Сообщений в теме: 507

[Беська]

"Насыщенность рынка" она же "проникновение в массы" в Казахстане составляет всего порядка 30%.

это откуда такие данные?!?!?!
по официальным данным статистических агентств и официальным публикациям в СМИ проникновение сотовой связи в Казахстане составляет 54% (на начало 2007 г.)

2 Олег 10: "Просто согласитесь, что для казахстанских агентств реклама V club очень даже не чего. Просто Би легко адаптировать российский ролик для Казахстана у них просто уже все готовое."

вы считаете этот отстой "ничего"?! что же тогда по-вашему, действительно, "что-то"? ну, и что, что Би все адаптируют, зато как! ИМХО, либо ты делаешь свою работу качественно, либо ты ее вообще никак не делаешь.

[gosh]

Сегодня в газете увидел рекламу новых тарифов Актива. Таблица цен приведена в неких условных единицах за минуту, ниже сноска мелким шрифтов "1 единица = 1,2 тенге". У человека привыкшего к тому что все прайсы традиционно выражаются в деньгах за ед. товара азумеется возник вопрос - зачем писать цены в единицах?? Вполне возможно чтобы заставить еще раз заставить абонентов поработать мозгами-руками на калькуляторе, дабы узнать реальную цены услуг или таки это такой тихушный способ визуально принизить свои цены в сравнении с конкурентами? Ну нету у меня третьей версии более разумной, нету..Зная, что биллинг моновалютный и все расчеты, согласно Закона, на территории РК ведутся исключительно в нацвалюте и что даже КЦ этому внял и стал осуществлять текущий балансовый(биллинговый) учет в тенге - вопрос становится более интересным, ибо технико-технологической подоплеки тут нет, можете поверить.
Может кто объяснит незнайке?

.. Билайн сейчас кричит о лидерстве по количеству абонентов. По-моему это единственно правильный подсчет. Относительно проданных "сим-карт" - по ним считать перестали года 2 назад, когда "поубивали" купленные, но неработающие симки.

ОК, что же в Вашем понимании тогда есть термин "абонент" и чем он отличается в учете от СИМ-карты?

Повторяю, 51% Билайна - это ДОЛЯ РЫНКА и ничего боле
Ясно вам все?

неа...и тем не менее, для танкистов: доля какого именно рынка, рынка чего?
***ток умоляю без бессмысленных фраз типа "рынка сотовой связи" - в привязке к единицам измерения, которые вычислялись до %
а я, в обмен, потом Вам скажу как осуществлялся учет и что при этом считали.

"Насыщенность рынка" она же "проникновение в массы" в Казахстане составляет всего порядка 30%.

кто-то Вам "скормил" цифры двухлетней давности..к концу этого года цифры вполне могут зашкалить за 80%

[Oleg10]

Я полностью согласен, что единицы не очень удобны.
Но так же у Актива есть пять тарифных планов для каждого человека. Получается очень даже выгодно.
Тем более V клаб существенно экономит деньги.
Второй билет в кино бесплатно, скидка в аквапарки 50 % очень выгодно быть абонентом актив.
Билаин не дает таких скидок даже за подключение своих услуг взимают деньги.

[Немец]

Я полностью согласен, что единицы не очень удобны.
Но так же у Актива есть пять тарифных планов для каждого человека. Получается очень даже выгодно.
Тем более V клаб существенно экономит деньги.
Второй билет в кино бесплатно, скидка в аквапарки 50 % очень выгодно быть абонентом актив.
Билаин не дает таких скидок даже за подключение своих услуг взимают деньги.

Ребята,
тут обсуждают рекламу, а не деятельность операторов.
ЧТо касается удобных тарифов. Согласно данным мониторинга количество GRP у Актива (по рекламе 5 тарифов) - 6000. Хотя при этом роста абонентской базы не наблюдается.
Выводы...

[JayKay]

А мне нравиться реклама билайна про роуминг?а именно тем что эту же самую рекламу наблюдал по российскому ТВ задолго до этого?только там речь шла о скидках на роуминг?а тут просто вырезали не нужную часть?.молодцы..

[gosh]

Немец, раз уж сам пришел, просвяти плз о свежем раскладе сил на рынке (как можно более объективно ) и величине проникновения, т.к. кто насколько крут является одними из главных козырей в рекламе, как ни крути...

