Сообщений в теме: 274

[Nobody]

Это очевидно - но интересно другое - про то, что это принято с 43 года.
В аккурат начала массового применения на танках вермахта клонов зенитных флаков, которыми только танки и бить - навесом по пехоте не постреляешь особо.
Ну и в КА нафига-то 85 мм воткнули на Т-34. К чему бы?

а что, танковая пушка только по танкам стреляет? по остальным целям ей западло?

Вопрос про западло\незападло тоже интересный. Из танковой пушки Т3 (я не буду все эти "пзаусФ" озвучивать
- не втыкает) бить навсом по укрытой пехоте вполне здорово, а вот из тигра такой финей страдать просто бесполезно. Подумайте почему.

Меня интересует другое. Вы озвучили дату - 43 год. И сказали, что оттуда пошло правило про "Тапки c тапками
не воюют".
Вопрос был конкретый: Почему тогда именно с 43 года вермахт принес в жертву штурмовые качества танковых орудий и начал ставить на танки длиннствольные, заточенные на противотанковый бой орудия?
Почему это пришлось делать нам?

А с точки зрения банальной эрудиции и пораженческой статистики все понятно.

[2774259]

А чего ж они вьетнамцев не порвали-то?

Там согласно вашей чудаковатой методике....и бла бла бла.....

дАрАгАя нульбодька..никто не говорит о каких либо военных миссиях и пр. им этого не надо, достаточно открыть свою границу и поверьте полезут, что наши и руссийские погранцы будут чесать репы...что впрочем и творится на дальнем востоке. алтае и т.д.

и еще одному умному Т. зло всегда возварщается....китайцы тоже люди и очень кстати сказать мудрые...

Сообщение отредактировал 2774259: 12.07.2007, 10:00:24

[Nobody]

достаточно открыть свою границу и поверьте полезут, что наши и руссийские погранцы будут чесать репы...что впрочем и творится на дальнем востоке. алтае и т.д.

творится там несколько иное. А открытые границы - уже было.

Репы чесать в таких случаях не надо. И это все уже было. Что сибирь, что казахстан - идеальные местности для обустройства лагерей для перемещенных лиц. В стране не хватает рабочих рук

[IGK]

китайцы тоже люди и очень кстати сказать мудрые...

Очень вкратце - китайцами захвачены Тибет и индийский Аксайчин, а вообще вооруженных столкновений по поводу спорных, с точки зрения Китая, территорий, было навалом - Даманский, Жаланашколь, север Бирмы, север Вьетнама, и т.д. Мудрые китайцы прямо таки радуют.

"ИСТОРИЧЕСКИЕ ВЛАДЕНИЯ КИТАЯ" - территории, включающиеся китайскими историками в состав исторически принадлежащих Китаю, и попадающие в этом качестве в китайские карты и учебники.

ЮГ. Бирма, Камбоджа, Лаос, Вьетнам, Непал, Бутан, север Индии – как незаконно отторгнутые части империи. Таиланд, Малайзия, Сингапур – как территория бывших вассалов империи.
ЗАПАД. Обе Кореи – как незаконно отторгнутые части империи. Острова Рюкю, все острова Южно-Китайского, Восточно-Китайского и Желтого морей – как части исконно китайской территории.
ВОСТОК. Киргизия – поскольку часть киргизских племен входила в состав завоеванного империей Цин Восточного Туркестана, а часть киргизских манапов в середине XVIII века направили посольства ко двору династии Цин. Казахстан восточнее Аральского моря, включая Алма-Ату – как входившая в территорию империй Тан и Западное Ляо, а также территория завоеванного Китаем Джунгарского ханства. Афганская провинция Бадахшан – как незаконно отторгнутая часть империи.
СЕВЕР. Монголия – как незаконно отторгнутая часть империи. Забайкалье и юг Дальнего Востока, вплоть до Охотска – как входившие в состав империй Чжэнь-Бохай, Тан, Айсинь-Цзинь, а также населенные народами, родственными маньчжурам и отторгнутые у Китая по неравноправным договорам с Российской Империей.

P.S. "Непосредственной задачей Китая является возвращение всех наших территорий" Мао Цзе Дун

Сообщение отредактировал IGK: 12.07.2007, 10:29:41

[Brandt]

Меня интересует другое. Вы озвучили дату - 43 год. И сказали, что оттуда пошло правило про "Тапки c тапками не воюют".

наверное я неправильно выразился. но умелось в виду, что после курской битвы танковых сражений не было. полководцы-тормоза поняли (не тормоза поняли раньше), что это - не вариант, херня выходит.

