Сообщений в теме: 3661

[homeness2]

и образование - кстати, к снговскому образованию вообщем относятся плохо кроме нескольких вузов.

Интересная особенность. Эти "несколько вузов" в СНГ почему то находятся в Москве, Питере и Новосибе.

Да это известный факт, однако, что не завод новый намечается - то в Европейской части, особено этим отличается Спб, что как-то "странно". Нск - сибирская "силиконовая долина", а Интел строить собирается под Питером и т д, Красноярск - промышленный центр, а форды и проч ниссаны опять там. Где нормальное отношение к неевропейской части РФ у правительства? Нету. И ещё пытаются всех (я имею в виду "соотечественников") убедить поднимать из этого "болота" Сибирь и ДВ. Просто это напоминает, что всех так называемых потенциальных "добровольных переселенцев", что РФ, что Кз держит за простую раб силу и источник своего дохода и нифига не видят в них человека, но всё очень "хорошо". Кз - имущество задаром или "мозги", РФ - немалое дело в подъёме депрессивных регионов и развитие, в перспективе, рынка сбыта своего хозяйства за счёт новоприбывших. Офигительно, второй раз на одни и те же грабли. И всё это дружно вбивается с обоих сторон, под соусом кризиса, полной ж... и якобы "заботы" и справедливости, в совсем уже растерянные головы.

Да ничего странного в этом нет... хе-хе. Впрочем, какие это заводы? Отверточная сборка? А Интел (софтверщики) здесь, в Новосибе, сидят (3 или 4 этажа на Лаврентьева 6/1).

[Master Hedin]

и образование - кстати, к снговскому образованию вообщем относятся плохо кроме нескольких вузов.

Интересная особенность. Эти "несколько вузов" в СНГ почему то находятся в Москве, Питере и Новосибе.

В Москве и Питере, и это нормально, т.к. раньше там готовились кадры для всего СССР. И опять же - это заслуга СССР, а не России.

Новосиб и Томск - поставщики дешевых айтишников и хэлпдеска (прорваться удалось только единицам) в США как и индусы. Причем индусы развили свой Бангалор и всю индустрию так, что он приносит денег Индии больше чем нефть России. Такой вот факт, сам ВВП озвучивал. Хотя исходные у РФ лучше были, просто через жопу все делают и не умеют управлять. Всем самым умным программерам делать в РФ нечего, ибо Большая Наука находится в США.

И тем не менее, мой тезис остался незатронутым - в целом к снгшному образованию относятся плохо. Все сейчас в мире стараются учиться в американских и британских вузах. А российское образование примерно такое же как и казахстанское, в мире особо не ценится. Все заслуги начиная наработками кончая Жоресами Алферами - советская заслуга, никак не российская.

Сообщение отредактировал Silk: 03.07.2009, 15:02:16

[farewell2007]

Совершенно, верно!

Решение о переезде эмоциональное и никак не связано с экономическими и прочими реалиями.

Ну, во-первых, я не писал, что решение никак не связано. Связано конечно, но не так что прочитал человек статотчет, схватился за голову и поехал. Причины для переезда постепенно копятся, а повод находится уже позже, часто эмоциональный. Но путать причину с поводом не надо.
То есть решение-то эмоциональное, но на одних эмоциях не переезжают
Также есть текущее положение вещей и перспектива. Эти вещи тоже нужно различать.

[Alex711]

Вот, например, Alex711 в Новоалтайск город-спутник Барнаула «съездил». В соседней ветке отметился, что вернулся. Там Skype искал.

