Сообщений в теме: 3257

[space Invader]

Факт в том, что рынок ЦБ есть и на нем зарабатывают, зарабатывают те, кто понимает в этом хоть что нибудь, а именно люди которые работают в этой сфере (Брокерские конторы, Управляющие Компании, разные фонда, ЦД, банки Кастоди, регистраторы, трансфер агенства)

Сообщение отредактировал CHEF: 15.10.2009, 12:33:06

[Rgt]

Торговля акциями- это такая же работа, как и многие другие.
Чтобы прибыльно торговать нужно получить знания( и не маленькие) и опыт.

Что касательно казахстанского рынка(kase и местные брокеры):
1. Огромные комиссионные издержки.
2. Низкая ликвидность, купить-то купишь, а вот продашь ли??
3. Рынок инсайдерский- фундаментальным подходом и не пахнет..

Не надо народ на халявку зазывать, ведь простые люди последнее понесут в надежде..
А получится новая "смагуловщина", только вполне официальная.
Те, кто обладает реальными средствами пользуются доверительным управлением,
то есть доверяют свои деньги знающим и умеющим(что отдельная история) и платят им за услуги.

А так, бесплатный сыр- бывает только в мышеловке...

[space Invader]

Торговля акциями- это такая же работа, как и многие другие.
Чтобы прибыльно торговать нужно получить знания( и не маленькие) и опыт.

Что касательно казахстанского рынка(kase и местные брокеры):
1. Огромные комиссионные издержки.
2. Низкая ликвидность, купить-то купишь, а вот продашь ли??
3. Рынок инсайдерский- фундаментальным подходом и не пахнет..

Не надо народ на халявку зазывать, ведь простые люди последнее понесут в надежде..
А получится новая "смагуловщина", только вполне официальная.
Те, кто обладает реальными средствами пользуются доверительным управлением,
то есть доверяют свои деньги знающим и умеющим(что отдельная история) и платят им за услуги.

А так, бесплатный сыр- бывает только в мышеловке...

1. я уже говорил что согласен с этим.
2. Ликвидность на ГЦБ и "голубые фишки" высокая
3. "Рынок инсайдерский" - такого понятия не существует. Может быть Вы имели ввиду Инсайдерская информация , так это и относится к Фундаментальному анализу, для такого анализа и используется Инсайдерская информация.
Инсайдерская информация — Сюда можно отнести: информацию о готовящейся смене руководства и новой стратегии, о подготовке к выпуску нового продукта и к внедрению новой технологии, об успешных переговорах о слиянии компаний или идущей скупке контрольного пакета акций; материалы финансовой отчетности, прогнозы, свидетельствующие о трудностях компании; информация о тендерном предложении (на торгах) до его раскрытия публике и т.д.
Половина этой информации можно найти на KASE, ну а остальную, в принципе тоже можно, это и называется РАБОТА, сбор и анализ информации!
Просто это намного лучше чем депозиты!

Сообщение отредактировал CHEF: 15.10.2009, 13:40:56

[Antitrend]

Также, в течение акции сотрудники ИОЦ будут продолжать проведение выездных обучающих семинаров на предприятия; проведение лекций в ВУЗах, школах города на тему розничного инвестирования".


Что скажете об этой акции? Очередное "благое желание" об(уть)разумить население РК?

Совершенно неуместная акция. Не надо тащить на фондовый рынок людей без специального образования, ничего в рынке не понимающего. Потому что чревато потерями и кому, как не чиновникам от РФЦА это понимать? У Агентства по управлению РФЦА логика простая - им надо имитировать бурную деятельность по развитию рынка, потому что реального развития почти нет. И от их деятельности мало что зависит по реальному развитию, потому что ни эмитентам, ни инвесторам серьезным нет дела до их инициатив. А зарплату отрабатывать надо, поэтому начинает действовать логика бюрократическая - заменить реальную работу бумажной. Отсюда бесконечные семинары, тренинги, исследования, изучения, рекламные акции, подписание меморандумов с регионами... И эта акция тоже - по привлечению "розничных инвесторов". Рекламу видел по телевизору не так давно в рамках этой акции - один мэн другому говорит, типа, давай, иди на фондовый рынок играй, я тут вложил денег тому назад в акции, продал их с прибылью, вот - машину купил (машина изображает БМВ). Вы что, ребята, разве так можно народ дурить? Вы в первую очередь должны не о доходах будущих говорить, а о рисках! О том, что потерять можно!
Я уж не говорю о том, что сроки этой акции так удачно совпали с текущей рыночной ситуацией, что только народ начнет деньги нести на рынок, так как раз под сильнейшую коррекцию и попадет - до нее уже осталось как раз около месяца. И эти "люди с улицы", заманенные рекламой, будут с изумлением наблюдать как их вложения тают. И опять будут претензии к РФЦА, к государству (которое, типа, опять обуло) и т.д. и т.п. Такими благими намерениями рынок не сделать. Методы этой кампании просто аморально выглядят иногда. А вообще, народу на фондовом рынке делать нечего - ни в каком виде - в том числе через ПИФы акций. Для людей, которые в этих делах не разбираются есть депозиты и их вполне достаточно.


