Сообщений в теме: 5000

[Aritmos]

при таком стаже заболевания, как у вас /дай вам бог здоровья!/, утверждать, что гипотиреоз характеризуется нарушением углеводного обмена, по-моему, не корректно

аха, основная моя проблема - инсулинорезистентность, возникшая на фоне гипотиреоза. И таки да, основная проблема- нарушение углеводного обмена. 
 

тут вы отвергаете диеты и в то же время подтверждаете их пользу. где логика???

да,я отвергаю диеты, ни одна из них не является эффективной при АИТ - ни безглютеновая,ни безлактозная, ни Палеодиета, ни веганская, ни вегетарианская, и рекомендую пожизненное правильное питание, с ограничением быстрых углеводов в виде булок,белого хлеба и т.д.
Диета - понятие временное,с жесткими ограничениями и периодическими срывами. А я говорю о питании, которого можно придерживаться пожизненно, без болезненных срывов. В этом вся разница.

[krisvt]

тут вы отвергаете диеты и в то же время подтверждаете их пользу

не надо путать понятия диета и ПП

я уже писала об этом, диета это строгое соблюдение определенной системы питания и "сидеть" на диете всю жизнь нельзя. любые диеты врачи назначают на определенный срок, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ того, когда у человека не усваиваются какие-то продукты (аллергия, непереносимость) и их вообще исключают из рациона или заменяют другими на всю жизнь.

ПП это образ жизни, там нет строгих правил что можно есть, а что нет. да, основа ПП это достаточное количество белков любого происхождения, много овощей в любом виде, фрукты, сухофрукты, минимизация всяких фастфудов, сладостей типа сникерс и тд. в дневной рацион на ПП можно вместить абсолютно ВСЁ и даже шоколадки-конфетки, но в адекватных количествах. но при этом, самое важное на самом деле не переедать. профицит калорий независимо от того как и чем питаться приведет к набору веса.

Сообщение отредактировал krisvt: 21.12.2018, 13:41:07

[Irene]

В моём понимании "диета" - это как раз в целом образ питания. И слово диета не имеет временных рамок. Просто диеты сами по себе разные бывают, с ограничениями того или иного, в течение определенного периода времени или пожизненно. Правильное питание с ограничением углеводов это ж тоже диета. Другое дело что получается так, что при АИТ не помогает в принципе изменения рациона хоть как-то? Или всё таки помогает? И если помогает ограничение углеводов, то почему бы не попробовать ту же безлактозную, например. Вообще, думаю это опять же индивидуально. Нужно именно пробовать и следить за самочувствием. Сдавать анализы. Кому то (как писали здесь) помогала безглютеновая диета (образ питания). Кому-то он возможно совершенно не нужен. 

[Irene]

Дие́та (греч. δίαιτα — образ жизни, режим питания) или рацион — совокупность правил употребления пищи человеком или другим животным. 

 

Получается, что ПП это тоже диета.

[Irene]

С англ.языка откуда нам это слово пришло, diet и есть питание. Любое питание. Просто уже навязанный смысл о том, что если диета, то это именно в течение какого-то времени с какими-либо ограничениями. На самом деле мой образ питания - и есть моя диета.  Но не в этом суть. Суть, помогает ли определенный рацион всё таки или нет. Вроде как выяснили уже что помогает.

[Луч солнца золотого]

Получается, что ПП это тоже диета.

 

Плюсанула все посты. Новомодное ПП раньше называлось просто диетическое питание.

[Irene]

 

что-то все поймали тишину
Aritmos, если гипотиреоз характеризуется нарушением углеводного обмена, то чем характеризуется гипертиреоз?

У меня 20 лет одна доля компенсированный гипо, углеводных нарушений не было. ИМТ 18. На дозе 25 вес стабильный 49.

 

Кстати, у меня тоже вес всегда стабильный. 55. Посмотрим, что будет на тироксине...

[krisvt]

И если помогает ограничение углеводов, то почему бы не попробовать ту же безлактозную, например

безлактозная диета это исключение из рациона всех продуктов, содержащих лактозу. ограничение жесткое. тоже самое любую диету типа 7 лепестков, Дюкани и тд для похудения почитайте или монодиеты - там или исключают какие-то продукты вообще, или вообще следуя диете питаешься 1-2 продуктами (типа огурец и кефир). 

диеты типа стол №5, стол №7 и тд назначаются в связи с заболеваниями на какой-то срок, в некоторых случаях на постоянной основе, и тоже имеют правила, которые нужно соблюдать.

