Сообщений в теме: 3953

[aizepiki]

Телефоны:
ТОО "СЭЗ Меркур Град" (КСК), дом №1, Думан-2:
300 63 05 (Даметкен) Факс: 398 80 03
ТОО "Меркур Град": 398 89 60 (Эльмира)
Телефон юриста ТОО "Меркур Град" - 8 707 188 74 20.
Телефон СЭС Медеуского района - 273 42 88
Номер телефона дежурного Талгарской РЭС - 295 64 01
Объяснение ситуации с квартирами для дольщиков Меркур Града тут
Список 240 квартир тут
Письмо из Департамента жилья по вопросу регистрации квартир тут
Ответ Алматинского Департамента Юстиции на запрос относительно регистрации прав собственности - тут
Ссылка на сайт акима Медеуского района, где можно задать ему вопрос / оставить жалобу - Задать вопрос акиму
Справка об обременениях на земельный участок тут
Решение Специализированного межрайонного экономического суда г. Алматы (судебное разбирательство между ТОО "ПКС" и ТОО "Меркур Град" тут

Мкр-н Думан-2 состоит из:
1) домов, в которых живут "обманутые дольщики" - Верный.кз, Алматыинвестстрой и BS-Group - у них (по крайней мере почти у всех) есть документы на квартиру - то есть зарегистрированное право собственности.
2) домов, в которых живут или должны жить дольщики ТОО "Меркур Град" - у них нет документов!, за исключением технических паспортов, договоров долевого участия и актов приема-передачи (у тех, кто принял квартиру от ТОО "Меркур Град").

Поэтому, не надо путать понятия - микрорайон Думан-2 и ЖК Меркур Град. Теперь эта территория вся называется микрорайон Думан-2, который существует на бывшей (если можно так сказать) территории планировавшегося когда-то большого ЖК "Меркур Град".

Сообщение отредактировал Elty: 28.05.2012, 10:46:27

[GUSTAVSON]

если бы мне деньги вернули то я был бы просто рад, а на банковские проценты уже просто наплевать. Надо дружно эту тему двигать.

[aizepiki]

Теперь рассмотрим вариант с окончанием строительства. Предположим, что все дома комплекса достраиваются и сдаются/продаются. Даже при условии продажи по цене близкой к себестоимости МГ если и понесет убытки, то значительно меньшие — гораздо меньше $86 млн.

Хочу сказать, что они же не собираются это продавать/сдавать потом. Они сразу хотят по проектной стоимости отдать акимату / инвестору оставшуюся часть строительства, чтобы уже сам акимат / инвестор спихивал жилье по каким ему будет угодно ценам, и соблюдал их контрактные обязательства переда нами. Цель не для нас достроить жилье и достроить этот проект для того, чтобы на самом деле исполнить свои обязательства. Они за счет акимата / инвестора свои бабки хотят вытащить.

А почему собственно мы, дольщики, как сторона коммерческих взаимоотношений в этом случае, должны думать о том, что они видите ли не хотят терять свою мало-мальскую прибыль? Почему тогда мы не можем в первую очередь предложить государству удовлетворить наши требования, а уже потом думать, что будет с застройщиком?

Конечно, сейчас у меня больше эмоций, чем здравых рассуждение, но ведь они же плевать хотели, что из-за непоняток с финансированием такие обычные люди, как все сидящие тут на форуме, вынуждены: 1) кто-то платить впустую взносы (огромные) по кредитам, 2) кто-то вынужден платить и взносы (огромные) по кредитам + плату за арендуемое жилье и т.д.

Понятно, что все это экономика, теория экономии, спады и подъемы, становление рыночных отношений и все такое. Но из всего происходившего мне, лично, стало ясно, что интересы дольщиков, как одних из участников и партнеров в этом проекте, ставятся на самое последнее место.

Поэтому, надо через акимат или через суд добиваться возврата денег, а они уже пусть себе там хоть 500 инвесторов привлекают дальше. В накладе они не останутся, а акимату дешевле 85 лимов вернуть, чем 120 инвестировать. В любом случае, те деньги которые мы вкладывали, они уже использовали как беспроцентный кредит, считайте. и если нам вернут просто фактически заплаченные нами суммы, посчитайте-ка, сколько они в принципе выиграли в самом начале.