Я ездил в России по гостям. Когда-то мы все жили в одном дворе. Сейчас кто то в Израиле, в Москве , Омске, Новосибирске, Барнауле, Кемерово. До Москвы и Израиля я не добрался, конечно. Но на остальных насмотрелся. Скажу так, неприятно чувствовать как сказка в голове превращается в драму... Радость встреч омрачало только осознание того, что всё не так как я видел по телику. В Новосибе в центре города хорошо, на окраине - страшно. Такого количества одновременно пьяных людей я до этого не встречал... А ведь был четверг.. За Новосибом цивилизация заканчивается. В Барнауле всё как то, ну патриархально, мягко говоря. В ночном магазине молодняк буянит, охранник стоит в сторонке. говорю другу - Их же через 5 минут повяжут, что творят? Он на меня глянул как на дауна - Да никто не приедет, что ты переживаешь? Никто и не приехал, действительно... Насмотрелся я много чего, и увидел что смысла что то менять нет - По всем моим прикидкам - я живу лучше чем все мои друзья. Только друг-москвич живёт лучше. Может у кого то и получится приехать, поднять своё дело, обеспечить себя и своих детей. Но таких будут единицы. Основная масса не достигнет ничего. Я ни кого, конечно, не отговариваю - есть в России и приятные моменты, как без них... Но того достатка и хорошей жизни, который показывают по телику, я не увидел. Поэтому я остаюсь. Чисто по экономическим мотивам...

[Netto]

В Новосибе в центре города хорошо, на окраине - страшно.

Не знаю...я живу далеко не в центре . В частном секторе. Не страшно. Наркоманов не видела . Правда, и в А-Ате не видела особо.Не тянется такое на меня (Тьфу-тьфу). Пьянь есть. Как и в Ате, как и в Нске русская.. .Тут шуганная.
На окраине (самой дальней) и Академгородок, и Кольцово, и ВАСХНИИЛ!!! Там лучше, чем в центре Нска...

[homeness2]

В Новосибе в центре города хорошо, на окраине - страшно.

Не знаю...я живу далеко не в центре . В частном секторе. Не страшно. Наркоманов не видела . Правда, и в А-Ате не видела особо.Не тянется такое на меня (Тьфу-тьфу). Пьянь есть. Как и в Ате, как и в Нске русская.. .Тут шуганная.
На окраине (самой дальней) и Академгородок, и Кольцово, и ВАСХНИИЛ!!! Там лучше, чем в центре Нска...

В Кольцово не был, а Академ и ВАСХНИЛ - отличные места. Сам живу в Нижней Ельцовке. Ни нарков, ни алкашей не вижу. В А-те нарки жили у меня в подъезде в Орбите.

[Netto]

В Кольцово не был, а Академ и ВАСХНИЛ - отличные места. Сам живу в Нижней Ельцовке.

Я вообще в доблестной Первомайке(в ее центре), которую сильно ругали в начале ветки. Как раз по дороге в Кольцово. Вполне нормально. Зато не надо адаптироваться. Через дом "казахи", которые в вид божеский ее приводят. Соседи по диагонали и через улицу алмаатинцы. Уезжать никуда не собираются. Дружно ругаемся на короткое малоснежное лето... .
Муж после того как съездил в Кольцово собрался там жить....Даже бомжом. . И мое знакомство с НСКом началось с Кольцово в 1999 году. С тех пор и хотела тут жить. А это пригород. Научный поселок(городом не назовешь из-за маленьких размеров).

Сообщение отредактировал Netto: 19.06.2009, 12:38:10

[Den_pvl]

В Новосибе влажность большая - Обь, однако. Мухи, комары, клещи - наше все. Экология позволяет. Девки тут красивейшие - фотомодели сплошные. Куча университетов, в А-те в моей среде все уважаемые люди учились в Новосибирске (или в Томске как вариант). Ставка СО РАН здесь. Заводы разные, НИИ. Айтишных контор навалом. В США всякая уважающая себя контора в обязательном порядке кормится новосибирским аутсорсом.

Может подскажете нам пару-тройку ведущих универов Новосиба( собираю инфу для сына). Склоность у нас к математике, вообщем не гуманитарии мы. Раньше, когда сама заканчивала физмат, были выезные компании для студентов, много моих одноклассников тогда уехали к ВАМ.
Спасибо

В Новосибирске институт один - НГУ. Остальное институты. Но эти институты (сейчас наз-ся университетами) дадут десятикратную фору любому ВУЗу Казахстана

[Den_pvl]

Был год назад летом в июле в Новосибе, думал покатаюсь налыжах, как никак столица Сибири! Когда приехал, ужаснулся, жара еще хуже, чем наша, пот полился градом, хотя температура была меньше 35.