ПП это снижение количества потребляемых сладостей, но не обязательно совсем от них отказываться, нет жесткого ограничения. если на какой-то диете нельзя употреблять определенные продукты, то на ПП на самом деле можно всё. главное в меру. хотите называйте это диетой..

 

 ИМХО не важно откуда пришло слово, важно как у нас (в странах бывшего СССР) это слово трактуется. 

[krisvt]

ладно, это уже холивары.. кто и как понимает слово диета и что для кого ПП..

 

я тут вот что узнала - в России есть и другие дозировки Л-тироксина - 75, 125, 150.. у нас только 50 и 100

может пригодится кому..

интересно почему к нам не привозят такие??

[Aritmos]

С англ.языка откуда нам это слово пришло, diet и есть питание. Любое питание. Просто уже навязанный смысл о том, что если диета, то это именно в течение какого-то времени с какими-либо ограничениями. На самом деле мой образ питания - и есть моя диета.  Но не в этом суть. Суть, помогает ли определенный рацион всё таки или нет. Вроде как выяснили уже что помогает.

все абсолютно индивидуально и не факт, что если это сработало на ком-то, то это же сработает и на вас. Безглютеновая и безлактозная диеты назначаются ТОЛЬКО в случае опр.заболеваний - целиакии и гиполактазии, это патологические состояния. Если вы всю жизнь ели хлеб и пили молоко без проблем, то нет у вас этих заболеваний, стало быть и отказываться от молочных продуктов и хлеба, особенно из муки грубого помола - не имеет смысла. Вообще..

 

Полноценное правильное питание не есть диета, диета - совокупность правил: НЕ употреблять глютен, лактозу и т.д. Рациональное питание не подразумевает жесткий отказ от всего..

[Aritmos]

я тут вот что узнала - в России есть и другие дозировки Л-тироксина - 75, 125, 150.. у нас только 50 и 100

может пригодится кому..

интересно почему к нам не привозят такие??

не пользуются спросом, стало быть невыгодно ввозить. У нас даже Глюкофажа продленного действия уже нет..

[Irene]

 

С англ.языка откуда нам это слово пришло, diet и есть питание. Любое питание. Просто уже навязанный смысл о том, что если диета, то это именно в течение какого-то времени с какими-либо ограничениями. На самом деле мой образ питания - и есть моя диета.  Но не в этом суть. Суть, помогает ли определенный рацион всё таки или нет. Вроде как выяснили уже что помогает.

все абсолютно индивидуально и не факт, что если это сработало на ком-то, то это же сработает и на вас. Безглютеновая и безлактозная диеты назначаются ТОЛЬКО в случае опр.заболеваний - целиакии и гиполактазии, это патологические состояния. Если вы всю жизнь ели хлеб и пили молоко без проблем, то нет у вас этих заболеваний, стало быть и отказываться от молочных продуктов и хлеба, особенно из муки грубого помола - не имеет смысла. Вообще..

 

Полноценное правильное питание не есть диета, диета - совокупность правил: НЕ употреблять глютен, лактозу и т.д. Рациональное питание не подразумевает жесткий отказ от всего..

 

Да с чего Вы взяли то, что полноценное питание не есть диета? )) Где вы прочли что ПП это НЕ диета? Я ж говорю, диета, что с английского, что в русской википедии, что даже, пальцем в небо, в первой попавшейся статье о ПП https://med.vesti.ru...lya-pohudeniya/  именно "диета" - это просто образ питания не означающий конкретно ограничения, но означающий "образ питания", любой образ питания.  То есть даже русскоязычный интернет тоже так думает... поэтому не знаю, у кого уж и кем принято трактовать диету, как жёсткий отказ от его либо...

 

Но это реально не так важно, как написала, krisvt это уже холивары... просто Вы так утверждаете со 100% уверенностью   

[Irene]

Кстати, я сделала вывод что переборщила с витамином д купив банку сразу 350 капсул. Я вряд ли буду долго пить такую дозу. Не уверена, что это безопасно. Как только анализы придут в норму, куплю себе 1000 дозировку, и буду просто сама регулировать её. Так что кто в Алматы, и кому нужен витамин Д такой дозировки, могу обменять на что-то нужное мне   чуть попозже.

[Оксиокси]

Из всех комментов в блогах, что прочитала, сделала вывод полное исключение и глютен и казеина несет более жёсткие последствия чем разумное ограничение. При полном исключении на месяц два у жкт полное восстановление (нет вздутия газов брожения и пр) но если потом ввести хоть капельку- бурная реакция. Порой достаточно убрать крупы с глютеном, оставить немного хлеба ржаного отрубного цельнозернлвого, иногда дом выпечка. Из молочки оставляют сметану, творог, причём не обезжиренное, а средней и высокой жирности, масло, сыр. Однозначно по отзывам людям лучше без молока, кефира, йогуртов и подобных продуктов. Вот примерно так и делаю. Отказалась от любимой когда то активии, актимеля, ещё и экономлю теперь прилично.

