Сообщений в теме: 153

[master_fender]

И в заключении - у Ломонда появилась новая бумага с улучшеным покрытием - попробовал и не заметил особых отличий от Епсон премиум (видимо буду брать теперь Lomond)
Еще улыбнула Эпсоновская Матовая но я ее не могу найти в городе!

а как там lomond называется и сколько стоит ?

печатал на photo paper и потом на премиуме... это просто небо и земля!!!... photo paper позор....

[StasA]

а как там lomond называется и сколько стоит ?

Ну название не поменялось - просто на ней написано (улучшеное покрытие что-то там!) я покупал 170 г/м за 2000 тг упаковку А4 формата глянцево-матовую двухсторонку

На матовой стороне не пробовал - но думаю будет хуже Епсоновской

[andry]

Я не претендую на роль гуру и не собираюсь спорить или переубеждать любителей спорить.
Это просто мои мысли и написано мной для тех кто не совсем точно представляет тонкости цифровой и традиционной фотопечати. Может кому то здесь это будет интересно.

Ажиотаж вокруг цифрофотографии продолжается. Тысяча счастливых обладателей цифромыльниц и цифрозеркалок спорят до хрипоты, стараясь доказать свою продвинутость или крутизну своей фототехники. Мегапиксели, матрицы, цветовой и динамический охват, кроп-фактор и т.дт. и прочее. Буквально за несколько лет произошла революция в мире цифрофотографии и в сознании людей? Куча терминов, которые произносят как мантру многие, не понимают сути, сказанного ими.
Но делает ли такая продвинутость, этих любителей споров и самолюбования, творцами от фотографии, пусть даже и цифровой? Думаю что нет. Мотивы этих дебатов достаточно несерьезны и смешны для настоящих фотографов. Они даже не лезут в это словоблудство, а просто продолжают снимать прекрасное.
Обо всем этом уже сломано много пик и стрел.

первая часть-снимок уже СДЕЛАН и теперь перенесемся на ступень дальше?

Осталось только напечатать. И тут тоже словоблудство на темы: какой фотопринтер лучше, какое разрешение, какая фотобумага и т.д. и прочее. Причем даже люди не понимают о чем спорят и дискутируют. А производители печатной техники вовсю расхваливают свою принттехнику. И умалчивают о ГЛАВНОМ? что это СMYK а не RGB.

Давайте разберемся?
Любой принтер передает цвета с помощью 4-5 или 6-сти цветных катриджей. Краски в них прозрачны и смешиваясь они переносят цветовые оттенки файла на бумагу. Как заверяют нас производители?не отличимы от настоящей фотографии. А вот тут уже идет скрытая ложь и подтасовка! Правильней сказать ?похожей на настоящую фотографию?.
Потому как СMYK(цветовой профиль любого принтера) гораздо беднее по цветовому охвату RGB( цветовой профиль вашей фотокамеры). Не забывайте ещё о преобразовании цветов Вашего чудесного цифроснимка при печати на любом принтере.

Идем дальше?.заверение производителей о низкой стоимости отпечатка фотопринтера.
А стоимость катриджей?... поставьте полный комплект катриджей и напечатайте N-ое количество фотографий до полного окончания этих самых катриджей. Потом разделите стоимость катриджей и фотобумаги на кол-во полученных отпечатков. Думаю что Вы будите удивленны полученным результатом. Стоимость отпечатка получается как правило выше чем печать Ваших снимков традиционным (мокрым) способом.

Фотопечаток хранится в течении 30 лет. А принтпечаток выцветает в течении первых десяти лет. Можете мне возвразить? Факт: фотография уже проверенна временен, а новые технологии печати на принтерах ещё нет. Это всего лишь хвастливые заверения производителей о долговечности цифроотпечатка.

Настоящий фотоотпечаток получается только на Настоящей Фотобумаге, классическим ?Мокрым? методом.
Проявители и закрепители.. Настоящие фотографы меня поймут.
Если Вы хотите получить реальные цвета и долговечность Ваших ?шедевров? то печатайте в фотолабах на качественной фотобумаге! Это будет и дешевле и долговечней.

Удачи и успехов в цифрофототворчестве!

[StasA]

Откуда-то процитировали статью!
Поставили бы копирайт!

От себя скажу - для меня фотопринтер лишь инструмент при помощи которого я могу в 2 ночи получить отпечаток!
Не претендую на цену и качество - первая выше чем в лабе, второй - спорно но учитывая что лаб печатает фото-проекцию то тоже хуже!

