Сообщений в теме: 20702

[BUCH]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2011, 15:27:20

[a_sunkar]

По поводу зоны действия знаков - опять чисто с юридической точки зрения вопрос скатывается к наличию вины. Если Вы останавливаетесь как положено на обочине, но оказывается перед этим местом висел знак "Остановка запрещена" и Вы его не могли увидеть - он был закрыт ветками деревьев, например, (в Алматы полно таких случаев установки знаков), то нарушение есть, но отсутствует Ваша вина, т.к. Вы не могли его видеть сидя за рулем в машине, т.е. действует ст.13 КоАП:
Статья 13. Принцип вины
1. Физическое лицо подлежит административной ответственности только за те правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Объективное вменение, то есть административная ответственность за невиновное причинение физическим лицом вреда, не допускается.
2. Виновным в административном правонарушении признается физическое лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности..
Просто в этом случае при обжаловании постановления о привлечении к адмответственности Вы сами должны будете доказать свою невиновность, допустим предоставите в суде видеосъемку с места водителя этого места где четко будет видно, а точнее не видно, данный знак.
Аналогично и для знака 3.24.
Все это в теории, а так как наш любимый специализированный административный суд показывает чудеса правоприменения...

[Рыжий_бес]

Хочу спросить есть ограничение в езде Машины с транзитными номерами, допустим оформляется в ГАИ после скольки нельзя ездить по городу.

[Mr.Alex]

-= Von Tari =-, если там действительно после разворота висит знак ограничения скорости, то вы нарушили..
Вы должны были его видеть, и виной всему невнимательность.. Вы же реально приехали, и развернулись, это вы не оспариваете.., значит знак видеть должны были.. Давно я там небыл, но раньше он висел..

на 100% не уверен, но по-моему знак (50) висит там перед разворотом, т.е. когда разворачиваешься его не видно.

По поводу зоны действия знаков - опять чисто с юридической точки зрения вопрос скатывается к наличию вины.
...
Все это в теории, а так как наш любимый специализированный административный суд показывает чудеса правоприменения...

У нас практика расходится с теорией. А вот в России привели практику в соответствие с кодексом, и такие ситуации там сейчас разрешаются в пользу водителей.

[-= Von Tari =-]

получается, если знак стоит за поворотом и перед въездом на рынок, то его действие заканчивается аж на Каскеленском мосту. Я правильно понял? И въезд/выезд на авторынок в данном случае не примыкание дорогои, а территория, и согласно правилам, действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающей территории? Или все же выезд/въезд авторынка является примыканием дороги, так как установлен там знак приоритета? И знак ограничение скорости 50 заканчивается при проезде данного участка? Совсем запутался...

[Асан]

В данном случае, ИМХО, рынок прилегающая территория т.е. перекрестком этот участок не считается.

[Сергеич]

2. Виновным в административном правонарушении признается физическое лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.[/i].
Просто в этом случае при обжаловании постановления о привлечении к адмответственности Вы сами должны будете доказать свою невиновность, допустим предоставите в суде видеосъемку с места водителя этого места где четко будет видно, а точнее не видно, данный знак.

КоАП
Статья 12. Презумпция невиновности
1. Физическое лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа (должностного лица), рассмотревшего в пределах своих полномочий дело.
2. Никто не обязан доказывать свою невиновность.
3. Любые сомнения в виновности толкуются в пользу лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении. В его же пользу должны разрешаться и сомнения, возникающие при применении законодательства об административных правонарушениях.

[vassiliyala]

В данном случае, ИМХО, рынок прилегающая территория т.е. перекрестком этот участок не считается.

Вот вечный вопрос! Пример. Двигаюсь по дороге с ограничением скорости. Вижу Т-образный перекресток с примыкающей дорогой. Вижу, что на нем установленны знаки приоритета движения. Как определить, что это выезд с прилегающей территории? Для себя всегда считаю, что зона действия знаков заканчивается, если на примыкании установлены знаки приоритета.
Ваше мнение, желательно, обоснованное ПДД?
Спасибо.

[a_sunkar]

Никто не обязан доказывать свою невиновность.

Никто никого не заставляет доказывать, но если Вы будете молчать в суде Вы будете в проигрыше. У нас страна такая - пока не покажешь зубы/клыки тебя везде считают лохом...