[Irene]

Из всех комментов в блогах, что прочитала, сделала вывод полное исключение и глютен и казеина несет более жёсткие последствия чем разумное ограничение. При полном исключении на месяц два у жкт полное восстановление (нет вздутия газов брожения и пр) но если потом ввести хоть капельку- бурная реакция. Порой достаточно убрать крупы с глютеном, оставить немного хлеба ржаного отрубного цельнозернлвого, иногда дом выпечка. Из молочки оставляют сметану, творог, причём не обезжиренное, а средней и высокой жирности, масло, сыр. Однозначно по отзывам людям лучше без молока, кефира, йогуртов и подобных продуктов. Вот примерно так и делаю. Отказалась от любимой когда то активии, актимеля, ещё и экономлю теперь прилично.

Согласна. Я, кстати, могу сказать что стараюсь придерживаться здорового питания (сижу на диете  ), сори, меня теперь глючит на этой теме... я не любитель многих продуктов "на прилавках", те же покупные йогурты, соки и прочее никогда не любила. А от молока думаю ещё плохая реакция у многих ещё потому что это и не молоко вовсе, а бурда ))) настоящее молоко как ни крути из под коровы, но и там может быть куча своих но (паразиты у коровы (да, я снова со своими паразитами  ), а обезжиренный творог уже давно тоже говорят что гораздо менее полезно чем нормальный жирный, сытнее, да и вкуснее он. Я вот люблю именно жирный творог, из покупных беру President 9% в такой мягкой длиной упаковке. Вот он мне нравится. Молоко у меня только в кофе. И в блинчиках ))) 

От чего лично мне сложно отказаться, так это от сладкого, да    при чём, сладкое я тоже ем оооочень избирательно (всякие покупные печенки, кексики и прочее - не нравится) - в основном это либо своё (блинчики, пироги - иногда готовлю), выпечка именно с кулинарок (пироги больше люблю чем торты, торты вообще редко очень ем), либо конкретная шоколадка (в интерфуде продаётся, стоит не дорого, но очень вккусная), так как альпен голд, казахстанский и прочий шоколад давно стал для меня слишком приторным и слишком малошоколадным. Так что так то я придирчивая в сладостях, но вот отказаться от них не могу совершенно, очень сильная зависимость    

[krisvt]

причём не обезжиренное, а средней и высокой жирности

и полезнее, и вкуснее сметана и творог средней-высокой жирности, нежели обезжиренные. 

молоко кстати давно не пью, крайне редко добавляю немного в какао

в чистом виде вообще не могу - не нравятся вкус и запах

 

из покупных беру President 9% в такой мягкой длиной упаковке

попробуйте еще Адал в мягкой пачке, тоже вкусный. мне больше чем Президент нравится

Сообщение отредактировал krisvt: 21.12.2018, 15:54:13

[878nswe]

основная моя проблема - инсулинорезистентность, возникшая на фоне гипотиреоза

получается, гипотиреоз первичен, в вашем случае. не было бы гипотиреоза, возможно, не было бы инсулинорезистентности. или была бы просто инсулинорезистентность
инсулинорезистентность – ваша основная проблема
у других /krisvt, Irene, Луч солнца золотого, Оксиокси, …/, насколько я понял, инсулинорезистентность отсутствует
зачем же свою инсулинорезистентность «примеривать» на других? /не много грубо, надеюсь, вы поняли мысль/

 

Получается, что ПП это тоже диета

браво, Irene!

Сообщение отредактировал 878nswe: 21.12.2018, 17:21:47

[878nswe]

Aritmos, вы так и не ответили на вопрос:

если гипотиреоз характеризуется нарушением углеводного обмена, то чем характеризуется гипертиреоз?

[Оксиокси]

Немало прочитав за полгода (не только инставрачей) склоняюсь что все таки у гипотиреозников первичны дефициты Как бы мы не питались, при этом считая что правильно питаемся, возможно какие то витамины мы и получаем в норме, но вот минералы/микроэлементы мы однозначно не добираем. Если фрукты помыл и закинул в себя, то с овощами, рыбой, субпродуктами повозится нужно.

[Оксиокси]

https://www.instagra...KYodAAJr/?hl=ru Луч, Aritmos, если верить доктору метформин и кето помогают выглядеть моложе. Согласны?