Вопрос был конкретый: Почему тогда именно с 43 года вермахт принес в жертву штурмовые качества танковых орудий и начал ставить на танки длиннствольные, заточенные на противотанковый бой орудия?

ИМХО, это несложно догадаться. К тому времени танки немцев перестали выполнять свою главную боевцю задачу - наступление. прорыв линии фронта, подавление очагов сопротивления и т.д. танки перестали быть ударной силой. поскольку доктрина ыермахта сменилась на оборонительно-контратакующую, то в ней пришлось искать место танкам. ИМХО, они стали выполнять функцию САУ, в т.ч. и противотанковой артиллерии.

Почему это пришлось делать нам?

а вот на этот вопрос влет не отвечу

А чего ж они вьетнамцев не порвали-то?

Там согласно вашей чудаковатой методике....и бла бла бла.....

дАрАгАя нульбодька..никто не говорит о каких либо военных миссиях и пр. им этого не надо, достаточно открыть свою границу и поверьте полезут

т.е. вьетнамцы победили, потому что им самим жрать нечего было? и наступление китайцев захлебнулось голодными бунтами?

[Troyden]

и еще одному умному Т. зло всегда возварщается....китайцы тоже люди и очень кстати сказать мудрые...

скоро все будем "мудрыми", всех под себя подмянут...
у них политика ассимиляции малых "ничтожных" народов стоит как первостепенная...
любому действию должно быть противодействие...

P.S. "Непосредственной задачей Китая является возвращение всех наших территорий" Мао Цзе Дун

ход истории покажет на сколько им это удастся...
как бы им не потерять то, что пока в их владениях...

Сообщение отредактировал Troyden: 12.07.2007, 12:19:22

[Brandt]

и еще одному умному Т. зло всегда возварщается....китайцы тоже люди и очень кстати сказать мудрые...

скоро все будем "мудрыми", всех под себя подмянут...
у них политика ассимиляции малых "ничтожных" народов стоит как первостепенная...
любому действию должно быть противодействие...

не трахаться с китайцами и остальным запретить? чтоб они обломились с ассимиляцией?

[Nobody]

наверное я неправильно выразился. но умелось в виду, что после курской битвы танковых сражений не было. полководцы-тормоза поняли (не тормоза поняли раньше), что это - не вариант, херня выходит.

А разве для курской битвы кто-то специально планировал танковые сражения?

ИМХО, это несложно догадаться. К тому времени танки немцев перестали выполнять свою главную боевцю задачу - наступление. прорыв линии фронта, подавление очагов сопротивления и т.д. танки перестали быть ударной силой.

Так вот и вопрос-то в чем: именно к Цитадели, т.е. к Курску были произведены в товарных количествах
и тигры и пантеры и четверки с дрыной. А это была именно наступательная операция для вермахта+.
Отступать они тогда вовсе не собирались.

[Brandt]

наверное я неправильно выразился. но умелось в виду, что после курской битвы танковых сражений не было. полководцы-тормоза поняли (не тормоза поняли раньше), что это - не вариант, херня выходит.

А разве для курской битвы кто-то специально планировал танковые сражения?

ИМХО, это несложно догадаться. К тому времени танки немцев перестали выполнять свою главную боевцю задачу - наступление. прорыв линии фронта, подавление очагов сопротивления и т.д. танки перестали быть ударной силой.

Так вот и вопрос-то в чем: именно к Цитадели, т.е. к Курску были произведены в товарных количествах
и тигры и пантеры и четверки с дрыной. А это была именно наступательная операция для вермахта+.
Отступать они тогда вовсе не собирались.

история показала ошибочность их действий?

[Brandt]

кста, Nobody, если вернуться к теме. как вам все-таки путинская инициатива по созданию совместного ПРО? вот статья, чтоб было от чего отталкиваться...

[Troyden]

...перспективы имеются...

чую, Россия тихонько катится в НАТО... по-моему, это неизбежно...

[Trayan]

Это не Сталинград так отстояли. Это ацтой вам по ящику показали.

В Сталинграде была другая проблема - там хватало и винтовок и патронов.

Там не хватало заградотрядов - которые не в спину стреляли, как теперь принято показывать таким как вы,
а прям в лицо - перед строем, когда ловили трусов, паникеров и дезертиров в тылу войск.

А про пару, когда у одного в руках того, чего другому хочется - это к фрейду.