P.S. ВОпрос к модераторам - а что, на форуме уже мат разрешен? Имею в виду подпись предыдущего оратора.

[space Invader]

Вот всегда находится правокатор, который все переврет и перевернет. Я тоже видел эту рисованную рекламу. Это реклама, была про форекс! А не про фондовый рынок. На РФЦА ни кто ни когда не говорил о том что все легко и вы через три месяца сможете купить БМВ. И вообще, что касается будующей доходности ни кто не вправе Вам гарантировать ее, ни брокеры, ни паевые фонды, ни управляющие компании, это запрещенно законом Гарантировать прибыль Запрещенно Законом
Я сдесь не агитацией занимаюсь и в доказательство уже пообещал завтра принести документы!
Сейчас надо идти на рынок, когда все цены упали и постепенно идут вверх, напримере вот этого эммитента, просто взгляните.

Сообщение отредактировал CHEF: 15.10.2009, 15:39:54

[Antitrend]

Во-первых, в предыдущем посте я не на ваш вопрос отвечал, что видно по исходной цитате. Во-вторых, я рекламу ту прекрасно помню - она была про фондовый рынок. По поводу доходности и запрет ее рекламы - я думаю, все знают, но когда речь идет о простых людях, не специалистах - они не могут различить разрешенную информацию о прошлых доходах и запрещенную рекламу будущей доходности. Вы, может быть, помните щиты АИМа по всему городу с 63 %? Так там было очень хорошо видно 63 % и совершенно не видно сноски мелким шрифтом по поводу того, что прошлая доходность не гарантирует будущей. Где сейчас тот АИМ, все знают, полагаю. Доказательств по вашей прибыльной сделке никто не просил, для того, чтобы убедиться в ее возможности, достаточно посетить сайт KASE и посмотреть динамику акций КТ. А что касается цен, которые упали и постепенно идут вверх, то они упали год назад и вверх идут уже полгода как. И именно сейчас уже крыться пора потихоньку, а не наращивать позиции. И вообще, знаете, советовать что-то можно только тогда вы в этом хорошо разбираетесь - это я про ваш призыв идти на рынок.

[space Invader]

И на счет семинаров и тренингов:
Во первых их проводят, не какие то там преподы-теоретики из ВУЗов, а практики, те самые люди которые работают в этой сфере, многие из так же играют на бирже
Во вторых "специального" образования не требуется. Рассудительность, анализ и мозгов достаточно!
В третьих эти семинары и тренинги, они бесплатны.

[Antitrend]

Вот всегда находится правокатор, который все переврет и перевернет. Я тоже видел эту рисованную рекламу.

Ну, если я прАвокатор, то вы, очевидно, левокатор. Молодой человек, сначала научитесь дискуссии вести, а потом выступайте с подобными обвинениями.
И подпись свою исправьте, вы в приличном обществе находитесь.

[space Invader]

Во-первых, в предыдущем посте я не на ваш вопрос отвечал, что видно по исходной цитате. Во-вторых, я рекламу ту прекрасно помню - она была про фондовый рынок. По поводу доходности и запрет ее рекламы - я думаю, все знают, но когда речь идет о простых людях, не специалистах - они не могут различить разрешенную информацию о прошлых доходах и запрещенную рекламу будущей доходности. Вы, может быть, помните щиты АИМа по всему городу с 63 %? Так там было очень хорошо видно 63 % и совершенно не видно сноски мелким шрифтом по поводу того, что прошлая доходность не гарантирует будущей. Где сейчас тот АИМ, все знают, полагаю. Доказательств по вашей прибыльной сделке никто не просил, для того, чтобы убедиться в ее возможности, достаточно посетить сайт KASE и посмотреть динамику акций КТ. А что касается цен, которые упали и постепенно идут вверх, то они упали год назад и вверх идут уже полгода как. И именно сейчас уже крыться пора потихоньку, а не наращивать позиции. И вообще, знаете, советовать что-то можно только тогда вы в этом хорошо разбираетесь - это я про ваш призыв идти на рынок.

