Сообщений в теме: 902

[Ser-tg]

здесь речь идет о классической гомеопатии. Гомеопатия, которая основана на принципе подобия лекарства человеку

Не лекарство подобно человеку, а всякие каки (например, цианид ртути), вызывающие симптомы, подобные проявлению заболевания, против которого применяется гомеопатический препарат, разведенные до полного исчезновения из разводителя. Эффект от гомеопатического лечения связывается с "памятью" растворителя об этом веществе.
Примерно так. Правда, то что вода и сахар обладают "памятью", физики и химики упорно отрицают. Наверное, им Ганемана нужно тоже почитать. И к тому же непонятно, как вода узнает, что ей нужно запомнить? Почему она запоминает цианид ртути, а не железо-сульфаты-хлор и т.п. химические вещества, которые в ней уже были до того, как этот самый цианид туда набулькали?

Противникам гомеопатии один совет - прежде чем критиковать, дайте себе труд прочитать по гомеопатии хотя бы одну книгу, ну хотя бы популярную, чтобы вы могли понять о чем сами говорите.

Точно, это как если бы физику посоветовали Лавуазье почитать, про теплород. Или химику - про флогистон.
Щас бы как раз при печном отоплении и свечном освещении друг другу записочки писали, а не интернете трындели.

Панда. Не худо было бы почитать хотя бы определение предмета спора, а не щеголять своим невежеством. Вы требуете от меня дорказательств, а сами в начале привидите мне доказательства существования мифической "коровьей оспы". Ведь от нее и пошло слово вакцинация. Указываю вам источники А.Каток "Беспощадная иммунизация"; Клоуз "Дух гомеопатии". Читайте. Потом будите спорить.

[Ser-tg]

Панда, обращаюсь персонально к Вам - что за странное заболевание "коровья оспа"? Да, да, та самая, которую прививал ваш "спаситель человечества" Дженнер. Никто из ветеринаров его не знает и никогда о нем не слышал.

Отвечаю персонально Вам - в институтах Вы, видать, не обучались. Ибо слово "вакцинация" происходит от французского vacca - корова. Даже Википедия про коровью оспу знает, а ветеринары-то нет! Наверное, мы с Вами на разных планетах проживаем, ибо на Земле противооспенная вакцинация дает стойкий пожизненный иммунитет и сроду никакой ревакцинации не требовалось. Даже в Японии.

А вот вам факт, уважаемая Панда из истории инфекций - международная эпидемия гриппа в 1918 году унесла 50 миллионов жизней. В США летальность среди населения достигала 30% в клиниках, где лечили аллопаты (50 000 наблюдений) а при лечении гомеопатией - 1% (50 000 наблюдений).

А вот тут нехило бы сцылку на источник информации предоставить - сказал-мазал не принимается.

К стати, еще один факт - в 70 х годая Япония сдвинула сроки прививок для детей на возраст с 2 лет. Сразу после этого Япония с 17 места переместилась на 1 место по самой низкой младенческой смертности.

Ну да, конечно. То-то они производят вакцину "Окавакс" против ветряной оспы и рекомендуют ее применять с 12 месячного возраста. И БЦЖ делают в те же сроки, что и все - сразу после рождения.
Учите матчасть!

Алан Филлипс, священник, адвокат, директор организации "Граждане за свободный выбор в здравоохранении" (Citizens for Healthcare Freedom), P.O. Box 62282, Durham, NC 27715-2282.
Сайт Алана Филлипса — http://www.vaccinerights.com/
C любезного разрешения г-на Алана Филлипса
Оригинал по адресу http://www.alternative-doctor.com/vaccination/phillips.htmll

Вот вам и ссылка, но это только вершина айсберга литературы. Что же касается "интститутов вы не кончали", то у меня подозрения, что вы вообще диплом свой купили, ибо не знаете элементарных вещей

Сообщение отредактировал Ser-tg: 31.03.2012, 18:18:51

[Ser-tg]

два эти метода противоположны
Вера лечит

То есть, думаю, следует чётко называть вещи своими именами. И согласиться, что, учитывая вышеприведенное, гомеопатия не имеет к дисциплине под названием "научная медицина" никакого отношения - напротив, она её противоположность. А имеет она, соответственно вышеуказанному, отношение к дисциплине под названием "шаманство".

