Сообщений в теме: 902

[пятновыводитель]

http://lib.komarovsk...gomeopatii.html

http://lib.komarovsk...okonchanie.html

Сообщение отредактировал пятновыводитель: 18.04.2013, 11:00:11

[Ser-tg]

Опять таки это лишь точка зрения врача аллопата. Почему-то ни один из критиков не пишет, что он бывший врач гомеопат? Это не кажется Вам странным? Мало того, советую на сайте "1796 Гомеопатия и привики" прочитать раздел "Преследование гомеопатии". Стоило ли проявлять врачам стойкости, чтобы защитить использовать метод, который не эффективен? В свое время на специализации по гомеопатии мне (или точнее нам) было сказано, что в гомеопатию приходят, как правило, врачи с большим стажем работы, разочаровавшиеся в эффективности современной медицины. И еще, послушайте людей, которым гомеопатия помогла, согласятся ли они с Вами? Думаю, применять или не применять данный метод - дело каждого пациента. Но согласен и в том, что врач (независимо от метода -аллопатия или гомеопатия) должен отвечать за последствия своих действий. гомеопатия также имеет свои пределы применения - это НЕ ПАНАЦЕЯ!

[пятновыводитель]

Гомеопатия - это маразм и шарлатанство!

[Dorf]

Изучив ссылки на интервью и откровения гомеопатов, любезно предоставленные участниками, имею такие размышления.
1. Гомеопат говорит что истинный гомеопат никогда не отменит "аллопатические назначения" смешивая их с гомеопатией, пока пациенту не станет лучше. Вывод: гомеопатия хорошо, но институтские программы и обходы в клинике гомеопаты не забыли и явственно понимают чем может окончиться, например, отмена ИГКС или инсулина или чего другого.((( В отличие от этого "презренный аллопат" запросто и без опаски рекомендует выбросить подальше все гомеопатические пилюли ))) Если видит у пациента невроз - оставляет и даже избегает разговоров эту тему далее, "во избежании" т.с.
2. При такой "комбинации" непонятно от чего пациенты выздоравливают, то ли от тройной эрадикационной терапии, то ли от печени берберийской утки.
3. Возможен отсроченный эффект от "токсичной, симптоматической" аллопатической терапии, для тех , кто не забыл патан и помнит про сроки "заживления" или компенсации.

[Ser-tg]

Гомеопатия - это маразм и шарлатанство!

Ваша точка зрения ясна, потэтому можете не заходить на эту тему, она вам не интересна. Оставьте эту тему тому кому она интересна. А Вам же это экономия времени и нервов.

Сообщение отредактировал Ser-tg: 18.04.2013, 18:12:28

[Ser-tg]

Изучив ссылки на интервью и откровения гомеопатов, любезно предоставленные участниками, имею такие размышления.
1. Гомеопат говорит что истинный гомеопат никогда не отменит "аллопатические назначения" смешивая их с гомеопатией, пока пациенту не станет лучше. Вывод: гомеопатия хорошо, но институтские программы и обходы в клинике гомеопаты не забыли и явственно понимают чем может окончиться, например, отмена ИГКС или инсулина или чего другого.((( В отличие от этого "презренный аллопат" запросто и без опаски рекомендует выбросить подальше все гомеопатические пилюли ))) Если видит у пациента невроз - оставляет и даже избегает разговоров эту тему далее, "во избежании" т.с.
2. При такой "комбинации" непонятно от чего пациенты выздоравливают, то ли от тройной эрадикационной терапии, то ли от печени берберийской утки.
3. Возможен отсроченный эффект от "токсичной, симптоматической" аллопатической терапии, для тех , кто не забыл патан и помнит про сроки "заживления" или компенсации.