[aizepiki]

А вот еще мне подумалось, что они, наеврняка, читают форум и сейчас готовят все ответы на наши воппросы

[Perevod]

да у них, может, и денег-то на интернет нет... а так хорошо было бы, чтобы встреча была продуктивной

[miXam]

Вечером пообщаемся...

[interet]

Теперь рассмотрим вариант с окончанием строительства. Предположим, что все дома комплекса достраиваются и сдаются/продаются. Даже при условии продажи по цене близкой к себестоимости МГ если и понесет убытки, то значительно меньшие — гораздо меньше $86 млн.

Хочу сказать, что они же не собираются это продавать/сдавать потом. Они сразу хотят по проектной стоимости отдать акимату / инвестору оставшуюся часть строительства, чтобы уже сам акимат / инвестор спихивал жилье по каким ему будет угодно ценам, и соблюдал их контрактные обязательства переда нами. Цель не для нас достроить жилье и достроить этот проект для того, чтобы на самом деле исполнить свои обязательства. Они за счет акимата / инвестора свои бабки хотят вытащить.

А почему собственно мы, дольщики, как сторона коммерческих взаимоотношений в этом случае, должны думать о том, что они видите ли не хотят терять свою мало-мальскую прибыль? Почему тогда мы не можем в первую очередь предложить государству удовлетворить наши требования, а уже потом думать, что будет с застройщиком?

Конечно, сейчас у меня больше эмоций, чем здравых рассуждение, но ведь они же плевать хотели, что из-за непоняток с финансированием такие обычные люди, как все сидящие тут на форуме, вынуждены: 1) кто-то платить впустую взносы (огромные) по кредитам, 2) кто-то вынужден платить и взносы (огромные) по кредитам + плату за арендуемое жилье и т.д.

Понятно, что все это экономика, теория экономии, спады и подъемы, становление рыночных отношений и все такое. Но из всего происходившего мне, лично, стало ясно, что интересы дольщиков, как одних из участников и партнеров в этом проекте, ставятся на самое последнее место.

Поэтому, надо через акимат или через суд добиваться возврата денег, а они уже пусть себе там хоть 500 инвесторов привлекают дальше. В накладе они не останутся, а акимату дешевле 85 лимов вернуть, чем 120 инвестировать. В любом случае, те деньги которые мы вкладывали, они уже использовали как беспроцентный кредит, считайте. и если нам вернут просто фактически заплаченные нами суммы, посчитайте-ка, сколько они в принципе выиграли в самом начале.

Я думаю надо рассматривать все варианты.
К сожалению акимату не дешевле ворачивать нам 85 М$ чем 120 инвестировать, как вы говорите

Обьект так и так надо заканчивать и как не крути 120 М$ на его достройку надо находить. Здесь разговор идет о смене застройщика с Меркура на Акимат либо Правительство. А им как раз таки выгоднее будет добавить 120 лимов и докончить обьект как олимпийскую деревню либо как то еще. При этом соинвесторы в виде нас со своим паем в 85 лимов уже имеются.

Так что идеальный вариант это когда стройка возобновиться и благополучно закончится. Беспочвенные надежды в виде манны небесной только уводят нас в сторону.

[aizepiki]

Пожалуйста, объясните - откуда сумма в $85М появилась? Но у них на объекте уже имеется там и готовый объем на сумму болеее! 85 лимов, если верить результатам аудиторской проверки. Ведь они же еще брали кредит в казкоме. меня интересует вопрос - как Меркур землю будет выкупать?

[miXam]

К сожалению акимату не дешевле ворачивать нам 85 М$ чем 120 инвестировать, как вы говорите
...
Им как раз таки выгоднее будет добавить 120 лимов и докончить обьект как олимпийскую деревню либо как то еще. При этом соинвесторы в виде нас со своим паем в 85 лимов уже имеются.
...
Беспочвенные надежды в виде манны небесной только уводят нас в сторону.

