Перейти к содержимому

Фотография

Ж/К Премьера корпорации Ак Ауылскажите Астанинцы свое мнение


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4906

#21245547
Elty

Elty
  • Модератор
  • 10 205 сообщений

MODERATORIAL

У меня есть подозрение, что в данной теме периодически кто-то "подливает масло в огонь" для того чтобы ее периодически закрывали. Поэтому у меня убедительная просьба ко всем - держите себя в руках и не ведитесь на провокации.
Просто жмите "жалобу". Не стоит "метать бисер", бесполезное это занятие.

  • 0

#1181
Ring

Ring
  • Завсегдатай
  • 134 сообщений
Уговор дороже денег

Дольщики в массовом порядке расторгают договоры долевого участия
23.06.2008 / экономика


Сергей БОЙКО, "Око", 20 июня

Не мы такие - жизнь такая! Это меткое выражение как нельзя более точно характеризует ситуацию на рынке жилья. В Астане начался массовый отток дольщиков по уже состоявшимся договорам долевого участия, причем даже по жилью высокой степени готовности. Юристы считают, что дольщики пошли в суды, поскольку боятся потерять и квартиру, и деньги. Но беда в том, что даже победа в суде не гарантирует им возврата ранее вложенных средств.

Тем, что большинство застройщиков не соблюдает сроки окончания строительства, уже никого не удивишь. Но теперь дольщики все чаще стали требовать в исковых заявлениях не компенсации неустойки за просрочку сдачи дома, а расторжения договора долевого участия. Количество исков обманутых соинвесторов растет в геометрической прогрессии.

В первом квартале 2008 года судьи рассмотрели всего 18 гражданских дел по искам дольщиков к строительным компаниям, по 14 из них удовлетворив требования на сумму 45 млн 777 тыс. тенге. По состоянию на 12 июня судами рассмотрено уже 81 гражданское дело, удовлетворены 49 исков дольщиков. При этом в производстве районных судов Астаны в настоящее время находится еще 117 гражданских дел по искам соинвесторов, и их количество продолжает расти. Для сравнения: за весь 2007 год суды Астаны вынесли 43 решения по гражданским делам по искам дольщиков к строительным компаниям. Теперь такое количество заявлений поступает каждую неделю. Только в Алматинском районе на прошлой неделе было подано 29 "свежих" исков. И если раньше дольщики требовали от строительных компаний возмещения расходов, связанных с нарушением сроков сдачи объектов в эксплуатацию, и неустойки, предусмотренной договором, то теперь 60% заявителей стремятся окончательно и бесповоротно расторгнуть долевой договор. Еще 12% стремятся избавиться от проблемной недвижимости, переуступив ее третьим лицам.

Противостояние дольщиков и застройщиков с каждым днем приобретает все более принципиальный характер. Договориться в суде стороны, как правило, не могут. Из 81 рассмотренного в этом году иска лишь по 6 заключено мировое соглашение, после чего люди отозвали свои иски и дали застройщикам еще один шанс.

Юристы отмечают еще один немаловажный аспект. Исков могло быть гораздо больше, если бы отстаивание своих законных прав не обходилось так дорого. В Казахстане к дольщикам относятся как к полноценным участникам экономического процесса. Как к партнерам строительных фирм, которые обязаны нести всю полноту ответственности за свое участие в рыночном процессе. Поэтому, прежде чем рассматривать такие дела, суды взыскивают с дольщиков, как с физических лиц, немалую госпошлину - 1% от суммы иска с носа. Другими словами, если строящаяся квартира обошлась дольщику в 7 млн тенге, то только за рассмотрение иска ему придется выложить 70 тысяч. Защита прав в апелляционной инстанции обойдется истцу еще в 35 тысяч тенге. Если прибавить к этим затратам гонорар адвоката, становится понятным, почему соинвесторы, как правило, не обжалуют решения суда первой инстанции. Далеко не все дольщики, скитающиеся по съемным углам, могут позволить себе такие затраты.