Не совсем верно. Гомеопат не отменяет резко аллопатического лечения, опасаясь синдрома отмены. При улучшении состояния постепенно отменяется аллопатическое лечение, оставляют гомеопатическое. Пример из личной практики - больной обратился по поводу тяжелой депрессии. Аллопатический диагноз - Сахарный диабет, гипертоническая болезнь и т.д. Удалось подобрать удачно препарат. На момент обращения доза инсулина 60 ЕД в сутки. На фоне лечения (под контролем глюкозы в крови ежедневно) удалось снизить дозу инсулина до 20ЕД в сутки. Депрессия (к стати, вызванная гипотензиными препаратами) устранена, стойко нормализовалось давление. Наблюдался около года. Потом больной отказался от лечения (Мотивация - "боюсь гипогликемии", с инсулином привычнее"). Так, что, как видите, никто не навязывает больным гомеопатию насильно.

Дорф, почему Вы все время пытаетесь убедить всех, что гомеопаты категорически против аллопатии? Даже Ганеман говорил о том, что аллопатия нужна, и призывал врачей выбирать метод необходимый для больного, а не тупо отрицать все подряд. Вас же послушаешь, то гомеопаты какая-то каста фанатиков, отрицающая всех и вся. Согласен, что одновременном применении т рудно определить от чего больной выздоравливает, но ведь главное то, что он ВЫЗДОРАВЛИВАЕТ! Да, к стати, неврозы гомеопатами лечатся очень хорошо.

Сообщение отредактировал Ser-tg: 18.04.2013, 18:13:26

[пятновыводитель]

Гомеопатия - это маразм и шарлатанство!

Ваша точка зрения ясна, потэтому можете не заходить на эту тему, она вам не интересна. Оставьте эту тему тому кому она интересна. А Вам же это экономия времени и нервов.

А как Вы, интересно, объясните вашу точку зрения, например на тот факт, что если следовать главному принципу гомеопатии Ганемана: - "подобное лечить подобным" , ..тогда, следуя этому принципу, больному сахарным диабетом следует принимать не инсулин, а разбавленный сахарный сироп?..

[2009astana]

Изучив ссылки на интервью и откровения гомеопатов, любезно предоставленные участниками, имею такие размышления.

Печень берберийской утки, конечно, звучит смешно, не то что, например, преднизолон...
Наткнувшись на ваши несколько постов и в других темах, я понимаю, что вы - человек, в медицине хорошо разбирающийся. Говоря об "атопическом дерматите"... вот президент ассоциации аллергологов Астаны тов. Розенсон сделал такое назначение 1,5-летней девочке - 5 дней преднизолон в таблетках, и несколько месяцев подряд различных антигистаминных. Учитывая, что вы всегда настаиваете, что только официальная медицина - единственное, на что стоит полагаться, а все остальные способы лечения выбирают истерички и тупицы, как вы думаете, его назначение верное?

[bazuka]

Подскажите пожалуйста хорошего гомеопата в алматы. Ооочень нужен! Благодарю

[Ser-tg]

А как Вы, интересно, объясните вашу точку зрения, например на тот факт, что если следовать главному принципу гомеопатии Ганемана: - "подобное лечить подобным" , ..тогда, следуя этому принципу, больному сахарным диабетом следует принимать не инсулин, а разбавленный сахарный сироп?..

В дискусси с Вами вступать не буду, по той простой причине, что Вы даже сами не понимаете о чем идет речь. Если говорить о сахарном диабете, то следуя Вашей логике, назначать надо раствор глюкозы, а не сахар. В крови у больного и здорового человека сахара нет и быть не может. Понятие "подобный" это отнюдь не "такой же в точности"- тогда речь идет не о гомеопатии, а об изопатии. Когда беретесь спорить, то хотя бы надо в элементарных вещах разбираться. Назначение в гомеопатии делается не по одному симптому, а по компплексу, так, что чаще больным с сахарным диабетом подходит ...мышьяк, да и то не во всех случаях.
И еще - вопрос интересный - везде печатаются списки врачей инфекционистов. педиатров и др. специалистов, но нигде в темах нет списков гомеопатов. Почему же так? Ответ прост - официальная медицина пренебрежительно относится к этому методу и к его специалистам. Тем не менее, гомеопатия была, есть и будет.