Чистой воды - шаманство c бубенчиками.... Вот и "разбубнились" "бубенцы" - поклонники гомеопатии...Хотя удивляться и не стоит..Рынок есть рынок - деньги то ведь и им тоже нужны....и ради этого "разбойники" идут в этой "игре", как в казино, на всё: обман, надувательство и очковтирательство с хамскими "выкриками" в адрес аллопатов...Интересно, что главное "крупьё" со своими крупинками -местный гомеопат так и не ответил на последний адресованный ему пост.kte_tanya... Неужели посоветует принимать крупинки ребёнку?

Ремень Вы что слепой? Прочтите, что я писал о аллопатии. Не надо постоянно передергивать. Речь идет о праве выбора для врача и больного. Хотятыбирают аллопатию, хотят - гомеопатию.

Я не передёргиваю, а просто выражаю своё негативное мнение о гомеопатии ...Значит по вашему, если у больного туберкулёз, чума или холера , то больной имеет полное право выбрать для лечения гомеопатию? И Вы возьмётесь лечить такого больного гомеопатией ?.. А, каким образом с помощью крупинок Вы будете лечить, например, эхинококковую кисту печени или различные злокачественные и доброкачественные новообразования?

Негативное отношение можно высказывать, но оно должно быть все же в какой-то степени объективным. Вы лишает право выбора пациентов и врачей? Да, с помощью крупинок (и растовров) лечили холеру, менингиты, пневмонию, а сейчас есть и успешные случаи лечения раковых заболеваний и ВИЧ инфекции (СПИДА). Да, при необходимости я возьмусь и буду лечить больных гомеопатией. А что делать, если "доказательная медицина не помогает"? Смотреть и сочувствовать умирающему? Или ждать чуда? У гомеопатии есть и свои пределы. Она не заменит хирургического лечения, если таковое необходимо. Вы почитайте историю гомеопатии, она очень поучительна. К стати, признание свое во Французской Академии Наук она получила после того, как доказала свою состоятельность при лечении эпидемии холеры. Есть целые монографии по лечении методом гомеопатии в онкологии, дерматологии, эндокринологии и т.д. Мне что в качестве доказательства привести вам список литературы? Или скопировать и предоставить здесь случаи излечения? А может быть, прежде чем высказывать свое критическое мнение вы дадите себе труд почитать ну хоть что-нибудь. В отношении научнности - гомеопатия родилась в эксперементе. все препараты в гомеопатии проходят испытания. Прежде, чем публиковать свои труды С.Ф.Ганеман многие годы занимался эксперементами и лечением больных. Между его опытом с хинином и первой работой, опубликованной на эту тему прошло 6 лет эксперементов с лекарствами. Дай бог нашим ученым проявлять столько же честности, сколько проявил Ганеман.

Сообщение отредактировал Ser-tg: 31.03.2012, 18:45:30

[Ser-tg]

Панда, обращаюсь персонально к Вам - что за странное заболевание "коровья оспа"? Да, да, та самая, которую прививал ваш "спаситель человечества" Дженнер. Никто из ветеринаров его не знает и никогда о нем не слышал.

Отвечаю персонально Вам - в институтах Вы, видать, не обучались. Ибо слово "вакцинация" происходит от французского vacca - корова. Даже Википедия про коровью оспу знает, а ветеринары-то нет! Наверное, мы с Вами на разных планетах проживаем, ибо на Земле противооспенная вакцинация дает стойкий пожизненный иммунитет и сроду никакой ревакцинации не требовалось. Даже в Японии.