Более того, даже выплатив внушительную сумму и добившись справедливости в суде, не все дольщики могут взыскать со строительной компании свои кровные. Нет, застройщики платить не отказываются. Просят дать им отсрочку, ссылаясь на строительный кризис. Судоисполнители же сбились с ног, пытаясь найти хоть какие-то активы компаний, кроме "незавершенки", чтобы выставить их на торги. Пока ни одно из судебных решений по искам дольщиков, вынесенных в этом году, исполнить так и не удалось.

В то же время строительные компании не могут начать возврат долевых денег за счет кредитов, направляемых Правительством на финансирование строительно-монтажных работ. Это поставит под сомнение вероятность завершения строительства и передачи квартир тем дольщикам, которые еще ждут своих квартир. Так что возвращение долевых выплат оказалось под большим вопросом.

Сами дольщики, продолжая от безысходности расторгать договоры, в итоге лишаются квартир. Учитывая, что половина дольщиков в свое время приобретала квартиры через ипотеку, ясно, что, в конце концов, получив свои обесценившиеся вклады, они не смогут приобрести новое жилье. Ужесточение банковских условий ставит крест и на получении нового кредита. Вероятнее всего, взысканные с застройщика деньги люди потратят на аренду жилья и погашение долгов, в том числе образовавшихся в ходе судебных процессов. Перспектива не из приятных, но есть ли альтернатива? Возможно, на этот вопрос сегодня дадут ответ на заседании Кабмина. Премьер-министр Карим Масимов уже пообещал, что Правительство поставит в долевой эпопее окончательную точку.
  • 0

#1182
Mango

Mango
  • В доску свой
  • 2 323 сообщений



Хочу поинтересоваться а этот страховой полис у всех? или только у меня его нет. 12.02.2007 г. заключен договор дол.участия


нет не у всех, есть только у тех кто покупал в мае, июне и в июле т.е. у 120 дольщиков, у меня тоже нету.



Уважаемые дольщики СК "Ак-Ауыл" имеющие на руках сертификат страхования ответственности, Вам нужно обратиться в фин пол к инспектору Руслану Алиеву
тел + 7 7017157145


А кто-то уже обращался? Зачем это?
  • 0

#1183
Маленькая Фея

Маленькая Фея

    Творю чудеса... Чудю творения..

  • В доску свой
  • 3 907 сообщений

Уважаемые дольщики СК "Ак-Ауыл" имеющие на руках сертификат страхования ответственности, Вам нужно обратиться в фин пол к инспектору Руслану Алиеву
тел + 7 7017157145

А можете объяснить, для чего? :rotate:
  • 0

#1184
Ring

Ring
  • Завсегдатай
  • 134 сообщений

Уважаемые дольщики СК "Ак-Ауыл" имеющие на руках сертификат страхования ответственности, Вам нужно обратиться в фин пол к инспектору Руслану Алиеву
тел + 7 7017157145

А можете объяснить, для чего? :rotate:


короче для чего не объяснили, сказали к 15-00 перезвонить
  • 0

#1185
Mango

Mango
  • В доску свой
  • 2 323 сообщений
Странно как-то...
  • 0

#1186
Mango

Mango
  • В доску свой
  • 2 323 сообщений


Уважаемые дольщики СК "Ак-Ауыл" имеющие на руках сертификат страхования ответственности, Вам нужно обратиться в фин пол к инспектору Руслану Алиеву
тел + 7 7017157145

А можете объяснить, для чего? :(


короче для чего не объяснили, сказали к 15-00 перезвонить


И что, есть новости? Поделитесь, пожалуйста...
  • 0

#1187
Ring

Ring
  • Завсегдатай
  • 134 сообщений
сейчас оказывается проводят предварительную проверку всех документов АА
  • 0

#1188
Mango

Mango
  • В доску свой
  • 2 323 сообщений
Ясно. Не прошло и года :(
  • 0

#1189
Trussardi

Trussardi
  • Гость
  • 11 сообщений
Uvajayemyye dol`schiki!

vy ne mogli by soobschit` rezultaty po zvonku v finpolitsiyu?

