Сообщений в теме: 412

[Марк Сестерций Антилох]

мне так нравится, когда мужчины обосновывают свои гуляния налево "примАтивностью", а женщины свою алчность - "инстинктом самосохранения"

не все так просто, имхо. на то люди и являются "хомо сапиенс", чтобы вовремя мозги включать

1. Рокси, заметь, я комментировал в данном случае не автора темы, а автора исходной статьи. У которого действительно либо зияют пробелы в знаниях, либо, наоборот, торчат уши коммерческого интереса
2. Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика. Так вот - статистика говорит нам , что человек слаб.

Особенно тот который мужик. Последние двести лет техногенного/информационного развития у него отобрали большинство традиционных функций - добытчика, защитника, трудяги, заменив их имитационными и декоративными . Отчего и мужик пошел массово такой ... декоративный...

Отчего и полезло изнутри животное бессознательное. Заменяя разрушенное коллективное сознательное, воспитанное социумом за тысячелетия и в одночасье порушенное пресловутой и , к сожалению, неизбежной "атомизацией".
На описании (всего лишь) этого процесса д-р Фрейд, помнится, себе имя и карьеру сделал

Некоторые этого не понимают. Некоторые понимают, и держат баланс. Некоторые другие тоже понимают ,но пользуются, мерзавцы. А потом еще и оправдываются

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 04.01.2007, 13:02:00

[Baphomet]

Фрейд голова. Он все так разложил, сомнений не возникает, почему люди так себя ведут

[DEATH RULER]

2 Идущая своей дорогой
Я надеюсь что в такую тупицу как вы ни один нормальный мужик больше никогда не влюбиться.
Предлагаю вам отрезать вашу грудь( если такая имееться) и остальные половые признаки и пройти стерилизацию. Таким как вы нельзя иметь детей и нормального мужа. И вообще вступать с вами в половой контакт опасно! Я надеюсь что ни у кого не возникнет больше такого глупого желания.

[Ivana]

2 Идущая своей дорогой
Я надеюсь что в такую тупицу как вы ни один нормальный мужик больше никогда не влюбиться.
Предлагаю вам отрезать вашу грудь( если такая имееться) и остальные половые признаки и пройти стерилизацию. Таким как вы нельзя иметь детей и нормального мужа. И вообще вступать с вами в половой контакт опасно! Я надеюсь что ни у кого не возникнет больше такого глупого желания.

МСАнтилох! интересно, этот декоративный DEATH RULER тоже продукт неизбежной автоматизации и прогресса?? и тысячу лет назад его животное бессознательное никогда не вылезло бы наружу, благодаря коллективной сознательности ?

[All I wanna do, just have sm fun]

З.Ы.А замуж выйти, я хочу, но только по рассчету(как писала выше).Так что прошу, Арыадна, не путайте хорошее с добрым

А какой расчет ? В чем выражается?

Ты мне ето ___________ - а я тебе за это ____________?


Статейка так себе уровня курсовой на психфаке - не презентабельные выборки и упор на статистику, что абсолютно неправильно в вопросах социального плана.

Самые достоверные массовые обследования в различных странах мира показали, что частота депрессий у населения составляет 6-7 процентов. Причем женщины страдают от депрессивных расстройств в 3 раза чаще, чем мужчины.

--- ??

Критичней надо подходит при читке таких псевдонаучныхподелок

Нет данных по выборке - какие соцслои участвовали, какой охват, в какое время, в какой по длительности период жизни

Допустим есть выборка 6-7% страдают депрессиями - 1-й вопрос кто чаще обращается к психологам ? 93-94% менее страдающих или эти 6-7% которые позволяют некоторым"ПСИхологам" делать глобальные заявления и наводить жуть на всех остальных?
2- вопрос какие возрасты участвовали стаж семейной жизни какой период лунного цикла был у женщины?

Далее в чем выражается оценка ухудшения психического здоровья - между прочим у 99% психологов вообще нет здоровых людей

Мужчины свою первую утрату переживают в возрасте 5- 6 лет, когда отрываются от матери, меньше с нею разговаривают, уходят в мальчишескую субкультуру. И хотя этот разрыв мальчишки переносят болезненно (80 процентов пациентов детских психотерапевтов - именно мальчики), они все-таки постепенно свыкаются с ним.

