Сообщений в теме: 3257

[Дядя Нортон]

Мне просто интересно:

Чем отличается российская организация брокерской деятельности от нашей.

Там почему то никто и не сомневается, что при овернайте в случае банкротства в депозитарии будет пусто и будут судебные разбирательства. Знают про это и надеются что пронесёт. Ну просто риск такой специфический.

А не задаются вопросом как брокер ежедневно берёт все бумаги клиентов из депозитария для займов даже если овернайт отключен.

Практика такая. У них. На это я и указываю. 

Что у нас скорее всего аналогично. Т к брокеры считают, что это - дополнительный заработок для них и клиентов.

 

Как брокер это осуществляет?

Вопрос не ко мне, а к сотрудникам брокера или сотрудникам депозитария.

 

смешные догадки отбросьте. Сделайте три простых действия. Расскажите о результате

[Ростислав]

смешные догадки отбросьте. Сделайте три простых действия. Расскажите о результате

Это не смешные догадки.

Вы надеетесь, что овернайт и репо не со стороны клиента, а со стороны брокерской конторы не возможны без вашего разрешения.

Я склонен верить, что глупо брокеру этим не пользоваться исходя из практики российских многочисленных клиентов.

Те кто действительно знают как это работает на практике - как обычно молчат.

Выясняется эти противозаконные действия брокера ТОЛЬКО при его банкротстве.

 

Если Вы уверены, что банкротство местным брокерам не грозит, то какая вам разница в их делишках. Нас же не интересует что там в БВУ вытворяют.

Я на них смотрю с опаской и рисковать ради опыта не считаю нужным.

Вон ертаев спёр 144 млрд, а тоже говорили не может быть т к это незаконно и подсудно.

Оказалось всё может быть.

[Дядя Нортон]

 

смешные догадки отбросьте. Сделайте три простых действия. Расскажите о результате

Это не смешные догадки.

Вы надеетесь, что овернайт и репо не со стороны клиента, а со стороны брокерской конторы не возможны без вашего разрешения.

Я склонен верить, что глупо брокеру этим не пользоваться исходя из практики российских многочисленных клиентов.

Те кто действительно знают как это работает на практике - как обычно молчат.

Выясняется эти противозаконные действия брокера ТОЛЬКО при его банкротстве.

 

Если Вы уверены, что банкротство местным брокерам не грозит, то какая вам разница в их делишках. Нас же не интересует что там в БВУ вытворяют.

Я на них смотрю с опаской и рисковать ради опыта не считаю нужным.

Вон ертаев спёр 144 млрд, а тоже говорили не может быть т к это незаконно и подсудно.

Оказалось всё может быть.

 

 

это все смешные догадки до тех пор, пока Вы не подтвердите их фактами. Вот три действия, которые я указал. Выполните их. И расскажите о результате. До тех пор пока не выполните все ваши слова - смешные догадки и не более

[Ростислав]

Справедливости ради, у российских брокеров в договоре есть опция - можно ли брокеру одалживать бумаги клиента другим клиентам. У некоторых эту опцию нужно включать для дополнительного заработка, у других она включена по умолчанию, и нужно отмечать чтобы её не использовали во избежание.

Спасибо что Вы в курсе этой проблемы.

Напомню только, что россия как раз и обсуждает вопрос - отключение овернайта приводит к его отключению или переводит его в нулевую ставку. Т е овернайт сохраняется, но в отчёте брокера не отражается.

Там у них в виду массовости клиентов и редких случаев банкротств это не просто теория, а вопрос сохранности крупных долгосрочных вложений.

Это неотключаемое или скрываемое РЕПО заставляет крупных вкладчиков менять место вложения своих денег.

Но я так понимаю, что вы и сами в курсе.

[Ростислав]

это все смешные догадки до тех пор, пока Вы не подтвердите их фактами. Вот три действия, которые я указал. Выполните их. И расскажите о результате. До тех пор пока не выполните все ваши слова - смешные догадки и не более

Ваши слова и надежды против такого же форума действующих клиентов брокеров на банки ру. 

И кому верить? Вам одному без подтверждений невозможности овернайта в РК или тамошним воротилам бескорыстным?

 

Я указал не Вам, а посетителям ветки на специфический риск брокерской деятельности из за которого и были придуманы организации по страхованию брокерских вкладов.

Страховка как раз от того и защищает, что нельзя делать не мне, а сотрудникам, а точнее руководству брокерских контор.

[Дядя Нортон]

к нашей дискуссии про овернайты.

 

Вот лежат мои бумаги в депозитарии. (ок, не лежат, числятся)

А какой именно брокер ими может воспользоваться для своего РЕПО? Мне просто интересно. Ведь я-то могу их продать через любого брокера, по фиг через кого я их купил. Кто именно на них покусится. Мне по фигу, что там в РФ с этим. Я пишу про КЗ сейчас.