А вот вам факт, уважаемая Панда из истории инфекций - международная эпидемия гриппа в 1918 году унесла 50 миллионов жизней. В США летальность среди населения достигала 30% в клиниках, где лечили аллопаты (50 000 наблюдений) а при лечении гомеопатией - 1% (50 000 наблюдений).

А вот тут нехило бы сцылку на источник информации предоставить - сказал-мазал не принимается.

К стати, еще один факт - в 70 х годая Япония сдвинула сроки прививок для детей на возраст с 2 лет. Сразу после этого Япония с 17 места переместилась на 1 место по самой низкой младенческой смертности.

Ну да, конечно. То-то они производят вакцину "Окавакс" против ветряной оспы и рекомендуют ее применять с 12 месячного возраста. И БЦЖ делают в те же сроки, что и все - сразу после рождения.
Учите матчасть!

Когда вакцина произведена ее надо продать. И здесь все средства хороши. Плевать, что она не дает иммунитета, плевать, что она калечит людей, зато продажа дает хороший доход. А такого заболевания как коровья оспа в природе нет и не было. Ваша Викепедия не знает этого заболевания, а только повторяет красивую сказку о спасителе человечества аферисте Дженнере. ( К стати, который и врочом то не был никогда, а был всего лиш помощником врача!) Так что предмет я знаю в отличии от вас намного лучше. И историю вакцинации против оспы тоже. Оспа была ликвилирована не благодаря вакцинации и вопреки ей. Кроме того, для вакцинации против оспы применяли вариоляцию, а не прививку коровьей оспы (если вы не знаете). Почитайте "Беспощадную иммунизацию" А.Катока. И те источники, что я вам дал. Постарайтесь изучить это внимательно и не предвзято.

[Panda_t]

Панда. Не худо было бы почитать хотя бы определение предмета спора, а не щеголять своим невежеством. Вы требуете от меня дорказательств, а сами в начале привидите мне доказательства существования мифической "коровьей оспы". Ведь от нее и пошло слово вакцинация. Указываю вам источники А.Каток "Беспощадная иммунизация"; Клоуз "Дух гомеопатии". Читайте. Потом будите спорить.

В отличие от Вас я все же утруждаю себя сцылками, хотя бы и на коровью оспу. Любуйтесь.
http://vetwiki.com.u...m.ua/Оспа_коров
Ветеринары, в отличие от жулика Котока (да-да, я его в некоторых местах читала, и даже сайт посещала. ЖУЛИК!!!) про коровью оспу вполне в курсАХ.

Интересно, если оспа была ликвидирована ВОПРЕКИ вакцинации, чего ж оспа так долго продержалась?
И почему волна отказов от АКДС на фоне публикаций Червонской и Котока подняла заболеваемость и смертность от дифтерии в России более чем в 10 раз? А при возврате к прежнему уровню вакцинации заболеваемость тут же снизилась?

Да, и о холере... У Вас действительно диплом есть? Или Вы так, на общественных началах катышками народ потчуете?
Лечение холеры СИМПТОМАТИЧЕСКОЕ. Запомните, пожалуйста. Выздоровление проходит совершенно самостоятельно при условии своевременной регидратации. Интересно, каким такими гомеопатическими средствами у нас производится регидратация?
Еще раз - учите матчасть!

Сообщение отредактировал Panda_t: 01.04.2012, 12:33:13

[Panda_t]

Когда вакцина произведена ее надо продать. И здесь все средства хороши. Плевать, что она не дает иммунитета, плевать, что она калечит людей, зато продажа дает хороший доход. А такого заболевания как коровья оспа в природе нет и не было. Ваша Викепедия не знает этого заболевания, а только повторяет красивую сказку о спасителе человечества аферисте Дженнере. ( К стати, который и врочом то не был никогда, а был всего лиш помощником врача!) Так что предмет я знаю в отличии от вас намного лучше. И историю вакцинации против оспы тоже. Оспа была ликвилирована не благодаря вакцинации и вопреки ей. Кроме того, для вакцинации против оспы применяли вариоляцию, а не прививку коровьей оспы (если вы не знаете). Почитайте "Беспощадную иммунизацию" А.Катока. И те источники, что я вам дал. Постарайтесь изучить это внимательно и не предвзято.