Ой ли скорее мальчики переживают не отрыв - ведь никто не запрещает им продолжать общаться - от матери а тяжесть жесткость ребяческого мужского окружения и то единицы - интраверты или из неполных семей.

Ведь всем известно, что женщины более эмоциональны

??? как это оценивается ? количеством писков визгов слез или глубиной любви гнева ненависти - кто может оценить что скрыто у воина видящего разрываемое тело или поэта артиста создающего творение образ?

Сегодня психологи могут с уверенностью сказать: мужчины в большинстве своем плохие партнеры для семейной жизни. Они менее внимательны к близкому человеку, хуже чувствуют настроение, крайне слабы в общении: в мужском лексиконе слов в три раза меньше, чем в женском, а слов для обозначения эмоциональных состояний в шесть раз меньше. Не случайно же 93 процента замужних женщин утверждают, что их лучший партнер в доверительном общении - не муж, а лучшая подруга.

???? Какие психологи имена фамилии явки? Является ли психологом недонеуч открывший офис "лоханкин фюр-зейб-психоаналитик" и настоятель церкви? командир части и воспитательница в детсаде?

Как оценивается менее внимательность - количеством цветов или памятливостью дат, или же чуством ответственности за семью, ее обеспечением и обустройством и сделанным ремонтом крыши дома унитаза?

Слабы в общении ? у кого замерялся лексикон у дворника Васи и Агаты Кристи или Шекспира и Эллочки людоедочки ?

Общение ? а письма к любимым это не общение, а шутки прибаутки в процессе ухаживания?

а слов для обозначения эмоциональных состояний в шесть раз меньше

вот мне ептить сейчас пурпуно-фиолетово ?
как учитывается глубина выражения чуств?
а может быть нечленораздельный рык на футболе гораздо эмоциональнее дежурных слез?
касательно секса - это еще очень бАлшой вопрос кто больше получает наслаждения


А может кто-то ради пущей умности пытается измерить литрами скорость? Не стоит спорить кто круче восток или юг, воздух или вода.

В общем прежде чем делать выводы и строгать общий аршин надо бы вывести не противоречивые критерии оценки (что заведомо не возможно в психологии)

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 04.01.2007, 13:53:46

[Соль]

2 Идущая своей дорогой
Я надеюсь что в такую тупицу как вы ни один нормальный мужик больше никогда не влюбиться.
Предлагаю вам отрезать вашу грудь( если такая имееться) и остальные половые признаки и пройти стерилизацию. Таким как вы нельзя иметь детей и нормального мужа. И вообще вступать с вами в половой контакт опасно! Я надеюсь что ни у кого не возникнет больше такого глупого желания.

Встречное предложение, но более короткое: вам в черепную коробку к мусору добавить еще чуть-чуть мозгов, в рабочем состоянии.
Ну, это лирика, теперь по теме.
Ачего все так на девушку набросились. Она выложила текст статьи, спорной, безусловно, но не так уж и далекой от действительной ситуации. Вот только я бы поставила акцент на том, что наши женщины сами терпят тякие условия. Давайте смотреть правде в глаза, счастливых браков раз, два и обчелся. Большинство строится именно по такому принципу. И в статье взята общая статистика. Если кое-кто тут перестанет размахивать достижениями цивилизации и европейской культуры и посмотрит, как живет подавляющее большинство семей - то увидит все, что описано в статье, только в еще более страшном варианте. И я думаю, что вопрос не в том, чтобы не выходить замуж и не мыть посуду, а вопрос в том, чтобы наши женшины научились себя уважать и отстаивать то, что они считают для себя нужным и удобным. Мужчина такие какие они есть, они всегда были такими и будут, судя по-всему. Выбор за женщиной: хочешь быть рабой своих страхов и стереотипов, хочешь вкалывать и втихаря злится и обижаться на жизнь - так оно и будет. Но я знаю, что при желании всегда можно найти серединное решение. Конечно, потребуется труд и время, и терпение, и характер, чтобы муж понял, что жена также как и он имеет правл расслабится после работы и пойти на шейпинг или в салон, а ужин пару раз в неделю он и сам может приготовить.

[LTL Vera]

Что бы со злостью и агрессивностью копаться в статьях, находить какой-то бред обозленных псевдо-ученых, портить себе и другим нервы?

