Ходил в ФФ, на обучение "Искусство инвестирования"(бесплатное). Директор филиала активно подменял понятие "инвестирования" - трейдингом и спекуляциями. На вопрос, в чем плюсы ФФ, если можно в TDA или IB открыть счет, внятно ответить не смог. Весь мой опыт работы с ними, больше и не надо)
Фондовая БиржаРынок ценных бумаг
#1862
Отправлено 22.12.2019, 12:30:37
как я понял, Ростислав имеет в виду что ваши/мои акции без нашего ведома дают в залог в РЕПО, якобы имея на руках приказ Клиента.
Интересно что будет в случае банкротства ФФ? Сможем ли мы доказать что не подавали заявку в РЕПО в терминале Трейдернет? Или суд тупо в приказном формате отдаст наши акции залогодержателю?
Ребята давайте пообсуждаем. Я свои кровные в таком случае заберу к чертовой матери. И переведу в интерактив.
P.S. Кстати на этой неделе был какой то сбой в системе трейдернет. Когда собирался выводить мои 2 млн тенге вдруг увидел что в трейдернете их нет, пропали. Мне по тел сказали что якобы из за каких то изменившихся правил на КФБ/AIX. Однако на почту такого уведомления я не получал.
я понял, что имеет в виду он. Он не понимает мою позицию (или делает вид).
Вот как можно дать мои бумаги кому-то в залог, если де факто их у тебя нет и распоряжаться ты ими не можешь? Я хочу услышать нормальный ответ, а не какие-то примеры с российскими акциями неизвестных людей, неизвестных брокеров, с неизвестными условиями держания.
Я конкретно написал, что мои бумаги в нашем (местном, казахстанском) центральном депозитарии. Продать я их могу только выдав приказ депозитарию на перечисление их брокеру (какому захочу, а не только тому, через кого брал). Охота увидеть схему, как эти бумаги можно без моего ведома заложить?
Аналогия - я в принципе могу заложить машину соседа в ломбард. И он даже знать об этом не будет. А деньги буду крутить на депозите. Своем. А потом не отдам в ломбард деньги. У соседа придут отбирать машину? Или он пошлет всех в сад?
#1863
Отправлено 22.12.2019, 14:36:48
Всем салют!
Недавно начал торговать на бирже счет открыл в августе у ФФ. Вот собирался открыть счет у американских брокеров, т.к. там активы более защищенные.
Я правильно понимаю, что деньги сейчас нельзя перевести в США на счет у брокера? Даже если сумма меньше $5000 ?
#1865
Отправлено 23.12.2019, 21:22:22
TD Ameritrade 0 комиссия для всех, а не только американцев, не вводите других в заблуждение.
Sent from my H8296 using TapatalkВчера переписывался с их службой поддержки, сказали что комиссия есть
Мне кажется это ошибка менеджера. В документах к моему аккаунту на ТДА есть такая фраза в сноске, которая возможно кого-то ввела в заблуждение:
Note: $0 commission applies to online U.S. exchange-listed stocks and ETFs. A $6.95 commission applies to online trades of over-the-counter (OTC) stocks which includes stocks not listed on a U.S. exchange.
#1867
Отправлено 24.12.2019, 10:02:29
Мне кажется это ошибка менеджера. В документах к моему аккаунту на ТДА есть такая фраза в сноске, которая возможно кого-то ввела в заблуждение:
Note: $0 commission applies to online U.S. exchange-listed stocks and ETFs. A $6.95 commission applies to online trades of over-the-counter (OTC) stocks which includes stocks not listed on a U.S. exchange.
0 комиссия за бумаги(акции и фонды) листингуемые на биржах США, 6.95 за небирживые сделки и сделки по бумагам которые не листингуются на биржах США. Я думаю все туда идут за US бумагами, логично же
#1868
Отправлено 24.12.2019, 18:35:49
я понял, что имеет в виду он. Он не понимает мою позицию (или делает вид).Я так понимаю, что у нас междусобойчик.
Друг друга понимаем. Осознаём что украсть и не украсть ЦБ возможно. Но главное, что так же как и во всём мире - остальным клиентам брокерских контор всё равно, что их деньгами и бумагами скорее пользуются, чем не пользуются и что именно в этом основная опасность играющего брокера.
Вот как можно дать мои бумаги кому-то в залог, если де факто их у тебя нет и распоряжаться ты ими не можешь? Я хочу услышать нормальный ответ, а не какие-то примеры с российскими акциями неизвестных людей, неизвестных брокеров, с неизвестными условиями держания.Всё правильно, украсть можно то, что у тебя, а точнее у депонента на лицевом счету на субсчетах записано.