Попытались покупаться, приехали на берег Оби, и опять ужаснулись... Какие-то огромные мухи летают, вода желтая с запахом железа и серы, и вокруг бугорги песка, в которых закопаны бутылки, банки, объедки с опарышем (для рыбалки чтоли)... У комаров перерыв с часу до двух, потом опять начинают жрать, хотя, говорят, что это не комары, а так, мелочь...

Может я не сибиряк, но мне казалось, что в Сибири снег и летом лежит, хотелось после казахской жары в прохладу попасть, спецом самый жаркий месяц выбрал, чтоб хоть немного от ней отдохнуть, но не тут-то было.

Город красивый, хотя я в нем был всего неполную неделю, убежали, не выдержали...

farewell

расскажи, как вы там живете, нравится ли вам все это? Или мы слишком изнежены живя в КЗ? Может нужно как-то подготовится сначала, прежде, чем переезжать? Или нужно родиться в Новосибе, чтоб не замечать это все?

Извините, если чего и ляпнул обидного. Но у меня такие были ощущения. Первый раз был в Сибири, представлял себе иную картину... Нужно менять свои представления наверно...

Прикол.
Это типа как американский стереотип что в России по улицам разгуливают медведи и играют на балалайках.
В Сибири погода ничем не отличается особо от Астаны. Астана тоже стоит ведь в Сибири - географически.
Комаров кстати гораздо меньше чем в Павлодаре.
А вот Обское море правда неухоженное если купаться на общем пляже. Но есть отдельные пляжи типа Неокома итд так что проблем не вижу

[Керубино]

Переехали два года назад в Краснодар из А-Аты. Из Казахстана Россия воспринималась по другому, а на самом деле те же яйца, только в профиль. Законы ни для кого не писаны, не соблюдаются и еще сто лет соблюдаться не будут. В некоторых вопросах даже еще хуже чем в А-Ате. Я уж не говорю про людей, к ним до сих пор привыкнуть не можем. Безусловно есть и положительные моменты, например воздух намного чище, продукты лучше и море рядом.

[Den_pvl]

....
НГУ-шников среди айтишников в фирмах, банках (где нужно поддерживать, а не разрабатывать что-то новое) говорят нет. Или мало. Далее идет НГПУ (политех). Они поддерживают (админы, доработчики). А дальше не знаю...Наверное, новые ВУЗы.

Да это правда, сам учился в Томске. По ходу, более половины из группы кто-где (в Мск, Питере или за бугром). Это казахстанцу кажется, что Нск или Томск, Омск круто, а люди с "мозгами" при любой возможности пытаются оттуда уехать туда, где платят больше и жизнь лучше, как им кажется (не в Кз).

Это вполне логично так как все познается в сравнении

И лучше может быть только по сравнению с чем-то

[farewell2007]

Безусловно есть и положительные моменты, например воздух намного чище, продукты лучше и море рядом.

Это портрет Новосибирска Только море попрохладнее.

Хотим с женой на выходных съездить в районы, может быть и в Кольцово заглянем. Постараюсь пофотографировать.

[farewell2007]

Кстати, еще в апреле ездил на ул. Высоцкого. Там самые дешевые новостройки. Фотографии смотрите в моей галерее.

[Netto]

Я и сам вижу, что ничего "странного" в этом нет. Сразу видно отношение самого правительства к неевропейской части, как впрочем и самих Интелов, Ниссанов и т д.

"Богатство России будет прирастать Сибирью." - эта цитата Ломоносова висит на въезде в Академ. Я не из-за пафоса это тут пишу. Просто, чувак как-то до изобретения таблицы Менделеева и открытия газа, нефти и т.д. в Сибири сказал... И слова пророческими были. И думаю будут. Какое бы правительство не было. Уже как Аляску не продадут, надеюсь.
Просто, интересно, а судьи кто? Я у себя казахских продуктов не вижу....(и машин, техники и т.д.).
А вы пьете пиво Балтику и заедаете Новосибскими Кириешками.(Приправыч, Олевьез,Пассима). Я сама в Ате в Граммофоне покупала БУКовскую игрушку ребенку. Везла самовар в Тулу. Фармрынок Казахстана состоит из своих лекарств на 3-4%(НовосибирскФарм или Кольцовские препараты не встречали, процент российских препаратов там выше местных), а российский на 30. Причем эти 30% это несколько объемов фармрынка всего Казахстана. В Новосибе делают самолеты, турбины, электроиструменты.
Просто, действительно, сейчас понимаешь, что в Казахстане даже пищевой промышленности нет. У нас до поднятия бакса молоко стоило от 18 рублей (самое натуральное). Сейчас стоит 17,40. В Ате в 2008 году оно стоило от 160 тенге. И после поднятия бакса все взлетело.
Кстати, по поводу исторических споров, оказыться китайцы пишут новую историю. А тут "российское рабство" раем покажется. “ТИХАЯ ЭКСПАНСИЯ”: ПРОБЛЕМЫ КАЗАХСТАНО-КИТАЙСКИХ ОТНОШЕНИЙ НА СОВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ

Прежде чем вступать в идеологическую полемику необходимо с позиций исторической науки определиться в следующих вопросах: во-первых, можно ли кочевое общество как таковое считать государством; во-вторых, если оно таковым являлось, то было ли: а) независимым, б) централизованным, в) жизнеспособным?
Однозначные ответы на эти вопросы мировая наука не дала, большинство “около-исторических” исследований современных казахстанских ученых в расчет браться не могут по причине явной ненаучности.

[Rustik_]

Кто был в Волгограде, поделитесь мнениями...

[Netto]

Отношение такое как рабочей силе, без мозгов.

Не вижу я этого. Наоборот, в Томске, извините, повышенная концентрация государственных ВУЗов. И ЗП в Новосибе повыше, чем в европейской части РФ (Кроме Мск и Питера).
Все сводиться к тому, что обидно написала о слабой конкуренции и больших ЗП. А то думаю чего меня все к "плохоуехавшим" пытаются причислить. Если главное в жизни ЗП - считайте таковой. Действительно, не поймем друг друга. Все завязываю спорить.

Сообщение отредактировал Netto: 19.06.2009, 17:37:25

[Керубино]

Кто был в Волгограде, поделитесь мнениями...

Родиласть в Волгограде, все детство и юность прошли там же. Город никогда не нравился, а сейчас тем более. Из А-Аты переехали в Краснодар, а не в Волгоград. Жить там можно только если ближе к центру и то под вопросом. Объяснить свое отношение к Волгограду не могу, вроде как большинство российских городов, а впечатление удручающее, болеею я от этого города.

[zinger_t]

to Керубино

Была в Волгограде проездом.
Мамаев курган обязательно посетите, особенно ночью.
Музей Сталинградской битвы. Возмите экскурсию.
Главная набережная на Волге. Она в двух кварталах от ж/д вокзала. Только не ходите туда вечером. Там просто балаган. Лучше утром пока город спит. Потрясающе!!!!!!!!!!
В ту поездку Волгу увидела в 1 раз. Впечатления остались на всю жизнь.
Больше в Волгограде нигде не была.
Думаем с мужем года через 2 переехать туда и попробывать найти работу по специальности. У мужа там недалеко родители живут.

Вообще пишите кто что думает о Волгограде и Ростове. Будем рады информации любой.

[Керубино]

to Керубино

Была в Волгограде проездом.
Мамаев курган обязательно посетите, особенно ночью.
Музей Сталинградской битвы. Возмите экскурсию.
Главная набережная на Волге. Она в двух кварталах от ж/д вокзала. Только не ходите туда вечером. Там просто балаган. Лучше утром пока город спит. Потрясающе!!!!!!!!!!
В ту поездку Волгу увидела в 1 раз. Впечатления остались на всю жизнь.
Больше в Волгограде нигде не была.
Думаем с мужем года через 2 переехать туда и попробывать найти работу по специальности. У мужа там недалеко родители живут.

Вообще пишите кто что думает о Волгограде и Ростове. Будем рады информации любой.

Зачем мне все эти места посещать, если я в Волгограде родилась и выросла, внимательней читайте .

[Ingerman]

Кто может сказать про Карелию. Хочу перевезти родителей предпенсионного возраста в СЗФО, это как один из вариантов- как там с работой или республика - это только туризм? Есть ли влияние от ЦБК? И еще - Кондопога единственный тамошний вариант или есть еще города с кавказким преоблоданием?