zaraneye spasibo :(
  • 0

#1190
Ring

Ring
  • Завсегдатай
  • 134 сообщений

Uvajayemyye dol`schiki!

vy ne mogli by soobschit` rezultaty po zvonku v finpolitsiyu?

zaraneye spasibo :(



им поступило заявление от дольщиков АА и они сейчас проводят доследственную проверку всех документов АА в том числе и документы по расходованию средств и страховые полисы. Больше ничего не говорят. Спрашивали когда я покупала и знаю ли что стройка стоит, есть ли у меня страховка. АА видимо вчера отчитывался им по страховкам сколько проплатили и сколько нет и тд.
  • 0

#1191
Mango

Mango
  • В доску свой
  • 2 323 сообщений
Кстати говоря, а какой нам толк от этих полисов?
  • 0

#1192
tuleubaev.s

tuleubaev.s
  • Случайный прохожий
  • 4 сообщений


Uvajayemyye dol`schiki!

vy ne mogli by soobschit` rezultaty po zvonku v finpolitsiyu?

zaraneye spasibo :(



им поступило заявление от дольщиков АА и они сейчас проводят доследственную проверку всех документов АА в том числе и документы по расходованию средств и страховые полисы. Больше ничего не говорят. Спрашивали когда я покупала и знаю ли что стройка стоит, есть ли у меня страховка. АА видимо вчера отчитывался им по страховкам сколько проплатили и сколько нет и тд.


Ring, и в итоге что делать у кого есть страховка, стоит обращ., думаю что после слов правительства сейчас везде шорох наводят и даже до страховки дошли.
  • 0

#1193
Alexaa

Alexaa
  • Завсегдатай
  • 128 сообщений
Коллеги, а что делать тем, у кого нет срахового полиса????????
  • 0

#1194
Trussardi

Trussardi
  • Гость
  • 11 сообщений
Ring,

spasibo vam za vash otvet :-)
vy ne znayete kogda u AA zakonchitsya proverka?
  • 0

#1195
Ring

Ring
  • Завсегдатай
  • 134 сообщений

Коллеги, а что делать тем, у кого нет срахового полиса????????



вы наверно до мая 2008 года брали, а до этого момента не было договора о страховании с АТФ Полис. С мая до вагуста кто покупал у них застраховано, а кто в августе покупал они числятся в АТФ Полис в списке задолжников т.к. они не были проплачены во время АА. С прошлого года у АТФ Полис объявлен мараторий на страхование долевого участия в связи с кризисом в строительном секторе. После возобновления сроительства Премьеры АТФ Полис проведет экспертную оценку и возможно застрахуют тех кто еще не застрахован там либо в другом месте. Пока ничего сделать нельзя, все зависит от получения финансирования.

Сообщение отредактировал Ring: 25.06.2008, 13:08:45

  • 0

#1196
Trussardi

Trussardi
  • Гость
  • 11 сообщений
Uvazhayemyye dol`schiki, dumayu eta informatsiya budet dlya vas oche`n poleznoy.

http://www.zakon.kz/...asp?id=30187103
http://www.zakon.kz/...asp?id=30187195
http://www.zakon.kz/...asp?id=30187308
http://www.zakon.kz/...asp?id=30187412
  • 0