Примеры то как раз обычные, потому что клиенты брокеров не хуже Вас, многие как я понимаю не просто начитанные, но и юридически подкованные, с огромными деньгами и порой со знакомствами. Брокерские договора стандартные, брокеры лучшие, с наградами, условия держания такие же как в РК.
Их подвела уверенность, что депозитарий защищает от всего. Начитанность регламентов и правил. Надежда, что всё отсудят и всех засудят.
Нам же наука, как всё случилось на самом деле. Как не на бумаге, а на практике осуществляются приказы, исходящие от депонента.
Именно желание обезопасить вложения от потери и толкнуло россиян к брокерам США. Понятно же, что брокерский счёт открывают вообще то для хранения десятилетиями тыс по 200-300, а то и миллиона. А в Москве порой квартира столько стоила.
#1869
Отправлено 24.12.2019, 18:59:42
Я конкретно написал, что мои бумаги в нашем (местном, казахстанском) центральном депозитарии. Продать я их могу только выдав приказ депозитарию на перечисление их брокеру (какому захочу, а не только тому, через кого брал). Охота увидеть схему, как эти бумаги можно без моего ведома заложить?Так дело как раз в том, что хочет хозяин бумаг.
Если любоваться выпиской, то - одно. А если продать, то - в объятья брокера.
Аналогия. Нет соседа с ломбардом.
Есть хозяин имущества. Только его считают инвалидом и никто с ним дел не имеет. Для этого есть сиделки. Можно договор заключить хоть с 5-10. Но сиделки могут распоряжаться только тем имуществом хозяина, которое хозяин решил ПРОДАТЬ. Т к продать он может ТОЛЬКО перегнав имущество на счёт одной из сиделок. Может перегнать от одной сиделки другой. Вот с ними биржа и депозитарий имеют дело.
Т е две сиделки продают, покупают, закладывают чужое имущество на бирже, но не хозяин. Он - инвалид. А депозитарий? Это - наблюдатель и регистратор, т е видеокамера. Смотрит, чтобы между сделками сиделок всё было правильно. И записывает в матрицу результат - исправляет субсчёт лицевого счёта сиделки.
Чтоб хозяева депозитарий не материли, почему он их не спросил, а исполняет приказ депонента, депозитарий статью 65 написал в правилах
"При выполнении проверки Центральный депозитарий не проверяет
сведения, которые содержатся в приказе, на предмет их полноты,
точности, достоверности и актуальности, за исключением сведений,
необходимость проверки которых вытекает из статей 8 и 66
настоящих Правил."
Как только бумаги переписаны с регистратора на брокерский счёт, брокер может состряпать приказ от имени и по поручению клиента в интересах клиента. Если же бумаги куплены, то они сразу записываются на брокерский счёт.
#1870
Отправлено 24.12.2019, 19:10:44
Подобные схемы раскрываются ТОЛЬКО при судебных разбирательствах и ТОЛЬКО после банкротства брокера.
Вероятность банкротства брокера резко повышается, когда хозяева брокера сами играют на бирже используя все доступные средства для личного обогащения, а не довольствуются комиссиями за обслуживание клиентов.
Т к резкий разворот рынка(приобретённых акций в кредит) приводит к огромным непокрываемым убыткам, то когда крысы бегут с корабля, они перегоняют в офшоры всё, на что имеют право распоряжаться.
#1876
Отправлено 30.12.2019, 22:28:09
Есть только номер счета, ни количества акций ни эмитента нет...Центральный депозитарий запустил личный кабинет с ЭЦП с 25 ноября, так что заходите и проверяйте хоть каждый день, движение ваших активов
У меня показывает. Захожу в меню "Личные кабинеты" - "Держатель". Вкладка "Мои счета", "Субсчет держателя".
https://portal.kacd..../holder/account
Сообщение отредактировал Discoverer!: 30.12.2019, 22:29:06
#1877
Отправлено 31.12.2019, 10:52:42
Есть только номер счета, ни количества акций ни эмитента нет...Центральный депозитарий запустил личный кабинет с ЭЦП с 25 ноября, так что заходите и проверяйте хоть каждый день, движение ваших активов
У меня показывает. Захожу в меню "Личные кабинеты" - "Держатель". Вкладка "Мои счета", "Субсчет держателя".
https://portal.kacd..../holder/account
Тоже непоказывает,
А как логинились? Через ЭЦП?
#1878
Отправлено 31.12.2019, 13:47:35
Да, через ЭЦП. Бумаги покупал через ФФ.У меня показывает. Захожу в меню "Личные кабинеты" - "Держатель". Вкладка "Мои счета", "Субсчет держателя".
https://portal.kacd..../holder/account
Тоже непоказывает,
А как логинились? Через ЭЦП?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0