[*Твоя Радость*]

Gosh, вы конечно молодец, что такой оптимизм насчет "проникновенности в массы зашкаливающей за 80% к концу года" (это значит что все пенсионеры, как минимум через одного, включая 70-80 летних будут ходить с сотками гы).

Но сомневаюсь, что даже если оперировать данными социсследовательских групп, доступных в нете, за 2006 год - что за год получается по вашему мнению абонентская база выросла в Казахстане в 2 (!) раза.

Вы в это сами верите?

Вот вам ссылы, 2006-й год:

"Количество абонентов сотовой связи превысило количество абонентов фиксированной связи. Число фиксированных абонентов составляет около 2,5 млн., а количество абонентов мобильной связи ? более 5,5 млн".

http://www.profit.kz/articles/000046/



"Согласно мировым тенденциям, текущему экономическому уровню Казахстана соответствует показатель пенетрации сотовой связи порядка 60-65%. Данных показателей казахстанский рынок может достичь уже к середине 2008 года. К 2010 году мобильная связь будет занимать не менее 50% от всего объема телекоммуникационного рынка Казахстана. Максимально возможное количество абонентов сотовой связи оценивается в 12,5 млн. пользователей или 82% от всего населения Казахстана".

http://www.ictm.kz/d...t.php?ch_id=103

Еще будете спорить насчет "проникновения в массы"? Спор ради спора? Какие 80%??? 5,5 млн абонентов - это чуть больше 30%, учитывая что в КЗ живут около 16 млн человек.


Там же:
Крупнейшим оператором услуг сотовой связи в РК является GSM-оператор ?GSM-Kazakhstan? (бренды ?K-Cell? и ?Activ?), доля рынка которого в 2005 году составила 68% от объема рынка сотовой связи в денежном выражении.

Получается за 2 года Кисель потерял базу больше 25% от того, что у них было в 2005-м!!! За такое управление мендежрам надо пожизненный эцих с гвоздями гы

[Shulz]

Видать пока европейский оператор не придет, хорошей рекламы связи( кромеБИ) не будет.
А насчет отношения цена-качество-пакет услуг то скоро все в нем сравняются.
Ну нашлепает билайн станций, ну закатают пакет привилегий и услуг, опыт у них в этом наверняка огроменный. Даже эти преимущества Актив-Кисель рано или поздно потеряет, если Би захочет, ибо разные весовые категории. Так что здесь гордится нечем.

Реклама тарифов Актива полный отстой.
что она мне говорит, Что есть новые тарифы - это голый факт, никаких реальных эмоций, никакой глубины, базарный выкрик - типа Плов.Мант, Пирашки. Но она не говорит мне почему я должен выбрать Актив.

Короче говоря меня как потенциального потребителя Актив считает за мамбета. который тележки таскает на базаре и ведется на базарные выкрики(хотя даже он на такие вещи не ведется).

Надо эмоциональную коммуникацию создавать и юверилно над брендом работать. Время "дешевых" ходов прошло. Что я чувствую к активу? (а не то что я от него получаю?) - по моему надо ставить вопос именно так.
А кто нибуль спрашивал людей о том, насколько важны для них эти вещи - эмоции, отношение к марке?
Доверие к марке - это эмоция, и естественно строить ее через эмоции, что и делает Би. Плюс сильный рациональный аргумент. Плюс универсальные образы, которые понятны любому человеку.
А все что делает Актив последний год - в лучшем случае цепляет щеглов, настолько все примитивно

[lekka]

Я полностью согласен, что единицы не очень удобны.
Но так же у Актива есть пять тарифных планов для каждого человека. Получается очень даже выгодно.
Тем более V клаб существенно экономит деньги.
Второй билет в кино бесплатно, скидка в аквапарки 50 % очень выгодно быть абонентом актив.
Билаин не дает таких скидок даже за подключение своих услуг взимают деньги.

ёёёёё..

Убейте его кто нибудь. а... Запарил уже, Человек непробиваемый, 100 раз уже сказали, что здесь обсуждается, нет все свое гнет про тарифы и прочее, неужели актив начал оплачивать подобные услуги?