Согласен полностью. К сожалению это так.

Сообщение отредактировал miXam: 08.08.2008, 18:02:35

[interet]

Странно. А вот мы когда мы с ней встречались. Она сказала, что всего на сумму около 9 млн.$ продали. Темнит Тетенька! Вам 75 нам 9.

9 млрд. тенге = 75 лимов баксов

Я ошибся не 85 а 75
бест селлер посчитал

[Бегалыд]

9 млн никак не может быть
я знаю дольщика который купил 72 квартиры за 10 млн
из них 3 млн свои деньги а 7 брали кредит
я тогда в банке работал и лично оформлял кредит

я уже не хочу там жить
так как если они даже достроят несколько домов
представляете как жить в вечной стройке и пыли
потому что другие дома будут строит еще 5-6 лет
к тому же нет инфраструктуры
непонятно когда будут подключены вода газ и т д

а про гостей олимпиады мне наплевать
пусть видят этот беспредел в Думане

я за возврат денег
проценты по кредиту это уже вина самих дольщиков
банки тут не причем
они же не заставляли нас брать кредиты
мы сами добровольно брали
не то что брали а умоляли их выдать деньги
так что мы должны согласится с потерей процентов

[Shlomitka]

Привет всем!

Есть какие-нибудь новости после вчерашнего собрания?
К сожалению, я поздно прочитала время собрания и не смогла дозвониться до мамы, чтоб она тоже пришла

[ACHA]

Добрый день! Я не смог быть на встрече.
Сообщите как прошла встреча.

[interet]

На встрече МГ попросили подписать письмо на имя правительства и акимата с просьбой выделить гос деньги на завершение строительства
Я подписал. Также видел много людей которые тоже подписали это письмо.
В остальном ничего по сути, различного рода упреки, которые реально не вели к решению проблемы.
Указали на отсутствие информации от МГ.

Здесь хотел бы прокомментировать высказывания по поводу хочу не хочу иметь квартиру в МГ.
Это же личное дело каждого. Раз Вы и мы является дольщиками МГ мы уже сделали свой выбор. Дальнейшие рассуждения на это тему только повышают истерическую напряженность момента и уводят в сторону от реальных решений.

За возврат денег проголосуют все, как и за ежегодную премию всем гражданам Казахстана от государства. Другое дело как будут исполнятся такие решения если нет денег.
Самое реальное направление это завершения строительства за гос счет. Если МГ сумеет пробить финансирования на выгодных ему условиях это будет самым быстрым решением нашей проблемы.

Сообщение отредактировал interet: 11.08.2008, 13:41:11

[FLOPPY]

На встрече МГ попросили подписать письмо на имя правительства и акимата с просьбой выделить гос деньги на завершение строительства
Я подписал. Также видел много людей которые тоже подписали это письмо.

Разве было такое письмо? Я видел(и подписал) лишь письмо с требованием предоставить дольщикам копии учредительных документов Меркур-града, писем премьер-министру, а также требованием о встрече с акционером.

В остальном ничего по сути, различного рода упреки, которые реально не вели к решению проблемы.
Указали на отсутствие информации от МГ.

Здесь хотел бы прокомментировать высказывания по поводу хочу не хочу иметь квартиру в МГ.
Это же личное дело каждого. Раз Вы и мы является дольщиками МГ мы уже сделали свой выбор. Дальнейшие рассуждения на это тему только повышают истерическую напряженность момента и уводят в сторону от реальных решений.

За возврат денег проголосуют все, как и за ежегодную премию всем гражданам Казахстана от государства. Другое дело как будут исполнятся такие решения если нет денег.
Самое реальное направление это завершения строительства за гос счет. Если МГ сумеет пробить финансирования на выгодных ему условиях это будет самым быстрым решением нашей проблемы.

Здесь я Вас поддерживаю. Государство не пойдет на возврат денег дольщикам. Спуститесь с небес! Надо реальные вещи им предлагать: отдать комплекс под нужды Зимних Азиатских Игр-2011 с последующей передачей квартир бюджетникам. Если грамотно преподнести эту идею до Премьер-министра, Акима города, Министра туризма и спорта, НОК и пр., то вероятность того, что они заинтересуются и дадут деньги есть.