[Ser-tg]

http://lib.komarovsk...gomeopatii.html http://lib.komarovsk...okonchanie.html

"По данным национальных институтов здоровья, треть всех болезней составляют ятрогенные заболевания.

Исследования говорят, что неблагоприятная реакция на лекарства обуславливает не менее 140 ООО смертей жителей США ежегодно; настоящую цифру трудно опреде­лить, потому что о множестве неблагоприятных реакций не сообщается.

Недавнее исследование больничного лечения, опубликованное в «Журнале Амери­канской медицинской ассоциации», выявило 3,99 ошибки в каждой тысяче рецептов; исследователи обратили внимание, что неблагоприятные реакции на медикаменты, если их экстраполировать на все население планеты, ежегодно подвергают риску от 770 ты­сяч до 2 миллионов людей ¹³.

Еще одно исследование, опубликованное в «Журнале Американской медицинской ассоциации», утверждает, что ежегодно 100 тысяч людей умирают от неблагоприятных реакций на назначенные врачами (естественно, «по показаниям») лекарства. Вдобавок 2,2 миллиона страдают от побочных эффектов такой силы, что становятся инвалидами или им требуется длительная госпитализация ¹⁴.

Неблагоприятные реакции на лекарства являются четвертой по счету причиной смерти в США, убивая больше людей, чем гибнет в ДТП, авиакатастрофах и всех других происшествиях, вместе взятых^,5." (Люк де Схеппер "Перечитывая Ганемана".)

ИМХО: Куда уж гомеопатии до этого!

[пятновыводитель]

А как Вы, интересно, объясните вашу точку зрения, например на тот факт, что если следовать главному принципу гомеопатии Ганемана: - "подобное лечить подобным" , ..тогда, следуя этому принципу, больному сахарным диабетом следует принимать не инсулин, а разбавленный сахарный сироп?..

В дискусси с Вами вступать не буду, по той простой причине, что Вы даже сами не понимаете о чем идет речь. Если говорить о сахарном диабете, то следуя Вашей логике, назначать надо раствор глюкозы, а не сахар. В крови у больного и здорового человека сахара нет и быть не может.

"Анализ крови на сахар" для чего ваще делается? Или Вы думаете, что упрощенно для простого народа, под словом "сахар" подразумевают вовсе не концентрацию глюкозы в организме? . Не за что зацепиться, что ль? Это всё равно, что если бы аллопаты стали утверждать, что пьяные гомеопаты когда писаются , разбрызгиваются мимо унитаза только мочой, а не cсcccаками… А ежели ещё за расплескиванием и недержанием от выпитой барматухи , у гомеопата последует "энергетический спад", то здесь ваще чревато и гипогликемической комой - потерей сознания гомеопатом из-за недостаточного обеспечения мозга сахаром…А это уже серьёзно...

. Понятие "подобный" это отнюдь не "такой же в точности"- тогда речь идет не о гомеопатии, а об изопатии. Когда беретесь спорить, то хотя бы надо в элементарных вещах разбираться.

Читаем в энциклопедии: " "ИЗОПАТИЯ" - способ лечения болезней гомеопатически разведенными выделениями самого больного организма. Так, напр., чесотку — гноем из чесоточных прыщей, оспу — вариолином, сифилис — шанкерным гноем и пр. Таким образом, принцип И. выражается "aequalia aequalibus" в отличие от гомеопатического "similia similibus". "Несмотря на то, что Изопатия. есть только дальнейшее развитие учения Ганемана, гомеопаты совершенно отрекаются от нее."
В другой интерпретации: "лечение средствами, вызывающими у здорового те же явления, которыми характеризуется данная болезнь. То же, что гомеопатия"".
Надо было вам прежде всего элеметарно разобраться, что изопатия , как и гомеопатия есть дальнейшее развитие учения основоположника гомеопатии - Ганемана…. Но почему то Вы, как и все "родные" "братки гомеопаты" стеснительно отрекаетесь от родственной связи с "родной по крови" "сестрицей - изопатией"….Она что, незаконнорожденная однополыми грешниками - ветеринаром Луксом и Ганеманом "дитё"?. Вообще получается странная вся эта гомико комикообратия - плутократия -гомеопатия - изопатия - идиопатия ….