Вот вечный вопрос! Пример. Двигаюсь по дороге с ограничением скорости. Вижу Т-образный перекресток с примыкающей дорогой. Вижу, что на нем установленны знаки приоритета движения. Как определить, что это выезд с прилегающей территории? Для себя всегда считаю, что зона действия знаков заканчивается, если на примыкании установлены знаки приоритета.
Ваше мнение, желательно, обоснованное ПДД?
Спасибо.

согласно ПДД РК:
перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий, а также места пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены знаки приоритета;
Т.е. если это выезд с прилегающей терртироии, то хоть десять знаков стоит, полюбому это не перекресток, а если пересечение с полевой или лесной дорогой - то если есть знак, то это перекресток, если нет - то не перекресток.

[Асан]

Взято с сайта ukg.kz
Налоговый Департамент ВКО совместно с Управлением дорожной полиции намерены в буквальном смысле вылавливать тех, кто уклоняется от обязательств. Список неплательщиков включен в специальную базу данных УДП ДВД ВКО. Механизм позволяет из общего потока транспорта определить государственный номер авто. И если его хозяин не заплатил налог, то инспектор дорожной полиции вправе задержать несознательного водителя. На некоторых постах дежурят и налоговики. Благодаря подобным мероприятиям уже 1074 человека привлекли к уплате.
Как вам такой расклад.

[vassiliyala]

согласно ПДД РК:
перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий, а также места пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены знаки приоритета;
Т.е. если это выезд с прилегающей терртироии, то хоть десять знаков стоит, полюбому это не перекресток, а если пересечение с полевой или лесной дорогой - то если есть знак, то это перекресток, если нет - то не перекресток.

Так я и пытаюсь выяснить, каким образом разлечить выезд с прилегающих территорий от перекрестка, если Вы двигаетесь по незнакомой дороге и орентируетесь на знаки?

Сообщение отредактировал vassiliyala: 27.05.2009, 14:59:00

[BOPOH]

если пересечение с полевой или лесной дорогой - то если есть знак, то это перекресток, если нет - то не перекресток.

А если с проселочной и нет знака то перекресток? а как же равнозначный перекресток?

лесные дороги - дорога в лес на вырубку и тп.
полевая - дорога ведущая на поле.
проселочная - дорога до поселка
Второстепенные дороги - это те которые ниже классом (без покрытия по отношению к асфальту например)

в общем так - едем по асфальту - сбоку примыкает дорога (а не выезд с гаража, двора, заправки и тп со знаком или без) с асфальтом и нет знака приоритета - это перекресток равнозначных дорог.
если сбоку примыкает грунтовка и нет знака - это не перекресток. если есть знак - перекресток.


ЗЫ, в тему http://gai.net.ru/fo...ead.php?t=16424

Сообщение отредактировал BOPOH: 27.05.2009, 15:54:41

[Асан]

По последнему пункту:
если сбоку примыкает грунтовка и нет знака - это не перекресток. если есть знак - перекресток.
Дороги должны быть на одном уровне - тогда перекресток.

[BOPOH]

По последнему пункту:
если сбоку примыкает грунтовка и нет знака - это не перекресток. если есть знак - перекресток.
Дороги должны быть на одном уровне - тогда перекресток.

если едешь по грунтовке и сбоку грунтовка без знака то перекресток

[vassiliyala]

А если с проселочной и нет знака то перекресток? а как же равнозначный перекресток?

лесные дороги - дорога в лес на вырубку и тп.
полевая - дорога ведущая на поле.
проселочная - дорога до поселка
Второстепенные дороги - это те которые ниже классом (без покрытия по отношению к асфальту например)

в общем так - едем по асфальту - сбоку примыкает дорога (а не выезд с гаража, двора, заправки и тп со знаком или без) с асфальтом и нет знака приоритета - это перекресток равнозначных дорог.
если сбоку примыкает грунтовка и нет знака - это не перекресток. если есть знак - перекресток.