Нет, Вы точно путает, такая рисованная реклама про двух друзей, которые часто вместе ездили на рыбалку, она была именно про форекс
Ну вот видите, вы все сами хорошо понимаете, и знаете что делать. Просто я не понимаю, почему Вы такой противник частных инвесторов? И так страстно отговариваете людей, тех людей у которым на депозите лежат не большие деньги на которые падает мизерный процент и этот процент все равно сжирает инфляция. Они могут с помощью этих денег, немного поиграть на фондовой бирже.

[Zara_B8]

Факт в том, что рынок ЦБ есть и на нем зарабатывают, зарабатывают те, кто понимает в этом хоть что нибудь, а именно люди которые работают в этой сфере (Брокерские конторы, Управляющие Компании, разные фонда, ЦД, банки Кастоди, регистраторы, трансфер агенства)

Еще бы наш рынок ЦБ был бы неполитизированным - а так необоснованные +300% за прошлый год - подозрительный подъем. А потом по указук такой же -300% и останетесь с фантиками.
А Ваш пример это несерьезно - на продаже той же картошки больше заработать можно.

[ITPrepod]

2 CHEF

Я бы ни за какие деньги не послушал того человека, который использует мат на публичном форуме!
Материтесь у себя на кухне, никто вам ничего не скажет. А здесь, будьте любезны общаться на нормальном русском или казахском языке!

Теперь что касается KASE...
Каждый раз, когда лично я задумываюсь о вложении денег с целью инвестирования, я перебираю варианты...
И вариант вложения в KASE у меня отбрасывается сразу же!
Ему до других бирж еще расти и расти...
Посмотрите хотя бы разок как идут торги например на NYSE и вы поймете, что такое настоящая биржа!

И еще... Зазывать простой народ вкладывать денежку в ЦБ, предварительно не обучив его, я считаю преступление! Народ тут же сольет все свои средства!
В своем примере, когда вы просто купили а потом продали акции, вы не показали обратную сторону медали.
А что если бы акция упала в цене? Ждать полгода пока она опять поднимется? Или выставить на продажу, а ее у вас никто не купит, так как все посчитают что это дорого и цена может еще упасть?

Сообщение отредактировал ITPrepod: 15.10.2009, 18:23:21

[baganas]

Они могут с помощью этих денег, немного поиграть на фондовой бирже.

Это видимо, для вас это все - поиграть... А для других?
И кстати, вы заикнулись про десяток "голубых фишек" без учета БВУ. Будьте добры, накидайте их список...

[ITPrepod]

Торговля акциями- это такая же работа, как и многие другие.
Чтобы прибыльно торговать нужно получить знания( и не маленькие) и опыт.

Что касательно казахстанского рынка(kase и местные брокеры):
1. Огромные комиссионные издержки.
2. Низкая ликвидность, купить-то купишь, а вот продашь ли??
3. Рынок инсайдерский- фундаментальным подходом и не пахнет..

Не надо народ на халявку зазывать, ведь простые люди последнее понесут в надежде..
А получится новая "смагуловщина", только вполне официальная.
Те, кто обладает реальными средствами пользуются доверительным управлением,
то есть доверяют свои деньги знающим и умеющим(что отдельная история) и платят им за услуги.

А так, бесплатный сыр- бывает только в мышеловке...

Согласен с Rgt. И особенно с третьим пунктом.

[ITPrepod]

Они могут с помощью этих денег, немного поиграть на фондовой бирже.

Это видимо, для вас это все - поиграть... А для других?
И кстати, вы заикнулись про десяток "голубых фишек" без учета БВУ. Будьте добры, накидайте их список...

Вообще то играют в казино, а на бирже торгуют!

[Doperst]

MODERATORIAL [Doperst]

CHEF - Плюс по п. 2.2.5
Настоятельно советую сменить подпись.

[Taisegun]

В целом, поддерживаю идею привлчения розничных инвесторов на фондовй рынок. Ведь для рынка нужна ликвидность, чтобы была хоть-какая торговля, физики для этого отлично подходят. в любом случае никто на фондовый рынок свои последние кровные не повезет, причем риск есть везде, это - рыночная экономика. кто то теряет, за то другой получает, вечная конкуренция. а умный побеждает. деньги то из воздуха просто так неполучишь.