Опять же, в отличие от Вас, я знаю, что прежде чем вакцину произвести и продать ее нужно как минимум разработать, а затем провести КЛИНИЧЕСКИЕ ИСПЫТАНИЯ. На бедных японских детишках (да-да, домаркетинговые исследования проводятся в стране-производителе вакцины, и именно на контингенте, который заявляется в качестве реципиента). И если в инструкции написано, "детям с 12 мес", то именно на них и проводились испытания... Двойное, слепое, рандомизированное плацебоконтролируемое. А чтобы потом "продать" нужно убедить минздрав, что оно работает. И не только свой. Вы думаете, что в МЗ сидят лопухи плюшевые? Ню-ню... И в фармцентре. Рекомендую, к Кузденбаевой Р.С. зайдите пообщаться, она Вас научит родину любить...

Так что мимо кассы...

[Aritmos]

Негативное отношение можно высказывать, но оно должно быть все же в какой-то степени объективным. Вы лишает право выбора пациентов и врачей? Да, с помощью крупинок (и растовров) лечили холеру, менингиты, пневмонию, а сейчас есть и успешные случаи лечения раковых заболеваний и ВИЧ инфекции (СПИДА).

О каком объективном отношении может идти речь, если чел торжественно заявляет, что лечит менингит, холеру, рак и СПИД?? Обясните мне, каким образом вы лечите например гипотиреоз?

У гомеопатии есть и свои пределы. Она не заменит хирургического лечения, если таковое необходимо.

ах да, все же официальную медицину вы признаете, потому как катышками все болячки не лечатся..Большинство разновидностей рака лечится хирургически и чем раньше - тем больше шансов выжить, но только такие как вы- шарлатаны- дают людям надежду на выздоровление, в когда времяупущено - просто пожимают плечами и отправляют куда?- правильно, к врачам..

[Елена П]

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

[krot07]

<p><p><p>

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

Бедный ребёнок..Уже  почти 5 лет лечится, а всё вылечиться не может..

Сообщение отредактировал krot07: 03.04.2012, 15:01:44

[Artemisia]

<p><p><p>

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

Бедный ребёнок..Уже почти 5 лет лечится, а всё вылечиться не может..

Если зайти в тему о гайморите, тонзиллите, и, например, дискенезии желчновыводящих путей, а также ряд других, то, там сотни людей рассказывают о том, что лечатся десятками лет с помощью традиционной (официальной) медицины, "а все вылечится не могут". Вот и просят советов на форумах...А уж сколько примеров безрезультатного лечения "бедных детей" в течение многих лет приведено в теме "Аденоиды" или "Помогите найти хорошего ЛОРа"....

[kte_tanya]

<p><p><p>

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

Бедный ребёнок..Уже почти 5 лет лечится, а всё вылечиться не может..

А у Вас не возникало в голове мысли, что всем людям в течении всей жизни свойственно болеть ОРВИ?
А тем более детям, у которых еще не сформировался толком иммунитет

Сообщение отредактировал kte_tanya: 03.04.2012, 16:35:13

[ремень]

<p><p><p>

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

Бедный ребёнок..Уже почти 5 лет лечится, а всё вылечиться не может..

Если зайти в тему о гайморите, тонзиллите, и, например, дискенезии желчновыводящих путей, а также ряд других, то, там сотни людей рассказывают о том, что лечатся десятками лет с помощью традиционной (официальной) медицины, "а все вылечится не могут". Вот и просят советов на форумах...А уж сколько примеров безрезультатного лечения "бедных детей" в течение многих лет приведено в теме "Аденоиды" или "Помогите найти хорошего ЛОРа"....