[interet]

На встрече МГ попросили подписать письмо на имя правительства и акимата с просьбой выделить гос деньги на завершение строительства
Я подписал. Также видел много людей которые тоже подписали это письмо.

Разве было такое письмо? Я видел(и подписал) лишь письмо с требованием предоставить дольщикам копии учредительных документов Меркур-града, писем премьер-министру, а также требованием о встрече с акционером.

Да письмо было и я его подписывал, с него и начался разговор.
Потом появились мнения и вопросы "что нам грозит если мы подпишем это письмо" требования "покажите а действительно ли МГ писал письмо в Правительство" , "подайте нам учредителя" и тд. Т.е. междусобойные разборки, а не совместный поиск решения.

Я подписал письмо в Правительство и Акимат и ушел. Возможно после было составлено письмо о котором Вы говорите.
Жаль что встречи, которые по моему мнению должны бы заканчиваться конструктивными решениями превращаются в горлодрание.
Как доказательство моей мысли, то, что Вы Флоппи, не услышали о существовании письма в Правительство от имени дольщиков МГ с просьбой изыскать финансирование и вместо него подписали бумагу которая не ведет к поиску денег, но отнимает немало времени у Вас и руководства МГ.

Хотя я никому не хочу запрещать ругаться с МГ. Это личное дело каждого

[aizepiki]

А может долщикам в первую очередь самим встретиться или проголосовать на форуме, кто каким путем пойдет? Давно надо определиться, кто хочет идти в суд, а кто хочет добиваться окончания строительства.

И тогда каждая из групп уже работала бы в своем направлении. Одна подписывала бы письма к преьеру и в акимат о предоставлении дотаций, а другая испрашивала бы у МГ ответы, документы и все такое, что потребовалось бы в суд.

[interet]

А может долщикам в первую очередь самим встретиться или проголосовать на форуме, кто каким путем пойдет? Давно надо определиться, кто хочет идти в суд, а кто хочет добиваться окончания строительства.

И тогда каждая из групп уже работала бы в своем направлении. Одна подписывала бы письма к преьеру и в акимат о предоставлении дотаций, а другая испрашивала бы у МГ ответы, документы и все такое, что потребовалось бы в суд.

Конечно это возможно
Но группа желающая судиться с МГ должна иметь для этого основания.
Т.е. сначала надо расторгнуть договора и потом требовать возмещения ущерба. Что там в договорах говорится об условиях расторжения?
Иначе у людей которые хотят судиться нет оснований для подачи заявления в суд до окончания 1 квартала 2009.
Таким образом дольщики разделятся на дольщиков и бывших дольщиков.
Дольщики будут работать с МГ
не дольщики судиться

[aizepiki]

Основания могут быть и иные, чем неисполнение обязательств Застройщика до апреля 2009 г. Нарушение услоий договора, например, как основание для расторжения договора там предусмотрено условие, что в случае предоставления недостоверной или неполной информации долщик может расторгнуть договор, но только надо это жоказать. Поэтому люди и кипишатся, и просят разные письменные документы от МГ.

[miXam]

Я понимаю желание некоторых граждан получить деньги обратно. Но в сложившейся ситуации считаю это маловероятным. По мимо положительного решения суда требуется еще и исполнение этого решения суда. Судебные исполнители конечно будут стараться, но я практически уверен, что толку от этого не будет. С кем мы там подписывали договора? С ТОО? А какую ответственность ТОО несет перед нами?

Предлагаю не пороть горячку сейчас. Надо досканально во всем разобраться. А уж потом делать выводы и приступать к каким либо действиям.

Сообщение отредактировал miXam: 12.08.2008, 16:24:33

[aizepiki]

Я понимаю, что положительное решение суда не есть окончательный положительный результат. Я понимаю, что все потом будет зависеть от того, будут ли они исполнять решение суда или нет, но они должны знать и об уголовной ответственности за неисполнение решения суда.