[Дядя Нортон]

 

это все смешные догадки до тех пор, пока Вы не подтвердите их фактами. Вот три действия, которые я указал. Выполните их. И расскажите о результате. До тех пор пока не выполните все ваши слова - смешные догадки и не более

Ваши слова и надежды против такого же форума действующих клиентов брокеров на банки ру. 

И кому верить? Вам одному без подтверждений невозможности овернайта в РК или тамошним воротилам бескорыстным?

 

Я указал не Вам, а посетителям ветки на специфический риск брокерской деятельности из за которого и были придуманы организации по страхованию брокерских вкладов.

Страховка как раз от того и защищает, что нельзя делать не мне, а сотрудникам, а точнее руководству брокерских контор.

 

 

не надо мне верить. Не надо нести в доказательство своих слов что-то с какого-то форума. Три простеньких действия прямо тут в КЗ, не вставая с дивана и Вы все всем докажете. Я даже скринов просить не буду в доказательство

[Ростислав]

Три простеньких действия прямо тут в КЗ, не вставая с дивана и Вы все всем докажете.

Я не Турлов. Я не Ертаев. Кто мне даст совершить операцию?

Вы всё прекрасно понимаете, что эти действия ВОЗМОЖНЫ со стороны исключительно руководства брокерской конторы, в которой Вы обслуживаетесь и с которой у Вас договор..

И что это выясняется ТОЛЬКО при банкротстве, а не в результате проверок и аудита.

 

Я написал, что возможна и скорее всего имеется мина.

Вы смотрите в регламент и договор и уверены, что очередной Ертаев не сможет перекинуть в офшор ваши бумаги по овернайту в один прекрасный момент. В России перекидывают.

У Вас же есть похоже приятели в этих конторах. Спросите у них, как проворачивается приказ от брокера на займ овернайт всех своих клиентов. Не одного, а всех.

Вас же интересуют различные дырки и неточности, расхождения между договорами и практикой их исполнения. Этож Ваши деньги. Я держал в БВУ гораздо больше страховки доверяя рекомендациям, Вы похоже нет. Значит опасались за сохранность будущей пенсии в БВУ. Чем Ертаевы в брокерах типа сентрас, ФФ, и (какие там остались) лучше? 

Я согласен с Вами, что всё хорошо. Но Вы то вкладываетесь вдолгую с надеждой не потерять, а не поиграться как многие молодые.

Задайте этот вопрос хорошему знакомому из депозитария. Он высветит как исполняется приказ брокера овернайт.

 

И почему у нас это не обсуждается как в России? Не потому что этого быть не может, а потому что клиентов горстка.

[Ростислав]

Я так понимаю не Аблязовы-Ертаевы распоряжались дженьгами клиентов, а уполномоченные ими менеджеры оформляли переводы, приходно-расходные операции на фирмы АУПов.

 

Так и здесь. Я так понимаю - Уполномоченный на работу с ценными бумагами сотрудник Брокера не с улицы, а с которым договор у клиента выставляет приказ на овернайт бумаг клиента или продажу или РЕПО. Депозитарий вносит изменения в соответствующие записи клиента. Всё согласно брокерского договора. Только не в интересах клиента. Воровство? А мы что обсуждаем?

Потом судебные разбирательства. Если обанкротится. Если деньги и бумаги вернулись, то продолжается.

 

Я понимаю, что мы в РК. Но ФФ из России, да и с практикой овернайта руководство знакомо.

Вам решать - есть он или его нет.

Только сотрудник депозитария или брокера точно знает ответ.

[Ростислав]

Кто именно на них покусится.

Брокер у кого договор с вами на обслуживание.

Вы все риски прекрасно осознаёте. Так как по возможности их избегаете.

Не просите меня провернуть это, а лучше во всём разберитесь у кого с Вами доверительные отношения.

Даже порой простые сотрудники больше менеджеров в курсе нюансов.

 

Сотруднику ФФ задал вопрос про овернайт, РЕПО он не отрицал. Просто не ответил.

[John Dow_484157]

Добрый день всем! Подскажите пожалуйста, кто торгует на платформе Thinkorswim (ТОС) Подскажите как можно зарегистрироваться на реальный счёт у брокера TD Ameritrade?

 Остановился на том что заполнил Application на сайте, теперь осталось отправить им сканы паспорта, банковского счета, этого application'на и налоговую форму W8BEN. Написал им на почту, ответили отправлять через https://moveit.tdameritrade.com/.