Тем не менее, гомеопатия была, есть и будет

Ленин жил, Ленин жив , Ленин будет жить…

Сообщение отредактировал пятновыводитель: 20.04.2013, 20:06:18

[Chudic]

я во время беременности лечила простуду гомеопатией, помогало) (энгистол)
и при кормлении грудью, когда был лактационный криз (мало молока), принимала млеко ин, молока прибавилось заметно по прошествии недели-двух

[Dorf]

Изучив ссылки на интервью и откровения гомеопатов, любезно предоставленные участниками, имею такие размышления.

Печень берберийской утки, конечно, звучит смешно, не то что, например, преднизолон...
Наткнувшись на ваши несколько постов и в других темах, я понимаю, что вы - человек, в медицине хорошо разбирающийся. Говоря об "атопическом дерматите"... вот президент ассоциации аллергологов Астаны тов. Розенсон сделал такое назначение 1,5-летней девочке - 5 дней преднизолон в таблетках, и несколько месяцев подряд различных антигистаминных. Учитывая, что вы всегда настаиваете, что только официальная медицина - единственное, на что стоит полагаться, а все остальные способы лечения выбирают истерички и тупицы, как вы думаете, его назначение верное?

Мэм, нас учили с младых ногтей не хаять огульно и заочно коллег по профессии. Я не знаю как с этим делом в РК, в Британии, за такие вещи полагается остракизм в профсообществе.

[Dorf]

Не совсем верно. Гомеопат не отменяет резко аллопатического лечения, опасаясь синдрома отмены.

Т.е. ухудшения при отмене. Правильный подход! Пока стабилизируется на "презренной аллопатии", далее, на фоне психотерапии печени берберийской утки будем снижать дозы до минимально приемлемой поддерживающей. Не забыли как драли на терапии, не забыли.... )))

При улучшении состояния постепенно отменяется аллопатическое лечение, оставляют гомеопатическое.

Т.е.отказываемся от инсулина при СД напрочь?

Пример из личной практики - больной обратился по поводу тяжелой депрессии.

Пример из личной практики: ...однажды в студёную зимнюю пору...)) РКИ где?)))

Аллопатический диагноз - Сахарный диабет, гипертоническая болезнь и т.д.

А гомеопатический диагноз? Нарушение соотношения четырёх сред организма с меланхолией. Вспоминая Самуэля Ганемана, который сказал, что "название вашей болезни не касается меня, а название лекарственного средства, которым я вас лечу, не касается вас"… полагаю что гомеопаты таки хорошо устроились. Ибо любая мамка доктора забодает на тему "А что Вы назначили моему ребёнку и как это действует?". А тут твёрдое гомеопатическое, "отцом-основателем" завещанное "Отвали, мамка, тебя не касается" и всё на этом! Любой педиатр обзавидуется!:-) Однако закон обязует даже псевдомедицину оперировать именно МКБ-10 и, оперируя этими понятиями, соглашаться априори с патанатомией и патфизом. Но , так не хочется и православный гомеосайт http://gomeopat.by отжигает
Состояние физического тела полностью зависит от состояния его энергетической системы. С.Ганеман утверждает, что «ни одна болезнь не может быть вызвана материальной причиной…болезнетворным веществом…но являются исключительно духовными повреждениями духовной силы (жизненного потенциала), оживляющей тело человека. В здоровом состоянии человека духовная жизненная сила (самоуправляемая) -это двигатель, который оживляет материальное тело(организм),правит с неограниченной властью и поддерживает все части организма в превосходном гармоничном жизненном процессе как в отношении ощущений, так и в отношении функций таким образом, что наш постоянно бодрствующий разум и наделенный рассудком дух может свободно использовать этот живой, здоровый инструмент для высших целей нашего существования».
А президент Российского гомеопатического общества Владимир Мищенко вяло пытается не вступить в противоречие с логикой вещей и глашатайствует : Приказ Минздрава РФ 1995 года, в современных условиях обязывает врача сначала поставить клинический диагноз по той специальности, с которым пациент к нему обратился, а после этого применять гомеопатический метод лечения. Повторюсь: у нас специальности врач-гомеопат, есть врач-терапевт, который использует гомеопатический метод, врач-хирург и т.д.
ИМХО: Чудны дела твои Господи ибо не ведают, что плетут! )))