Лично я в постах автора не увидела злобы и агрессивности, в отличие от ваших. По поводу обозленных псевдо-ученых - вы тоже загнули. Заметьте автор статьи - мужчина. Весьма преуспевающий и наверняка состоящий в браке. На кого он может быть обозлен? Кроме того автор статьи - врач-психотерапевт с многолетним стажем, профессор института Психоанализа. Что вы можете противопоставить наблюдениям далеко не дилетанта в своей области - несколько счастливых браков подруг и знакомых?

А вам завидно, что у кого-то есть розовые очки? И ведь эти очки у многих остаются ой как надолго, и живут они в них и тащатся от такой жизни. Зачем их снимать?

Самообман - самый худший из обманов.

[grafinya]

заботится о любимом мужчине - счастье, кот. в свою очередь продливает жизнь...

так точно
это просто самое великое счастье. а еще и иметь детей от любимого, ваще улет

[Ivana]

Заметьте автор статьи - мужчина. Весьма преуспевающий и наверняка состоящий в браке. На кого он может быть обозлен?

Вот это аргумент!

Сообщение отредактировал Ivana: 04.01.2007, 14:08:02

[Марк Сестерций Антилох]

... тоже продукт неизбежной автоматизации и прогресса?? и тысячу лет назад его животное бессознательное никогда не вылезло бы наружу, благодаря коллективной сознательности ?

Примерно так. Почти никогда.
По тем временам любое животное бессознательное очень быстро натыкалось на кулак или сапог феодала (локального чемпиона в этом вопросе) , на животворящий крест церковника с перспективой костра или дыбы (и, соответственно, пресечения бесконтрольного животного, оно же семь смертных грехов) или наконец на формальный/неформальный ограничитель внутри локального социума (деревни, гильдии, касты).
Т.е. пирамида социал-дарвинизма была куда круче, а межэтажные барьеры - много более непреодолимыми. Но это общеизвестные факты.

[Ариадна]

Я злая, да. Именно из-за того, что слишком многие молоденькие (заметьте) девушки все пытаются открыть глаза миру непонятно на что.
А самообмана никакого нет. Нравится жене ухаживать за мужем, нравится существовать с ним под одной крышей и играть главную свою роль - матери и хозяйки. Вот пусть играет. Не нравится - пусть не играет.
С какой целью была создана тема? С какой целью девушка пытается всем снять розовые очки, которых, в общем, и нет? А с Солью я тоже согласна.
Есть такое понятие: русская женщина - причем к национальности оно не имеет никакого отношение. Скорее, к устоям и редкой терпеливости, кстати, тоже непонятно ради чего. В военные времена был страшный дефицит мужского народонаселения, и тетки начали хвататься за любого мало-мальски крепкого мужика. И пошло-поехало. Пьян и рвань - тащим на себе, кобель и бездельник - тащим дальше... Зато мужик, да. Плохо, что это упавшая самооценка до сих пор цветет и пахнет, причем на каком-то уже генном уровне.
Мы сами выбираем того, с кем нам жить.
Я одно скажу : если мой муж будет любим мной, а я им, если в семье будет общее благополучие и психологический покой - это не только не навредит моему здоровью, но и наоборот - улучшит его.

Сообщение отредактировал Ариадна: 04.01.2007, 14:10:31

[Марк Сестерций Антилох]

заботится о любимом мужчине - счастье, кот. в свою очередь продливает жизнь...

так точно
это просто самое великое счастье. а еще и иметь детей от любимого, ваще улет

...а если еще и муж не в курсе...

[LTL Vera]

Заметьте автор статьи - мужчина. Весьма преуспевающий и наверняка состоящий в браке. На кого он может быть обозлен?

Вот это аргумент!

Вы контекст пожалуйста внимательно читайте.

[Бетси]

Блин, ну только хотела отписаться, Ну Соль как всегда права ,во всём права

Ну кто из нас хоть иногда не хотел послать всё к чёрту и хоть на миг стать холостячкой?! Быт иногда заедает и семья заедает, никто не спорит ,что женщина должна ухаживать и за домом и за мужем и за семьёй, но блин это же труд и труд колоссальный! И чаще всего мало ценимый мужчинами, хотя справедливости ради, мы тоже постоянно недовольны, приносимыми в дом деньгами или вернее их кол-вом и внимания хочется больше, так что тут 50/50.