Есть прекрасные врачи их просто найти надо, примеров тому много, включая также и лор -врачей, к сожалению есть и посредственные врачи, которые то и "плодят" кучу шарлатанов в медицине, таких как гомеопаты. и прочая им подобная шелупонь.

[Елена П]

<p><p><p>

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

Бедный ребёнок..Уже почти 5 лет лечится, а всё вылечиться не может..

Если зайти в тему о гайморите, тонзиллите, и, например, дискенезии желчновыводящих путей, а также ряд других, то, там сотни людей рассказывают о том, что лечатся десятками лет с помощью традиционной (официальной) медицины, "а все вылечится не могут". Вот и просят советов на форумах...А уж сколько примеров безрезультатного лечения "бедных детей" в течение многих лет приведено в теме "Аденоиды" или "Помогите найти хорошего ЛОРа"....

Есть прекрасные врачи их просто найти надо, примеров тому много, включая также и лор -врачей, к сожалению есть и посредственные врачи, которые то и "плодят" кучу шарлатанов в медицине, таких как гомеопаты. и прочая им подобная шелупонь.

Уж какие шарлатаны эти аллопаты

[ваятель]

<p><p><p>

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

Бедный ребёнок..Уже почти 5 лет лечится, а всё вылечиться не может..

И будет "лечиться" до конца дней своих, для того чтобы служить постоянным примером гомеопатического "преимущества" в "лечении" .. своего рода "гомеоплутократия" - "завлекаловка" для особо легко одурённых под предводительством главного гомеоплутократа -Отца Сергия .(Ser-tg)..Похоже, что действительно начался большой крестовый поход гомеопатов в обличье мам с детишками против аллопатов... Вот толко детьми то, как щитом.. грех прикрываться, низко и омерзительно ....Но на что только не пойдут хитрые шарлатаны ради денег..... Щас гомики -крестоносцы подключат спидоносцев, сифилитиков, холериков и раковых больных, которые в надежде исцелиться побегут отовариваться крупинками в гомеопатическую аптеку, пополняя гомеопатическую казну....

[Елена П]

<p><p><p>

Я своего ребенка лечу только гомеопатией. Ему сейчас 5.5 лет, первый раз пришли в 1 год.

Бедный ребёнок..Уже почти 5 лет лечится, а всё вылечиться не может..

И будет "лечиться" до конца дней своих, для того чтобы служить постоянным примером гомеопатического "преимущества" в "лечении" .. своего рода "гомеоплутократия" - "завлекаловка" для особо легко одурённых под предводительством главного гомеоплутократа -Отца Сергия .(Ser-tg)..Похоже, что действительно начался большой крестовый поход гомеопатов в обличье мам с детишками против аллопатов... Вот толко детьми то, как щитом.. грех прикрываться, низко и омерзительно ....Но на что только не пойдут хитрые шарлатаны ради денег..... Щас гомики -крестоносцы подключат спидоносцев, сифилитиков, холериков и раковых больных, которые в надежде исцелиться побегут отовариваться крупинками в гомеопатическую аптеку, пополняя гомеопатическую казну....

Налицо яркий пример раздраженного отсутствием пациентов шарлатана-аллопата. Беситесь, что денежки мимо вас могут пройти

[НикаНика]

Ой зацепили вы меня, противники гомеопатии, даже зарегистрировалась, чтобы вам ответить!
Я тоже лечу детей гомеопатией и сама тоже принимаю гомеопатичеукие капли, уже второй год. Меня устраивает, это лечение. Эффект есть, я за гомеопатию!
А вас, дорогие "противники гомеопатии", тоже не мешало бы гомеопатией пролечить, может быть злости, гнева меньше стало и гордыня поуменьшилась бы)

[Du riechst so gut]

Ой зацепили вы меня, противники гомеопатии, даже зарегистрировалась, чтобы вам ответить!