Удалось подобрать удачно препарат. На момент обращения доза инсулина 60 ЕД в сутки. На фоне лечения (под контролем глюкозы в крови ежедневно) удалось снизить дозу инсулина до 20ЕД в сутки. Депрессия (к стати, вызванная гипотензиными препаратами) устранена, стойко нормализовалось давление. Наблюдался около года. Потом больной отказался от лечения (Мотивация - "боюсь гипогликемии", с инсулином привычнее"). Так, что, как видите, никто не навязывает больным гомеопатию насильно.

Голубчик, Вы сам читает что пишете-то? Пациент отказывается от низких доз инсулина, предпочитая им высокие с мотивацией боюсь ГИПОГЛИКЕМИИ??? Т.е. уменьшение дозы инсулина у пациентов с СД вызывает гипогликемию??? Не гипер- ??? Вас сейчас диабетики на флаги раскроят )))

Дорф, почему Вы все время пытаетесь убедить всех, что гомеопаты категорически против аллопатии?

Да что ж они дураки что ли. Отказываясь от научной медицины, они автоматом публично попадают в знахари и шаманы. А хочется, ах как хочется, реализации несбывшихся амбиций, флёра неизведанного, атмосферы таинственности, философии непознанного, отрицания основ современной научной парадигмы (и учить заодно не надо)....а тут бригада АИК с матами заставляет запускать, на пациенте "прыгать" с иглами и электродами, всякие Кт, Спиры, МРт, анализы рассматривать, математические модели ЭКГ осмысливать, сотни страниц на непонятных языках читать, обсуждать, внедрять и думать быстро, знать чётко, делать руками ещё быстрее и чётче...И, например, кадило в руки брать не хочется, врач таки, с дипломом...

Вас же послушаешь, то гомеопаты какая-то каста фанатиков, отрицающая всех и вся.

Вы это кому пытаетесь голову задурить? ))) Гомеопатический постулат "памяти воды" отрицает всю физику, химию и биологию так таковые, с первого листа любого учебника.

Согласен, что одновременном применении трудно определить от чего больной выздоравливает, но ведь главное то, что он ВЫЗДОРАВЛИВАЕТ! Да, к стати, неврозы гомеопатами лечатся очень хорошо.

Ну так пользуйтесь! Кто против-то?! Только не называйте это наукой и, желательно, медициной. )))

[2009astana]

Изучив ссылки на интервью и откровения гомеопатов, любезно предоставленные участниками, имею такие размышления.

Печень берберийской утки, конечно, звучит смешно, не то что, например, преднизолон...
Наткнувшись на ваши несколько постов и в других темах, я понимаю, что вы - человек, в медицине хорошо разбирающийся. Говоря об "атопическом дерматите"... вот президент ассоциации аллергологов Астаны тов. Розенсон сделал такое назначение 1,5-летней девочке - 5 дней преднизолон в таблетках, и несколько месяцев подряд различных антигистаминных. Учитывая, что вы всегда настаиваете, что только официальная медицина - единственное, на что стоит полагаться, а все остальные способы лечения выбирают истерички и тупицы, как вы думаете, его назначение верное?