Вобщем как всегда, хочешь быть счастлив в семье делай это сам, если напрягает разводись и живи один или ищи себе другого. Только вот иногда так тяжко менять жизнь свою....

[Ivana]

Примерно так. Почти никогда.
По тем временам любое животное бессознательное очень быстро натыкалось на кулак или сапог феодала (локального чемпиона в этом вопросе) , на животворящий крест церковника с перспективой костра или дыбы (и, соответственно, пресечения бесконтрольного животного, оно же семь смертных грехов) или наконец на формальный/неформальный ограничитель внутри локального социума (деревни, гильдии, касты).
Т.е. пирамида социал-дарвинизма была куда круче, а межэтажные барьеры - много более непреодолимыми. Но это общеизвестные факты.

Ок, хотя подобное масштабное обобщение мне всего лишь интуитивно понятно... Однако, возвращаясь к теме, думается мне, что хоть и пирамида была круче и барьеры более непреодолимы, но наша Идущая своею дорогой и тогда не факт была бы счастлива...
Я бы ей посоветывала помнить о вредности обывательских взглядов на чтобы то ни было, а уж тем более на взаимоотношения и семью. и сопротивляться поверхностным и особенно пораженческим оценкам.
Мы в состоянии изменить только себя, поэтому мы сами и заслуживаем то что имеем. И статистика здесь ни при чем.

[Эх, точка...]

Ачего все так на девушку набросились. Она выложила текст статьи, спорной, безусловно, но не так уж и далекой от действительной ситуации.

А нафик она его выложила?

Вот только я бы поставила акцент на том, что наши женщины сами терпят тякие условия. Давайте смотреть правде в глаза, счастливых браков раз, два и обчелся. Большинство строится именно по такому принципу.

Не надо примерять ваш личный опыт на всех.

И в статье взята общая статистика.

Собственно, статистика там никакая.

Если кое-кто тут перестанет размахивать достижениями цивилизации и европейской культуры

Имеется ввиду фаллоцентратор?

и посмотрит, как живет подавляющее большинство семей

Направление просмотра подскажите, плз.

- то увидит все, что описано в статье, только в еще более страшном варианте.

Например?

И я думаю, что вопрос не в том, чтобы не выходить замуж и не мыть посуду, а вопрос в том, чтобы наши женшины научились себя уважать и отстаивать то, что они считают для себя нужным и удобным.

Призыв помахать пелотками?

Мужчина такие какие они есть, они всегда были такими и будут, судя по-всему. Выбор за женщиной: хочешь быть рабой своих страхов и стереотипов, хочешь вкалывать и втихаря злится и обижаться на жизнь - так оно и будет.

Вот и нечего переделывать друг друга.
Влюбились, женились, так и надо жить с тем человеком, с которым в брак вступили. ИМХО

Но я знаю, что при желании всегда можно найти серединное решение.

И это решение обязательно должно быть женским.

Конечно, потребуется труд и время, и терпение, и характер, чтобы муж понял, что жена также как и он имеет правл расслабится после работы и пойти на шейпинг или в салон, а ужин пару раз в неделю он и сам может приготовить.

Соль, а вы феминистка.

Если переделать человека, то это будет уже не тот человек, которого выбрали в спутники. Это получится монстр, которого породил ваш доморощеный психоанализ.
Может поэтому замужество и есть зло для женщин?

[Natella]

заботится о любимом мужчине - счастье, кот. в свою очередь продливает жизнь...

Вы видимо недавно замужем и у вас нет кучи детей, бытовуха не заела, возможно муж пока не изменил и уделяет вам достаточно любви и внимания....надеюсь у Вас это надолго

Расскажите мне пжалуста про бытовуху, тока поподробнее. Я 4 года как домохозяйка, но чо т этой самой бытовухи не заметила Напрягает куча детей - не рожайте... В доме прекрасно всеми заботами справляется техника (стиралка автомат, посудомойка, моющий пылелсос) -несколько часов в неделю и в доме чистота/красота. Муж уделяет мало внимания - ну дык это проблема не только с его стороны, значит чем то жена не мила.
Не долго - это сколько надо. Родители моего мужа уже внуков нянчят, а каждый день вечером встрчеаются, как те 40 лет назад, на первом свидании.
Все что вы написали выше - всего лишь отговорки, у вас не было НАСТОЯЩЕЙ ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ, посему и такое раздражение от семейной жизни. Если вам не в кайф заботится о своем мужчине - вы его просто не любите...