#1197
yurist

yurist
  • Постоялец
  • 339 сообщений
Все проблемы на ипотечно-строительном рынке Казахстана, проблемы в смежных отраслях (промышленность стройматериалов и т.п.), проблемы, вытекающие из проблем строительного сектора (замер малый и средний бизнес и т.п.) имеют одну корневую причину – низкий уровень реальных доходов населения. То есть наше население не может позволить себе элементарного – достаточное количество качественных продуктов (мясо, натуральные соки, некитайские фрукты и т.п.), достаточное количество обновлений качественной одежды и обуви на зимний и летний период, качественные лекарства и мед-услуги. Наши люди не могут позволить себе откладывать определенную сумму денег на тур-поездки, на товары длительного пользования (мебель, бытовая техника, не б/у-шные автомобили), на ремонт в квартире и т.п. А уж тем более наше население не может позволить себе купить квартиру, откладывая определенную сумму в течение 5-ти лет и даже в течение 10-ти лет.
Возьмем, к примеру, среднюю семью в Астане. Муж, жена, двое детей. Семейный доход, предположим, 100 тыс.тенге в месяц. Питание: 35 тыс.тенге в месяц. Одежда на всю семью: 5 тыс.тенге в пересчете на один месяц. Коммунальные услуги, телефон, КСК и т.п.: 10 тыс.тенге в пересчете на 1 месяц. Расходы, связанные с образованием детей (школа, дет-сад и т.п.): 5 тыс.тенге в месяц. Транспорт по городу: 4 тыс. тенге в месяц. Питание на работе: 12 тыс. тенге в месяц. Досуг: 4 тыс. тенге в месяц. Дни рождения семьи и родственников, на работе и т.п.: 2 тыс. тенге в месяц. Мед-обслуживание и лекарства: 3 тыс.тенге в месяц. Крупные покупки и траты (мебель, бытовая техника и т.п.): 5 тыс. тенге в месяц. Непредвиденные форс-мажорные обстоятельства: 2 тыс. тенге в месяц. ИТОГО: 87 тыс.тенге в месяц. Остается 13 тыс. тенге в месяц. Таким образом, если семья будет откладывать данную сумму, то за 5 лет отложит 780 тыс.тенге (или 6500 долларов США). Надо отметить, что приведенный перечень потребительской корзины семьи даже невооруженным глазом выглядит как крайне низкий уровень потребления. То есть это самые некачественные и дешевые продукты, самая дешевая одежда, самые ограниченные нормы на здравоохранения, образование, и прочие блага. Иными словами, так жить невозможно, это ниже человеческого достоинства.
Если семейный доход будет не 100 тыс.тенге в месяц, а, скажем, 180 тыс.тенге, то это вызовет и определенный рост потребления (с целью повысить уровень жизни до более-менее достойного), скажем, на 20%. Тогда ежемесячный бюджет семейных расходов составит примерно 104 тыс.тенге в месяц. Остаток на накопления составит 76 тыс.тенге в месяц. При этом, семья захочет купить, например автомобиль в кредит. Допустим, стоимость автомобиля составит 5000 долларов США. Тогда 5-летний кредит вылезет примерно в 15-тыс.тенге в месяц расходов семейного бюджета. Плюс расходы на ремонт, эксплуатацию, ГСМ: примерно 15 тыс.тенге в месяц (по самым скромным подсчетам). Теперь уже остаток накопления составит 46 тыс.тенге в месяц. Тогда семья за 5 лет отложит 2 млн 760 тым.тенге. (или 23000 доллара США).