Постараюсь уточнить. Интересен такой ответ:
Еду по незнакомой мне дороге(к ближайшему арешнику, за новою метлой...). Стоит знак ограничения скорости, а за ним примыкание дороги(асфальт или или нет, со знаком преоритета!). Я понятия не имею(ночь, например) - это выезд со двора, бани или заправки? Как я должен догадатся, что это не выезд с прилегающей территории? Я считаю, что это перекресток и зона действия знака ограничения скорости на нем прекращает свое действие.
При этом:
"прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, автозаправочные станции, предприятия и тому подобное);"
Тогда пересечение, допустим, Домостроительной с Саина можно трактовать как выезд из желых масивов? А это - "тому подобное", что вообще значит? Хорошо, что в законе не написали "и т.д."!

Сообщение отредактировал vassiliyala: 27.05.2009, 16:37:19

[Асан]

На практике, советую, не превышать, а доехать до нормального перекрестка (по которому не будет споров) или до конца ограничения. Времени потеряете гораздо меньше чем на споры с ЖП.

[Та еще штучка]

В чём принципиальная разница между "пропустил" и "уступил", - как это можно использовать в спорных случаях (например, пешеходный переход или перекрёсток) и при каких обстоятельствах применять - Вы думаете все ГАИшники помнят Продика Кеосского и его умозаключения?

[Sanik]

В чём принципиальная разница между "пропустил" и "уступил", - как это можно использовать в спорных случаях (например, пешеходный переход или перекрёсток) и при каких обстоятельствах применять - Вы думаете все ГАИшники помнят Продика Кеосского и его умозаключения?

Да тут кагбэ философия Продика не причем.., все четко написано в ПДД..
Везде (что в 13.1, что в 14.1) от водителя требуется именно уступить дорогу, и ни каких Пропустил.. А уж что означает это "уступить дорогу", в тех же ПДД в пункте 1.2, четко поясняется..
Так что.., соответствуем и все.., так и применять, как написано..

[vassiliyala]

На практике, советую, не превышать, а доехать до нормального перекрестка (по которому не будет споров) или до конца ограничения. Времени потеряете гораздо меньше чем на споры с ЖП.

Превышать? А что превышать?
Благодарю, но тогда лучше ходить пешком, потому, как могут в любой момент остановить на предмет - "проверка документов" и опять потеря времени.
Я с удовольствием провожу время с сотрудниками ДП, если у них есть время выслушивать мои доводы на их притензии к соблюдению ПДД. Ведь это общение помогает быть грамотным водителем и следить за изменениями ПДД.

[Асан]

В данном контексте имеется ввиду превышение скорости. Т.к. с этого все началось. Если грамотный водитель и грамотный ЖП это общение в удовольствие. А вот когда она из сторон считает себя грамотной тогда это сомнительное удовольствие. Согласитесь, в незнакомой местности, незнакомом городе доказать свою правоту очень тяжело. И будет здорово если ваше ВУ еще и дойдет до вас. Бывали случаи когда ВУ из соседней области шло несколько месяцев или терялось. Да и на практике суд обычно принимает доводы ЖП. Вспомните случаи про "уступил-пропустил" пешехода.

[vassiliyala]

В данном контексте имеется ввиду превышение скорости. Т.к. с этого все началось. Если грамотный водитель и грамотный ЖП это общение в удовольствие. А вот когда она из сторон считает себя грамотной тогда это сомнительное удовольствие. Согласитесь, в незнакомой местности, незнакомом городе доказать свою правоту очень тяжело. И будет здорово если ваше ВУ еще и дойдет до вас. Бывали случаи когда ВУ из соседней области шло несколько месяцев или терялось. Да и на практике суд обычно принимает доводы ЖП. Вспомните случаи про "уступил-пропустил" пешехода.

Ну тогда делаем вывод, что и в таких ситуациях ПДД не дает ясной картины водителю, а сотруднику ДП позволяет трактовать зону действия запрещающих знаков по своему усмотрению!
Вообще то, это и есть корупцинная составляющяя в законе!
Немного отступления. По своей практике приходилось иметь дело с межправительственными договарами имеющими силу закона и подписанных на двух языках, Русском и Английском. Так вот, замеченно, что Русскоязычная копия имеет множество разночтений, когда Английская достаточно конкретно все определяет, особенно в статьях, которые говорят, что можно и что нельзя. Видимо это особенности "великого и магучего". К сожелению не в курсе как обстоят дела с документами на Казахском языке, но судя по всему, так же как и на Русском. А по сему, корупция - это такой вечный враг у нас и вряд ли его можно окончательно победить. А в России тем более.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 28.05.2009, 08:10:15