[All I wanna do, just have sm fun]

Не я конечно давал чины и звания ему
но я уверен что у 99% психологов 99% населения земли в больных числится.

Каковы бы титулы и места работы не были вопросы по статейке остаются - его хлеб найти болезнь и отлечить ее, а есть она или нет не важно

http://www.prosex.ru/poleev.htm

Полеев Александр Моисеевич
Врач-психотерапевт, сексолог, кандидат медицинских наук, профессор Института Психоанализа при МГУ, профессор Университета "Эразмус" ( г. Роттердам ), профессор Университета Северного Лондона. Закончил Ленинградский Медицинский Институт в 1973 году, с того же года начал работать врачом - психотерапевтом и сексологом. В 1978 г был принят во Всесоюзный Центр по изучению экстремальных состояний, где на протяжении многих лет исследовал расстройства, вызванные конфликтами в любовной и интимной сферах. Защитил кандидатскую диссертацию, посвященную депрессиям, возникающим после разрыва длительной эмоциональной привязанности. Опубликовал более 200 научных статей и две книги, одна из которых - " Неотложная психотерапевтическая помощь при острых кризисных состояниях " переведена на несколько европейских языков. Она признана основополагающим трудом в области кризисной психотерапии.

Александр Полеев разработал оригинальный и эффективный метод лечения психологической зависимости от объекта любви - " разрыв любовной зависимости ", который широко используется специалистами во многих странах. Им созданы эффективные методы лечения фригидности и аноргазмии (отсутствия разрядки в близости), также получившие международное признание. Параллельно с лечебной работой, А. Полеев читает лекции в Институте Психоанализа при МГУ, Университете Н. Нестеровой, а также авторский курс " Современная сексология" в Университете "Эразмус" ( Голландия ), Университете Северного Лондона и Университете штата Пенсильвания ( США ). За этот авторский курс в 1999 году он удостоен премии Американской Ассоциации Сексологов "Золотое Яблоко". На протяжении семи лет А. Полеев ведет еженедельную передачу " Влечение души и тела " на радио "Надежда", он систематически публикует статьи о различных аспектах интимной жизни в журналах "СПИД - инфо", "Женские секреты", "Мари Клэр" и других ведущих изданиях России. У читателей пользуются популярностью его книги " Магия плоти. Драма мужской сексуальности " и " Быть мужчиной - значит быть больным ". Он часто выступает в телевизионных передачах, посвященных отношениям мужчины и женщины: "Что хочет женщина", "Я сама" и многих других "Раннее семяизвержение - трагедия или драма? "

[Идущая своей дорогой]

Если переделать человека, то это будет уже не тот человек, которого выбрали в спутники. Это получится монстр, которого породил ваш доморощеный психоанализ.
Может поэтому замужество и есть зло для женщин?

Дело в том, что женщины быстрее мужчин растут в личностном плане.Часто так происходит, встретились люди, влюбились, а у женщины развитие пошло быстрее, ей с мужчиной становится неинтересно, ей с ним становится неуютно и не по пути

Но я знаю, что при желании всегда можно найти серединное решение.

И это решение обязательно должно быть женским.

Вот она мужская психология, женщина должна, должна и еще раз должна

[All I wanna do, just have sm fun]

Расскажите мне пжалуста про бытовуху, тока поподробнее. Я 4 года как домохозяйка, но чо т этой самой бытовухи не заметила Напрягает куча детей - не рожайте... В доме прекрасно всеми заботами справляется техника (стиралка автомат, посудомойка, моющий пылелсос) -несколько часов в неделю и в доме чистота/красота. Муж уделяет мало внимания - ну дык это проблема не только с его стороны, значит чем то жена не мила.
Не долго - это сколько надо. Родители моего мужа уже внуков нянчят, а каждый день вечером встрчеаются, как те 40 лет назад, на первом свидании.
Все что вы написали выше - всего лишь отговорки, у вас не было НАСТОЯЩЕЙ ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ, посему и такое раздражение от семейной жизни. Если вам не в кайф заботится о своем мужчине - вы его просто не любите...

Вау, т.е. ого

и главное ведь вы не оригинальны - все счастливые семьи счастливы одинаково а несчастливые несчастливы по своему (с) Граф

Дальнейшего счастия вам и близким.