 

Инфы полезной мало, последние 2-3 страницы тупо чат какой то

Сообщение отредактировал John Dow_484157: 14.12.2019, 02:06:51

[AlexTur]

Если отмотаете назад, то я, в принципе, достаточно подробно писал что делать, чтобы открыть счёт. Главный вопрос сейчас это как вы будете переводить туда деньги? Получать номер в нацбанке?

Sent from my H8296 using Tapatalk

[John Dow_484157]

Если отмотаете назад, то я, в принципе, достаточно подробно писал что делать, чтобы открыть счёт. Главный вопрос сейчас это как вы будете переводить туда деньги? Получать номер в нацбанке?

Sent from my H8296 using Tapatalk

Я по вашим советам и регистрируюсь) А насчет валютного контроля, хз. Как понял, никто так и не получил допик у ТДА и IB, а без них все переводы нелегальны?

[AlexTur]

Без этого номера теоретически банк вообще не должен осуществить ваш перевод на счёт TD Ameritrade.

Допик TD Ameritrade не даёт.

Sent from my H8296 using Tapatalk

Сообщение отредактировал AlexTur: 14.12.2019, 12:48:21

[John Dow_484157]

теоретически банк вообще не должен осуществить

После регистрации счета думал просто проверить через сбер или втб, но если такая операция пройдет то и штраф может потом прилететь. Вы с момента введения контроля не делали переводов? Получается это технический запрет (зная наших законодателей, они сами не знают об этом) резидентам РК на использование иностранных брокерских счетов?

[AlexTur]

Да, не делал переводы.

Ну как бы запрета нет, просто нужно будет каждый квартал сдавать отчётность.

Sent from my H8296 using Tapatalk

[SkyKiller]

Ну как бы запрета нет, просто нужно будет каждый квартал сдавать отчётность.

А в законе прописано какое нибудь наказание? а то может правило есть, а наказания нет, то можно и забить на сдачу отчёта 

[brunen9]

А в законе прописано какое нибудь наказание? а то может правило есть, а наказания нет, то можно и забить на сдачу отчёта

 
 
КоАП РК:
 

Статья 244 изложена в редакции Закона РК от 02.07.18 г. № 168-VI (введено в действие с 1 июля 2019 г.) (см. стар. ред.)
Статья 244. Нарушение порядка получения учетного номера для валютного договора или счета в иностранном банке и представления по ним информации, документов и отчетов
 
1. Нарушение физическим лицом, индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом предусмотренного нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан срока обращения за присвоением валютному договору или счету в иностранном банке учетного номера -
влечет предупреждение.
 
2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на физических лиц в размере десяти, на субъектов малого предпринимательства, некоммерческие организации - в размере двадцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере пятидесяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере ста месячных расчетных показателей.
 
3. Нарушение индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом предусмотренного нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан срока представления информации и (или) документов, подтверждающих возникновение, исполнение и прекращение обязательств и (или) обстоятельства, которые влияют на сроки и (или) условия репатриации национальной и (или) иностранной валюты, -
влечет предупреждение.
 
4. Деяние, предусмотренное частью третьей настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на субъектов малого предпринимательства в размере двадцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере пятидесяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере ста месячных расчетных показателей.
 
5. Нарушение физическим лицом, индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом предусмотренного нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан срока представления отчета по валютному договору, на основании и (или) во исполнение которого проводятся операции движения капитала, или счету в иностранном банке с учетным номером -
влечет предупреждение.
 
6. Деяние, предусмотренное частью пятой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на физических лиц в размере пяти, на субъектов малого предпринимательства - в размере десяти, на субъектов среднего предпринимательства - в размере двадцати, на субъектов крупного предпринимательства - в размере сорока месячных расчетных показателей.
 
7. Представление физическим лицом, индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом неполного и (или) недостоверного отчета по валютному договору, на основании и (или) во исполнение которого проводятся операции движения капитала, или счету в иностранном банке с учетным номером, предусмотренного нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан, -
влечет предупреждение.
 
8. Действие, предусмотренное частью седьмой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на физических лиц в размере пяти, на субъектов малого предпринимательства - в размере десяти, на субъектов среднего предпринимательства - в размере двадцати, на субъектов крупного предпринимательства - в размере сорока месячных расчетных показателей.

Первый раз - предупреждение, затем штрафы. Уже даже некоторые брокеры умудрились получить предупреждение за просрочку отчёта. Так что этот закон уже вполне себе действует.

[John Dow_484157]

Сдавать отчет не такая уж большая проблема, я думал у нас вообще запрет какой то. Как выглядит отчет (форма и тп) и куда сдавать?

[AlexTur]

На сайте нацбанка в разделе валютное законодательство есть правила валютного регулирования и там есть форма отчётности. И я встречал ссылку на сайт, где можно сдавать эту отчётность с ЭЦП.

Sent from my H8296 using Tapatalk