалуйста, по поводу выбора отопительного котла Сигнал, есть ли у кого какой нибудь опыт.
Выбрал его потому что, зимой возникают проблемы с э/э - энергозависимый, и очень подходит по размерам, ну и по цене приемлем. Предлагали Дани, но что то не внушает доверия и Данко, вроде все устраивает, но не подходят размеры. Благодарю за помощь!

[Белый-Белый]

Я бы не советовал Вам этот котел. Для примера, пройдите по ссылке: http://www.forumhous...hread21655.html Кроме того, насколько я знаю, у нас нет представительств этой компании и фирм, осуществляющих гарантийный ремонт и обслуживание.