Не говоорите бред, мой дед воевал в Сталинграде, он знает, что говорил, так всё и было, это вам надо бы поменьше смотреть амеровских военых фильмов про 2 Мировую, я верю словам своего деда, а не всяким пришлым

Сообщение отредактировал Trayan: 12.07.2007, 14:14:12

[Dik_Snow]

я верю, что вы своим пламенным сердцем закроете страну от агрессора. но не уверен, что страна это заметит

Если так рассуждать, то смысл любви к Родине теряется.
Родину ведь не любят в замен на что-то. Её просто любят.

[Dik_Snow]

Не смешите! Китайская идеология сильна. Но в плане вооружения и военной тактики - Китай полный "0". Даром что народу много. Сплошное мясо. (Боты easy уровня в Counter Strike и то поумней будут).

Dik_Snow имеет личный опыт боестолкновений с солдатами НОАК? Или это просто из серии фантазий на тему "Практическое освоение тактики борьбы с ботами в Counter Strike как метод анализа тактики НОАК"?

Нет. Личного опыта не имею, но знаю, что ваш хваленый НОАК был разбит наголову в урочище Жаланашколь, что в ВКО, в течение 45 минут. Это было в шестидесятые. С тех пор НОАК не пытался вторгаться к нам.

казахи порвут любого агрессора... есссно раз-на-раз

Если не раз-на-раз, то на крайняк в толповую запинаем...

[Trayan]

Не смешите! Китайская идеология сильна. Но в плане вооружения и военной тактики - Китай полный "0". Даром что народу много. Сплошное мясо. (Боты easy уровня в Counter Strike и то поумней будут).

Dik_Snow имеет личный опыт боестолкновений с солдатами НОАК? Или это просто из серии фантазий на тему "Практическое освоение тактики борьбы с ботами в Counter Strike как метод анализа тактики НОАК"?

Нет. Личного опыта не имею, но знаю, что ваш хваленый НОАК был разбит наголову в урочище Жаланашколь, что в ВКО, в течение 45 минут. Это было в шестидесятые. С тех пор НОАК не пытался вторгаться к нам.

Dik_Snow сам воевал с китайцами в Контру

Сообщение отредактировал Trayan: 12.07.2007, 14:19:01

[Dik_Snow]

Не смешите! Китайская идеология сильна. Но в плане вооружения и военной тактики - Китай полный "0". Даром что народу много. Сплошное мясо. (Боты easy уровня в Counter Strike и то поумней будут).

Dik_Snow имеет личный опыт боестолкновений с солдатами НОАК? Или это просто из серии фантазий на тему "Практическое освоение тактики борьбы с ботами в Counter Strike как метод анализа тактики НОАК"?

Нет. Личного опыта не имею, но знаю, что ваш хваленый НОАК был разбит наголову в урочище Жаланашколь, что в ВКО, в течение 45 минут. Это было в шестидесятые. С тех пор НОАК не пытался вторгаться к нам.

Dik_Snow сам воевал с китайцами в Контру

Ага. Не каждый день кышн, но нередко по сети на китайские серваки выхожу...

[Trayan]

[quote name='Dik_Snow' post='3784151' date='11.07.2007, 16:42']Не смешите! Китайская идеология сильна. Но в плане вооружения и военной тактики - Китай полный "0". Даром что народу много. Сплошное мясо. (Боты easy уровня в Counter Strike и то поумней будут).[/quote]
Dik_Snow имеет личный опыт боестолкновений с солдатами НОАК? Или это просто из серии фантазий на тему "Практическое освоение тактики борьбы с ботами в Counter Strike как метод анализа тактики НОАК"?
[/quote]
Нет. Личного опыта не имею, но знаю, что ваш хваленый НОАК был разбит наголову в урочище Жаланашколь, что в ВКО, в течение 45 минут. Это было в шестидесятые. С тех пор НОАК не пытался вторгаться к нам.
[/quote]
Dik_Snow сам воевал с китайцами в Контру
[/quote]
Ага. Не каждый день кышн, но нередко по сети на китайские серваки выхожу...
[/quote]
И че как успехи с разгромом НОАКских агрессоров?

[Dik_Snow]

И че как успехи с разгромом НОАКских агрессоров?

Да через минут десять игры кикают гады! (Не нравлюсь я им!)

[Nobody]

мой дед воевал в Сталинграде, он знает, что говорил, так всё и было, это вам надо бы поменьше смотреть амеровских военых фильмов про 2 Мировую, я верю словам своего деда, а не всяким пришлым

Bопросы веры - это святое.
Так вашему деду винтовки не хватило или патронов?

[Dik_Snow]

Американцам верить - так это они разбили фашистов.
ИМХО слепая пропаганда пиндосов для нас не преемлима. Япония союзник США. Сейчас японских детей на уроках истории учат, что бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросил СССР.