[lekka]

А мне нравиться реклама билайна про роуминг?а именно тем что эту же самую рекламу наблюдал по российскому ТВ задолго до этого?только там речь шла о скидках на роуминг?а тут просто вырезали не нужную часть?.молодцы..

А что, если смотреть на боджет - то, в целом, экономия по стране. Весьма разумно.

правду говоря. появился он не задолго а за месяц где то...И в принципе, наверное это камень предкновения для БИ. Студийная съемка и белый фон не очень хорошо передают масштабные объекты... все нарисовано и выглядит как декорации в театре...

[JayKay]

А что, если смотреть на боджет - то, в целом, экономия по стране. Весьма разумно.

Ну да?несут убытки да так?не сочтите за офф?что вынуждают сотрудников оплачивать услуги своей же связи?молодцы ничего не скажешь?

[gosh]

Gosh, вы конечно молодец, что такой оптимизм насчет "проникновенности в массы зашкаливающей за 80% к концу года" (это значит что все пенсионеры, как минимум через одного, включая 70-80 летних будут ходить с сотками гы).
+ дальнейшие ссылки (gosh)

Если Вы все-таки изволите свои источники информации брать не в сомнительных желтых казахстанских газетках, а в авторитетных зарубежных/российских сетевых изданиях, то Вы, поймете меня, что это не "оптимизм" - это детальные знания той отрасли где я работаю уже почти 1,5 десятка лет. Поучаствуйте в дискуссиях в форуме "Сотовая связь" - убежден найдете много интересного)

Там же:
Крупнейшим оператором услуг сотовой связи в РК является GSM-оператор ?GSM-Kazakhstan? (бренды ?K-Cell? и ?Activ?), доля рынка которого в 2005 году составила 68% от объема рынка сотовой связи в денежном выражении.
Получается за 2 года Кисель потерял базу больше 25% от того, что у них было в 2005-м!!! За такое управление мендежрам надо пожизненный эцих с гвоздями гы

смотрите, что Вы только что сказали на чапаевском примере мешка картошки:
Петя купил 68% картошек на базаре.
Это значит, что Петя потерял веру в добродетель.
В огороде бузина, а в саду уже светает...
Я не зря сначала Вас упорно наталкивал на то, чтобы изначально разобраться что такое рынок, какие они бывают, что считают и что имеется ввиду в каждом конкретном случае, не зря...

В принципе весь разговор сводился к тому, что один из главных козырей в рекламе и PR считается по известной только одному оператору методике и величина цифири остается целиком и полностью на совести провайдера-рекламодателя. не стОит доверять всем источникам...

[*Твоя Радость*]

Угу, я согласен что приведенные данные относительно "68% В ДЕНЕЖНОМ выражении" э то не есть "доля рынка". Но здесь проблема в том, сами понимаете, что социсследовательсткие компании не вывешивают в нете свежие данные, предпочитая вывешивать только те, которые потеряли актуальность. Приходится оперировать тем что есть. И доказать свои слова насчет доли рынка Билайн в 51%, - не могу ссылкой. Впрочем, уверен что вам могут переслать пресс-релиз от 12 июня, если вы обратитесь в представительство Билайн. На пресс-конференции его раздавали всем представителям СМИ.

Насчет правильности подсчетов - то согласен, что у каждой социсследовательской компании свои методы подсчета. И уже не раз доказывалось, что данные Комкон, Брифа и AC Nilsen могут не совпадать Но только по каким то процентам, общая картина не меняется.

А насчет "западных источников" - как раз им не стоит верить больше всего. Это то же самое что мы думаем, что в Монголии кроме юрт ничего нету. А Улан Батор между тем очень современный город. Так и здесь - человек, судящий страну за ее пределами - это бред и неточная информация.

Так что "проникновение в массы" ну никак не сможет быть 80% ни в этом году, ни в будущем. Мы не японцы опять же, если не доверяете данным по ссылке, хотя там вроде бы данные от социсследовательской компании - ничем не смогу больше доказать

Посему предлагаю остаться со своими мнениями и дружить

[Беська]

ребят, может, уже к рекламе снова вернемся, а то как-то скучновато стало...

[gosh]

ребят, может, уже к рекламе снова вернемся, а то как-то скучновато стало...

сеньора, реклама это не только красные шарики и полосатые кегли, рассчитанные на завоевания сегмента блондинок всех мастей...