Если даже семья захочет взять ипотеку на эту сумму. То, при условии, что ежемесячный аннуитет будет 46 тыс.тенге в месяц (при ставке 13% годовых), сумма ипотечного кредита, который возможно будет оформить, составит 31000 долларов США. При себестоимости жилья 1200 долларов за 1 кв.м семья сможет купить квартиру площадью 26 кв.м.
При этом, я намеренно не указал одно маленькое обстоятельство. А где же наша гипотетическая семья живет все это время, пока откладывает деньги? А ответ очевиден. Эта семья живет на съемной квартире, и платит за нее не менее 60 тыс.тенге в месяц. Либо живет у родственников (терпение которых не бесконечно), либо живет в хибаре где-нибудь на лесозаводе – в сарае, переделанном под временное жилье. И платит, скажем, 20 тыс.тенге в месяц. Но тогда значительно увеличатся расходы на лечение детей, которые не выдержат таких условий так называемой жизни и будут часто болеть (не дай Бог никому так жить). В общем, ни о каких крупных расходах, а уж тем более о покупке квартиры, нашей гипотетической семье можно и не мечтать.
Проблема наших столиц заключается в том, что таких семей у нас – не менее 70% населения. В регионах проблемы иные – там проблема жилья стоит не так остро. Но доходы гораздо ниже, чем в столицах, и уровень потребления также крайне низкий.
Многие могут сказать – а как тогда покупали квартиры раньше? А очень просто. Во-первых, покупали квартиры под сдачу в аренду. Но вся аренда уходила на погашение ипотеки. То есть, люди рассчитывали, что за период ипотеки квартира сама себя «отобьет», а затем, они получат квартиру без бремени ипотеки. Также рассчитывали перепродать после роста цен. Ипотечные кредиты сотрудники банков давали за взятку, не взирая на реальный доход. Во-вторых, те, кто реально нуждался и имел деньги или достаточные доходы, чтобы купить квартиру – уже купили. Сейчас – таких практически не осталось. В-третьих, покупали те, кто имел «левые» нечестные доходы. Это чиновники-взяточники. Это бывшие сотрудники строительных компаний, потихоньку воровавшие строй-материалы, это те, кто перепродавал краденное со строек. Это прочие нечестные люди. Но таких и в период строительного бума было недостаточно, чтобы обеспечить устойчивый спрос, а сейчас и того меньше.
Ко всему выше сказанному можно добавить. Жизнь такова, что выше описанная картина расходов нашей гипотетической семьи мягко говоря занижена. На самом деле расходы намного выше. И на продукты реально уходит не 35 тыс.тенге в месяц, а не менее 50 тыс.тенге. И для содержания детей в садике, школе или университете уходит не менее 20-30 тыс.тенге в месяц. И на одежду и прочие расходы уходит намного больше, чем мы указали. Поэтому вообще диву даешься, как наши люди умудряются выживать.
Из всего выше изложенного понятно, что ни о каком реанимировании рынка недвижимости можно пока и не думать. Более того, если ситуация с реальными доходами населения не изменится, то начнется страшнейшая стагнация экономики и социально-экономический взрыв.


Вопрос: что делать? А делать нужно одно: принять срочные меры по увеличению реальных доходов населения. Каким образом? Всё очень просто и сложно одновременно. Во-первых, нужно увеличить в 5 раз доходы бюджетников. Вот прям взять и увеличить одним махом. Всем – чиновникам, врачам, учителям и всем, кто кормится из бюджета. Для этого можно и Нацфонд задействовать. Во-вторых – ЗАСТАВИТЬ крупных промышленников, типа «Арселор Миттал», «Казахмыс», Евразийская группа, цементные заводы и т.п. увеличить зарплату своим рабочим и служащим в 5 раз. Приведу пример: себестоимость цемента в компании «Централ-Азия-Цемент» (Темиртау) по состоянию на август 2006 года составляла 3600 тенге за тонну. Оптовая цена реализации: 12000 тенге за тонну. Доля фонда оплаты труда в себестоимости составляла 2% (!!!!!!!!!!!!!!!). Средняя зарплата персонала не превышала 25 000 тенге в месяц. И аналогичная ситуация была и есть во всех крупных промышленных предприятиях. Все их заверения что это не так – ВРАНЬЕ!!!!!!!!! Это антинародная экономика!!!!!!!!!!!!!!!!!!
При этом, добиваясь роста зарплат, не нужно бояться инфляции. Ее не будет, если принять адекватные меры. Можно выработать целый букет антиинфляционных мер.
Во-первых, предварительно нужно создать муниципальные магазины, под жестким (но реальным, а не показушным) контролем общественности. Поставщиками этих магазинов должны стать крупные государственные торгово-закупочные предприятия, которые будут закупать основные потребительские товары как в Республике, так и за рубежом, чтобы насытить потребительский рынок достаточным количеством товаров. Адекватное соотношение товарной и денежной массы – основа антиинфляционных мер. Данные поставщики также должны быть под жестким контролем общественности. И пусть нас ругают к возврату к плановой экономике. На данном этапе развития это оправдано. В дальнейшем можно будет закрыть данные предприятия. Но сейчас у нас рынка (и рыночной экономики) как не было, так и нет. Есть только мафиозно-коррумпированные монополии. И сейчас эти самые монополии (в том числе реальные владельцы строительных холдингов) сами страдают от той порочной системы, которую они создали.
Во-вторых, нужно разобраться с мафиозно-монополистической Барахолкой в Алматы. Нужно пустить реально дешевую и качественную одежду и обувь из Турции, Киргизии и Китая на рынок Казахстана минуя все посреднические схемы. Это впрос очень сложный. Но реально его можно проработать и воплотить в жизнь.
В рамках данной статьи невозможно изложить все допустимые антиинфляционные меры, но суть их, думаю, уже понятна.
Самое главное – нужно дать населению Казахстана реальное увеличение трудовых доходов. Это очень сильно подстегнет развитие экономики. У нас уже был пример развития экономики в лице отдельно взятой строительной отрасли, которая подстегнула (частично) смежные сферы. Но это было за счет мыльного ипотечного пузыря (вкачали в экономику кредитные деньги, а сейчас люди, оставшиеся без работы и доходов из-за строительного кризиса не могут вернуть кредиты). Без реального увеличения трудовых доходов населения (которое на самом деле производит адекватный ВВП, но он оседает в карманах олигархов и в недоосвоенном бюджете) – НЕ БУДЕТ никакого устойчивого экономического роста и никакой социальной ориентированности экономики. Наши люди РЕАЛЬНО НИЩИЕ. А нищие люди не думают об образовании, о профессиональном развитии. Они не думают о духовности, для них главными являются сугубо меркантильные ценности. Это не те люди, которые вытащат Казахстан в число 50 наиболее конкурентно способных стран мира.