Но вот что для меня важно.
1. Как я уже сказал я могу получить отпечатак в любое время
2. Я не стою в лабе в очереди а сижу в удобном кресле
3. Я конторолирую процесс - могу настоить профили и видя что выходит кака - подправить что в лабе ты видишь только после ожидания очереди печати. (Я в Агфе пару раз получил фоты на узком формате вместо 30х45 и когда задал вопрос оператору - куда он глядел при печати - тот ничего не ответил - я перепечатал - итог - потратил лишних 80 минут на ожидания и прочее)
4. Я могу контролировать цвета - те я вижу что получается и все такое (в той же акфе я печатал чб отпечаток и получил непонятную сепию с отливом ораньжево-коричневым, а в другой лабе ваще ресницы на лице были в виде пунктира - хз почему)
5. Я не люблю глянец на фотографии - для меня матовая бумага + струйник это единственный вариант получить полностью матовое изображение!

Ну и подведем итог - я считаю что самый лучший способ печати - мокрый чб собственноручный и формат не меньше 30х45!
ПРосто до того как что-то напечатать нужно пройти кучу промежуточных стадий - на которых мой принтер незаменим! Да и потом не собираюсь я хранить фотографии по 30 лет! У меня каждый месяц в урну уходят старые и появляются новые! Конечный результат я могу напечатать и в лабе (хотя это не всегда нужно)

Да и потом у нас в лабах у печатников руки кривые (бывают и исключения конечно) и головы не всегда светлые (опять же есть исключения) и не любят они клиентов - приходится нелюбить лабы!!

[andry]

это не статья, а мои размышления...для вашей темы, мной написаны.
Плагиатом не занимаюсь.
А копирайт не вижу смысла-я не журналист.

[ZNZ]

2 andry

1. http://forum.ixbt.co...cgi?id=13:30675 RGB vs CMYK в принтерах
2. себестоимость отпечатка - 10 тг (включая стоимость принтера Epson R220+СНПЧ+чернила+фотобумага Ломонд 10*15см)
3. на свету обычная фотка гораздо быстрее выцветит в фотоальбоме искомые 30 лет наверно и наберет... принтерный отпечаток на открытом воздухе, под прямыми солнечными лучами выцветит за 2-4 месяца... в фотоальбоме не знаю, моим самым древним 3 года - цветопередача - отличнейшая... исходя из этих соображений фотки особо не печатаю, храню на винте/дисках
4. Фотолаб фотолабу рознь...... очень часто в них персонал с несколько иным образованием, соответственно и результат удручающий... на своем принтере чаще всего (не всегда, есть хорошие лабы)гораздо лучше отпечатки получаю ... тогда уж лучше сублимация

p.s. на одном из форумов читал, что один профи из России печатает свои шедевры в Финляндии.... о как занесло чувака

Сообщение отредактировал ZNZ: 07.06.2007, 21:52:46

[master_fender]

andry: конечно спору нет что ПОКА мокрый способ по многим показателям превосходит доступную струйную печать! но факты на лицо что постепенно это все уходит в прошлое и когда-нибудь уйдет окончательно, оставшись каким-нибудь течением ... ведь где сейчас можно распечатать с ч/б негатива - не везде, где можно купить и проявить слайды - практически нигде!

соглашусь с ZNZ в том что в последнее время печать дешевле чем в лабе, если использовать СНПЧ и т.п.


остается только одна проблема - калибровка монитора и принтера, создание профайлов и т.д....

кстати StasA почем приобрел твой сапоп? у меня rx 700, так посмотрел что твой сапоп гораздо круче!!!.....

[Jus]

А завтра будешь снимать на плёнку, ибо нефиг!

[Pantera]

цифра нам только снится...и будет сниться еще как минимум месяц

[master_fender]

придет то время...

[Бреславец]

"Система Непрерывной Подачи Чернил, СНПЧ":
http://vse.kz/index....4599&...hl=????

С СНПЧ лучше живут принтеры Epson(принцип струйника другой,
без нагрева - меньше забивается).
Unity - дока в этом деле.
R200 или R220+СНЧП - народный набор.
Вот еще взял сканер Epson V10(фотопленки не надо сканировать), дык вообще доволен. Рад, что послушал гуру в этом вопросе и не взял МФУ:
http://forum.ixbt.co...d=13:36923-3#63
http://forum.ixbt.co...i?id=13:36283#9

MMihasev:
Breslavets
Возьми R220 плюс СНЧП и отдельно сканер. Проблем С УСТАНОВКОЙ И ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ СНЧП не будет ни каких. У меня такая связка, текстов печатаю довольно много, картриджы заправлять запарился, купил СНЧП - когда заканчивается черный, просто подливаю в емкость и никакого гиморроя нет.
И запомни - комби устройство - это всегда хуже, плюс если что сломается, потеряешь и принтер, и сканер.