Мэм, нас учили с младых ногтей не хаять огульно и заочно коллег по профессии. Я не знаю как с этим делом в РК, в Британии, за такие вещи полагается остракизм в профсообществе.

Почему же "хаять", я думала, вы наоборот подтвердите еще раз, что гомеопаты - шарлатаны в отличие от врачей, что он прав, да и потом - это же не профсообщество, а интернет-форум, где задают вопросы про гомеопатию и вашего имени никто не знает. Вот и вопрос был связан с выбором между гомеопатией и назначением президента ассоциации аллергологов нашей столицы.

[Dorf]

Почему же "хаять", я думала, вы наоборот подтвердите еще раз, что гомеопаты - шарлатаны в отличие от врачей, что он прав, да и потом - это же не профсообщество, а интернет-форум, где задают вопросы про гомеопатию и вашего имени никто не знает. Вот и вопрос был связан с выбором между гомеопатией и назначением президента ассоциации аллергологов нашей столицы.

1. Ещё раз,гомеопатия в плане назначений, не должна приниматься во внимание никем мыслящим. Ибо изначально фричество... Также как, например, проекты вечного двигателя.
2. Не обсуждаются заочно назначения коллег. Это - аксиома. Возможна официальная экспертиза по материалам дела (заочная). Имеете сомнения - берите выписки, идите к другому доктору. Имеете доказательства халатного исполнения врачом своих обязанностей - идите в ГЗ, требуйте расследования.

[2009astana]

Имеете сомнения

Да нет, сомнений у меня по поводу этого назначения у меня как раз не было. Вы просто так обильно и так безальтернативно критикуете гомеопатию, что захотелось услышать от вас мнение по поводу конкретной ситуации, без лишних общих отвлеченных рассуждений, в которых вы просто мастер. Совет сходить к другому врачу вообще заслуживает бурных аплодисментов. Как ни странно, мы ходили, к разным, много, просто это назначение было самым запоминающимся, думала, вам понравится.
Может быть, вы все-таки в состоянии предположить, что гомеопатия может быть кому-то полезной.

Сообщение отредактировал 2009astana: 22.04.2013, 15:33:04

[Dorf]

Имеете сомнения

Да нет, сомнений у меня по поводу этого назначения у меня как раз не было. Вы просто так обильно и так безальтернативно критикуете гомеопатию, что захотелось услышать от вас мнение по поводу конкретной ситуации, без лишних общих отвлеченных рассуждений, в которых вы просто мастер. Совет сходить к другому врачу вообще заслуживает бурных аплодисментов. Как ни странно, мы ходили, к разным, много, просто это назначение было самым запоминающимся, думала, вам понравится.
Может быть, вы все-таки в состоянии предположить, что гомеопатия может быть кому-то полезной.

Мадам, каждое назначение по АД должно быть вынесено на основании очного (не одного) осмотра и наблюдения в динамике. С учётом и оценкой немедикаментозных методов. Вы же хотите гаданий по нику в интерненте.
Итак:
- Ребенку 1,5 мес;
- (предположительно) он (она) имеет АД;
- Какие Ваши назначения? Оцените заодно обоснованность назначений СГКС другим врачом в глаза не видя дитя.
- Нету, нету конкретики! Да Вы просто мастер "лишних общих отвлеченных рассуждений"!
- Советуете в случае сомнений принцип другого мнения? И это всё? И без Вас знали!
П.С. мне давно не нравятся никакие назначения. Они либо обоснованы либо нет. Об обоснованности Ваших судить не берусь по многим причинам (частично указанным выше).
П.С.С. Могу и предположил уже, что могут быть полезными. Но, к терапии это никакого отношения не имеет. Ну, если только к психотерапии...)

[Аксиома]

[mod]@2009astana, поближе к теме, пожалуйста.[/mod]