Только такими комплексными мерами, затрагивающими всю экономику, а не только строительный сектор, можно вытащить и экономику Казахстан, и строительный сектор вместе с ней. Проблема строительного сектора (суть которой – отсутствие продаж квартир) заключается не в самом строительном секторе, а в системных проблемах экономики Казахстана. И главная причина – низкие доходы населения, в 4-5 раз ниже реального потребительской корзины.

В связи с выше изложенным, обращаюсь к Строительным компаниям – задумайтесь! Нужно срочно объединяться всему обществу для решения данной проблемы. Настал момент испытания нашего народа на прочность, на истинную патриотичность. Торговцам сейчас не нужно спекуляций товарами. Эти спекуляции – на народной крови.
Сегодня нам нужно объединение и слаженные действия. Правительство и все власть имущие должны понять это. Действия, направленные на увеличение доходов населения, антиинфляционные меры и иные меры, направленные на выход из системного экономического кризиса, в том числе из кризиса на рынке недвижимости – это должно стать идеологической базой консолидации всего общества. Награда за это – будет наше благополучие и процветающий Казахстан!
  • 0

#1198
Annaa

Annaa
  • Частый гость
  • 75 сообщений
yurist +1

Только как все это воплотить в жизнь???
Когда об этом думаешь становится очень страшно!!!
  • 0

#1199
Alexaa

Alexaa
  • Завсегдатай
  • 128 сообщений
Ring, спасибо Вам огромное за ответ! Мы действительно покупали квартиру в декабре 2007 года, и даже не слышали о страховом полисе! А как сейчас обстоят дела, дольщики с АА встречаются, для обсуждения дальнейших проблем с АА???? Я бы с радостью пришел на собрание!!!
  • 0

#1200
Ring

Ring
  • Завсегдатай
  • 134 сообщений

Ring, спасибо Вам огромное за ответ! Мы действительно покупали квартиру в декабре 2007 года, и даже не слышали о страховом полисе! А как сейчас обстоят дела, дольщики с АА встречаются, для обсуждения дальнейших проблем с АА???? Я бы с радостью пришел на собрание!!!



я не правильно написала я имела в виду май 2007 года, с мая 2007 у них договор был с АТФ-ом. В тот момент стройка же стояла, АТФ тогда уже не страховал наверное. Cейчас проблема у тех кто имеет сертификаты страхования которые недействительные, т.к. страховые взносы не были перечислены АА (кто покупал в августе)На счет собраний насколько я знаю пока будем ждать 6 июля.

Сообщение отредактировал Ring: 27.06.2008, 10:39:27

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.