[JayKay]

Это то же самое что мы думаем, что в Монголии кроме юрт ничего нету.

Не сочтите за наглость?.но пора бы уже и отучаться говорить за всех,?если вы в силу своей особенности так думали это еще не означает что так думают все остальные?.удачи?
По сабжу?интересно в остальных странах, где есть дочки вымпела, также используют одну рекламу (пример рекламы роуминга)?

[Беська]

ребят, может, уже к рекламе снова вернемся, а то как-то скучновато стало...

сеньора, реклама это не только красные шарики и полосатые кегли, рассчитанные на завоевания сегмента блондинок всех мастей...

уважаемый, для того, чтобы почитать Ваш с Радостью айтыс на тему "Сегмент рынка и уровень проникновения сотовой связи в КЗ" я могу зайти в ветку "Мобильная связь" и вдоволь насладиться вашим лирическим пением. проблема в том, что вы принялись обсуждать эту глубоко волнующую вас тему здесь, в ветке "Реклама", а не там.

По сабжу?интересно в остальных странах, где есть дочки вымпела, также используют одну рекламу (пример рекламы роуминга)?

думаю, да, ведь у них концепция "единого бренда" и, соответсвенно, его узнаваемости в других регионах

[Ваше высочество]

Я полностью согласен, что единицы не очень удобны.
Но так же у Актива есть пять тарифных планов для каждого человека. Получается очень даже выгодно.
Тем более V клаб существенно экономит деньги.
Второй билет в кино бесплатно, скидка в аквапарки 50 % очень выгодно быть абонентом актив.
Билаин не дает таких скидок даже за подключение своих услуг взимают деньги.

Ребята,
тут обсуждают рекламу, а не деятельность операторов.
ЧТо касается удобных тарифов. Согласно данным мониторинга количество GRP у Актива (по рекламе 5 тарифов) - 6000. Хотя при этом роста абонентской базы не наблюдается.
Выводы...

С чего вы взяли что роста не наблюдается? Рост есть еще какой Причем сейчас такой период, когда активный рост и у Киселя и у Пчелайна. Но я думаю что кисель догонит и даже перегонит основного конкурента в ближайшее время.

Вы все здесь хаете рекламу киселя, а ведь на самом деле общая прибыль у киселя намного больше чем у пчелайна не смотря на кол-во абонентов. Так что реклама дат свои плоды.

[Dara_from_chaos]

Не могу сказать что я в восторге от рекламы Ксела - есть неплохие вещи, есть хорошие и есть провальные. Но у них все же есть РАЗНООБРАЗИЕ чего нет у Билайна.

Идея билайна скучна как грабли. Берешь любой предмет - имеющий или неимеющий отношение к сети. Красишь его в желто-черный цвет и размещаешь на рекламу. Можно взять те же грабли.
И все это одно и тоже на всей почти территории бывшего совка безо всякого приспособления к местным реалиям, к интересам клиентов. По моему очень неоригинально

[*Твоя Радость*]

Ну то что ролики у Билайна не местные и не учитывают местные особенности, менталитет и инсайты - это фигова конечно.

НО - зато у Билайна есть четкая маркетинговая стратегия - и они от нее ни на шаг. За счет последовательной стратегии - их бренд по узнаваемости всего за пару лет стал одним из самых известных к КЗ (не говоря уж о России и других странах).

Легко разрисовать разные вещи в определенные цвета, да. А вы сделайте так, чтобы люди УЗНАВАЛИ потом в них целый бренд! В этом гениальность рекламы Билайна. Это как красный цвет очень долго для курильщиков был цветом Мальборо, а для остальных до сих пор является цветом Кока Колы.

А вот у Киселя - никакой грамотной маркетинговой политикой и не пахнет. И как раз прыганье из стороны в сторону - что вы называете "разнообразием" - это показатель того что Кисель мечется из стороны в сторону потому что не знает куда идти. То у них говорящие шарики позорнейшие, то люди с шариками на белом фоне - ваще идея 100% слизана у Билайна как по стилистике так даже и по методу съемки.

Карочи турки фиговые управленцы. А наших людей, которые работают в Киселе тока пожалеть можно Знаю насколько им не просто с таким руководством работать и производить такой рекламный отстой.