Оно и понятно: когда страдает качество – берём количеством.

Я тоже лечу детей гомеопатией и сама тоже принимаю гомеопатичеукие капли, уже второй год

Это хорошо: такие как вы размножаться не должны (см. мои предыдущие сообщения)

[Panda_t]

А вас, дорогие "противники гомеопатии", тоже не мешало бы гомеопатией пролечить, может быть злости, гнева меньше стало и гордыня поуменьшилась бы )

Ну, Вам же от интеллектуальной недостаточности не помогло... Лучше не рисковать, ящетаю...

[Dorf]

Это хорошо: такие как вы размножаться не должны (см. мои предыдущие сообщения)

Поддерживаю и ещё раз скромно напоминаю коллегам: кто мы такие, что бы противопоставлять себя процессам эволюции вида и внутривидовому естественному отбору? Не будем перечить природе-матери...

[OLEE]

Знаете, когда я была в положении, одна из коллег посоветовала сразу после родов посещать гомеопата с малышом. Она мне подробно рассказала о всех минусах и плюсах, рассказала о своем опыте лечения гомеопатией....но, в то время я не восприняла все это близко, и, как многие, решила что это не помогает.
Малыш в 6 месяцев подхватил интерововирусную, мы посадили ему, конечно, иммунитет антибиотиками....затем начались ОРВИ, кишечные проблемы...и, практически до года малыш легко хватал любую заразу. О дерматите я вообще молчу.
Когда малышу было 1,3 мне сделали операцию, поставили не очень хороший диагноз и сразу предупредили, чтобы у меня был всегда высокий иммунитет, который я должна постоянно поддерживать и контролировать....предупредили, чтобы я забыла об антибиотиках, и принимать их могла только в том случае, когда вопрос будет решаться жизни или смерти.
Тогда я вспомнила про гомеопата, к которому и пошла на прием....через 3 месяца лечения я чувствовала себя совершенно по-другому, прошли мои головные боли, которыми я страдала очень сильно после родов, о многих других проблемах, которые меня беспокоили я просто забыла, как будто их и не было у меня. Показатели иммунограммы пришли в норму. Позже была ситуация, когда было воспаление яичника, и врач мне прописал антибиотики...., другого варианта лечения нет, мне сказали, обязательно нужно пропить курс антибиотиков. Я пошла к гомеопату, она мне выдала свой препарат и природный антибиотик...6 дней я пропила, пошла на прием, УЗИ - все в норме. Вот тогда я 100% поверила, что можно обойтись без антибиотиков и многие болезни можно лечить гомеопатией.
Мой малыш уже почти 2 года посещает гомеопата, все ОРВИ мы переносим нормально и максимум 3-4 дня у нас "сопельки"...и зубки прорезались без сильных капризов и обошлись без всяких кремов, снимающих боль при прорезывании....бывают кишечные проблемы, как и у всех детишек....все 100% лечим гомеопатией.
У ребенка эффект моментальный, организм еще не отравленный, как у нас....у меня - через 3 месяца...

На данный момент я не вижу другой вариант лечения, особенно для себя.
Для меня очень важно, что гомеопат раз в месяц контролирует наше здоровье, сейчас и малыш уже говорит, что его беспокоит и где у него болит (до этого малышу только проводили диагностику для выявления проблем в организме). Самое главное, мы видим результат лечения.

Поэтому, ребята, не нужно относиться отрицательно к гомеопатии......просто есть люди, которым это необходимо, у которых нет выхода.
Просто нужно найти высококвалифицированного врача-гомеопата, которому можно будет доверить свое здоровье и поверить в результат лечения.

Сообщение отредактировал OLEE: 16.04.2012, 03:02:33