К последнему можнодобавить, что отдельные девайсы можно взять за те же деньги что и МФУ с лучшеми характеристиками(см. сканер Epson v10).

Сообщение отредактировал Бреславец: 09.06.2007, 00:09:51

[master_fender]

я лично не понимаю почему МФУ хуже будет печатать чем обычный принтер. мой печатает будь здоров, да и сканер классно работает...

[Бреславец]

я лично не понимаю почему МФУ хуже будет печатать чем обычный принтер. мой печатает будь здоров, да и сканер классно работает...

RX700 топовая модель МФУ. Конечно все будет работать исправно.

МФУ R300/500/700 будет печатать также как принтер r200, но вы прочтите мой пост.

Там выделен ответ. + Мое дополнение о ТТХ за туже сумму(или меньше).

Из плюсов отдельного принтера - проще ставить СНПЧ.
Хотя ставят и на МФУ(rx700):
http://forum.ixbt.co...cgi?id=13:35497

R700 cканировать будет НЕ лучше чем epson v10(или v100 если пленку), при этом стоит дороже комплекта принтер+сканер.

МФУ R700 - $400

r220 - $130.00
сканер v100 3200x9600dpi - $115.00
V10 3200x9600dpi - $80

Вот и считайте.
А навернется, не дай бог, что-нибудь одно, и колом встанет весь "три в одном".
Сканер v10 место у меня не занимает. - На нем стопка книг лежит.
Сканирую редко.
У более дешевых МФУ сканеры еще проще, даже не с CCD.
За $245 (принтер+сканер) можно получить такую же (или лучшую) функциональность и характеристики чтои за $400 в самом навороченном МФУ + большая надежность.

Сообщение отредактировал Бреславец: 09.06.2007, 01:40:53

[master_fender]

есть плюсы:

удобство, эргономика, возможность ксерокопии, печать напрямую со сканера!
вот это и есть та разница между той суммой. и я не думаю что сильно падает надежность у МФУ. эпсоны считаются самыми надежными. я орехи своим принтером не разбиваю!

я понимаю все перечисленное вами, но сканер у меня сканирует НЕ хуже отдельных. и взял я МФУ только из-за плюсов перечисленных выше

[ZNZ]

у МФУ самый большой плюс - компактность, самый большой минус - цена... из-за этого минуса мой друг купил R220 + сканер Epson Perfection (цифры не помню) 130+150 USD кстати, в установках можно выставить, что бы со сканера, нажатием одной кнопки, изображение двигалось напрямик в принтер, минуя всякие фотошопы этакий "компонентный" копир

[master_fender]

да, еще в МФУ есть всякие "утилиты" прямо в принтер можно корректировать фото и т.д.

[Jus]

да, еще в МФУ есть всякие "утилиты" прямо в принтер можно корректировать фото и т.д.

Это для полных чайников
Правильный путь - сосканировать на нормальном сканере, поработать в фотошопе и вывести на фотобумагу (настоящую)

[master_fender]

не стоит так резко по поводу чайников! не всем же дано фотошоп знать!

а что значит настоящая бумага?

[Jus]

не стоит так резко по поводу чайников! не всем же дано фотошоп знать!

а что значит настоящая бумага?

Простейшие операции в фотошопе освоить совсем не сложно! Выдающийся специалист в области цветокоррекции Дэн Маргулис в своей книге описал случай, когда его курсы окончил дальтоник и вполне успешно после этого занимался цветокоррекцией.
А под настоящей бумагой в данном случае подразумевается светочувствительная бумага, т.е. фотобумага в её исконном понимании
А всякие кнопочки на сканерах и МФУ порой приносят больше вреда, чем пользы, особенно в руках отечественных юзеров

[master_fender]

я на эту тему стараюсь не заморачиваться!....

вот у меня другой проблем... все ни как не могу настроить совой принтер... зеленит сволочь!
исправляю цветокоррекцией в диалоговом окне print в ФШ...

вот думаю заказать по инету профайл для моего принтера!