[бригадир2]

Да...заклевали молодого дилетанта.К тому же-пошловатого...

А на фондовый рынок надо идти народу,это неизбежно.В нас сидит какая-то боязнь этого дела,нам кажется,что это далекий мир,в котором все ездят на яхтах или выпрыгивают в окно.
Я не говорю о тружениках сельского хозяйства или о рабочих от станка.Но у нас есть большая прослойка людей,полностью уже подготовленных к инвестированию.Тем более дипозиты сейчас не менее рискованны.
А за гарантией вкладов надо ходить несколько лет,чему есть примеры,увы.
Так вот,реклама нужна и надо немного людей подтолкнуть..Хоть ликвидность на КАСЕ вырастет.Пример России нам будет нагляден и вполне подходит.

К тому же наш рынок еще более недооценен,чем даже российский...

Сообщение отредактировал бригадир2: 16.10.2009, 06:58:43

[space Invader]

Да уж... заклевали! Народ боится, их так много раз обманывали, что уже ни кому не верят, даже своему разуму и глазам. Видят, что можно работать на РЦБ, но все равно не могут решится пойти на риск. А может быть, тупо денег нету!
И ни как не убедишь, ленивый люд пошел, уже и приготовили, и разжевали за них, осталось только проглотить.
Да еще, эти скрытые осуждения и оскорбления, подумать только, от кого? Один продавец игрушек, второй преподаватель.
Интерестно, что должно случится, что бы Вы поверили, что это возможно, стать частным инветором?

Сообщение отредактировал CHEF: 16.10.2009, 11:32:41

[baganas]

Да уж... заклевали! Народ боится, их так много раз обманывали, что уже ни кому не верят, даже своему разуму и глазам. Видят, что можно работать на РЦБ, но все равно не могут решится пойти на риск. А может быть, тупо денег нету!
И ни как не убедишь, ленивый люд пошел, уже и приготовили, и разжевали за них, осталось только проглотить.
Да еще, эти скрытые осуждения и оскорбления, подумать только, от кого? Один продавец игрушек, второй преподаватель.
Интерестно, что должно случится, что бы Вы поверили, что это возможно, стать частным инветором?

Да конечно можно стать инвестором, проблема разве в этом? Делов то - закинул денег на брокерское...
Так что вы там давеча говорили про "голубые фишки"?

[ITPrepod]

Да уж... заклевали! Народ боится, их так много раз обманывали, что уже ни кому не верят, даже своему разуму и глазам. Видят, что можно работать на РЦБ, но все равно не могут решится пойти на риск. А может быть, тупо денег нету!
И ни как не убедишь, ленивый люд пошел, уже и приготовили, и разжевали за них, осталось только проглотить.
Да еще, эти скрытые осуждения и оскорбления, подумать только, от кого? Один продавец игрушек, второй преподаватель.
Интерестно, что должно случится, что бы Вы поверили, что это возможно, стать частным инветором?

Не стоит так с народом... В него плюнешь, он утрется! А если плюнет народ, то вы просто утоните!

Да, я преподаватель! Это можно увидеть из моего ника и не я скрываю этого. А еще я инвестор, вкладываю заработанные честным путем деньги в ЦБ. И делаю это не на KASE, причины я указал выше. Я предпочитаю торговать на NYSE. Счет мой небольшой, даже мизерный. Но как говорится, потихоньку, не торопясь можно достичь многого! И тарифы там меньше!
Я не отрицаю того, что можно работать на РЦБ, но на KASE пока, я подчеркиваю пока не стоит!
И не стоит завлекать туда людей, методом Леньки Голубкова!
Помните? "Вложил деньги в МММ, через месяц купил жене сапоги!" или "Я не халявщик, я ПАРТНЕР!"
Вначале нужно пересмотреть работу местных бирж (РФЦА и Kase), создать торговые площадки, провести IPO для крупных компаний, увеличивая тем количество эмитентов, а уже потом проводить всякого рода акции, для привлечения частных инвестеров.
Снизятся тарифы, увеличится количество бумаг, появятся дополнительные инструменты (опционы, фьючерсы), появится хороший терминал для удаленной торговли и я с БОЛЬШИМ удовольствием пойду торговать на KASE! И многие пойдут!