Сообщений в теме: 2955

[Zhakesh]

HTTP

[Хитклиф]

да у вас в голове каша, насыпали тут цитат от умных дядей и что ? вселенная самодостаточна? пфф, а вам не приходило в голову что может вселенная и есть бог(точнее видимая его часть, ибо наши органы весьма ограничены в восприятии мира, и как показывает наука приборы тоже ) или может вам лучше перефразировать, что есть интеллект покруче чем человеческий ? или вы и с этим не согласны? и у вас получается некая природа, в ней человек, и то и другое совершенно случайно, так же как и случайность случайности которая породила случайность для формирования жизни во всем ее многообразии, т.е для каждого вида существующей живой и не живой материи у вас своя случайность - хосспаде, и эти существа называют себя разумными ... и так до бесконечности т.е случай правит вселенной и вообще всем ...
про атом - это конечно забавно - есть процессы управляемые, а есть самоуправляемые, есть счетчик случайности, есть много чего, так что если для одной стороны выглядит как случайность, для другой как хорошо налаженная программа

Мда... Знаете, предположение "вселенная и есть бог" равноценно предположению "Вселенная и есть великий северный олень", или "Вселенная есть внук Чебурашки". Т.е. объективно нет никаких оснований принимать в расчет ваше... гхм "предположение". Что же до цитат и случайностей, обратите внимание на то, чьи это цитаты. Первая принадлежит лучшему мозгу планеты, который разбирается в вопросах появления Вселенной лучше чем кто либо на земле. Поэтому, если опираться исключительно на знания, то Вселенная штука случайная и существующие закономерности возникли случайно.

[Хитклиф]

почему когда фараон не отпускал евреев то бог не убил фараона а убил множество младенцев

по современному это даже бандиты назовут беспределом полным и скажут мочить беспредельщика в сортире.

Вообще, корректнее всего ответить на этот вопрос так:

Послание к Римлянам 9:20
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?»

Иных ответов Библия на подобные вопросы не дает. Но в рамках церковной теодицеи на такие вопросы дается масса произвольных объяснений. Ну, например, "Бог забрал младенцев, которые не успели сознательно нагрешить и этим оказал им милость, избавив от посмертного наказания за грех" и т.д. и т.п.

[McAdams]

Маэстро, в новом Завете есть фраза, которая не понятна правильно - и понятна не правильно
можно услышать ваш вариант трактовки?

вот как она звучит:
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет (от Матфея, глава 25)

[Хитклиф]

Маэстро, в новом Завете есть фраза, которая не понятна правильно - и понятна не правильно
можно услышать ваш вариант трактовки?

вот как она звучит:
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет (от Матфея, глава 25)

А что непонятного в этой фразе, если всю притчу о верном рабе прочитать?

Каждому Бог дал определенные дары. Тот, кто их в себе приумножает во славу Божью (т.е. имеет) получит ещё большую награду. А тот кто не радеет о приумножении пусть и маленького дара (т.е. не имеет), плюет на Божьи ожидания, лишится даже того что есть.

Притчу эту применяют и в отношении любых человеческих способностей и, особенно, в отношении благовестия, распространения веры. По крайней мере, так большинство трактует.

[McAdams]

а, как же тогда притча о ста сыновьях, один из которых потерялся, и пастух, оставив остальное стадо в количестве 99 голов, пошел выручать своего блудного барана?

[McAdams]

будь у тебя трижды наплевательское отношение и к Богу, и к его ожиданиям - даже если ты искушаешь Господа Бога своего - то, Господь тебя по голове не погладит?

однако, книга Иова показывает, что даже если ты трижды праведен, то, даже тут Господь устроит тебе "сладкую" жизнь - учитывая все такие моменты, приходит понимание, что понять логику Господа (точнее - ее полное отсутствие) не возможно

может, тогда лучше (и легче) жить без Господа в душе? - все равно, ему не угодишь, как показывает практика

[McAdams]

Господь, зная, что нет ни у кого такой мышцы , как у Бога (книга Иова, глава 40, стих 4), что всякая надежда тщетна и нет никого, кто может выдержать взгляд его (книга Иова, глава 41, стих 1), что под всем небом - все его (книга Иова, глава 41, стих 3), проявляет себя, как писал Centr-T, настоящим дедом Отморзком

а в чем суть такого поведения перед низшими существами?

захотел, изгнал Сатанаила в геену огненную (как он отттуда потом выбрался - до сих пор вопрос открытый)
захотел, изгнал засранцев из Эдемского Сада - живите как хотите
захотел - устроил потоп, сжег города, даровал власть неадекватным психопатам

чего он хочет?

[Zhakesh]

Все это говорит о том что Он личность...

[Zhakesh]

Невозможно подвергать логическому анализу личность, возьмите к примеру себя, в одинаковых жизненных ситуациях вы ведь действуете по разному, исходя из обстоятельств.

[McAdams]

это вы с человеческой психологии рассматриваете?

но, кто есть человек?
а, кто есть Бог?

[Death Bringer]

вы реальное недалекие по библии о боге рассуждать ...
вы еще с талмуда начните цитировать ...
в этой библии особенно в ветхом завете столько дерьма привнесено, что вся та суть которая там есть просто меркнет ...

[McAdams]

послушайте, носитель вируса смерти!

вы, вместо того, чтобы только критиковать, лучше бы рассказали что-нибудь существенное!
хотя, конечно, религия - не физика, и не биология, где можно все подсмотреть в учебниках - но, свои-то мысли у вас в голове должны генерироваться?

просьба:
перестаньте видеть в своих съедобных оппонентах несъедобные каши - иначе тема диспута перерастает в мерило рук, ног, голов и чле... словом, скажите (напишите) что-нибудь существенное!
только, пожалуйста, без оглашения ваших подозрений, что в голове каждого здесь присутствующего вам слышен предательский запах борща, шашлыка и жаренной картошки

[Zhakesh]

это вы с человеческой психологии рассматриваете?

но, кто есть человек?
а, кто есть Бог?

Я то как раз ничего и не рассматриваю, наоборот предлагаю не рассматривать с человеческой ограниченной позиции.
Ис. 55:8 Мои мысли- не ваши мысли, ни ваши пути- пути Мои, говорит Господь.
Иез. 18:29 А дом Израилев говорит: "неправ путь Господа!". Мои ли пути неправы, дом Израилев? не ваши ли пути неправы?

[Zhakesh]

вы реальное недалекие по библии о боге рассуждать ...
вы еще с талмуда начните цитировать ...
в этой библии особенно в ветхом завете столько дерьма привнесено, что вся та суть которая там есть просто меркнет ...

Читая Ветхий Завет понимаешь какой Бог, чего Он хочет, что все в Его власти, и что Он не шутит... Есть желание проверить, время коротко, совершайте свое спасение братья.

[McAdams]

Я то как раз ничего и не рассматриваю, наоборот предлагаю не рассматривать с человеческой ограниченной позиции.
Ис. 55:8 Мои мысли- не ваши мысли, ни ваши пути- пути Мои, говорит Господь.
Иез. 18:29 А дом Израилев говорит: "неправ путь Господа!". Мои ли пути неправы, дом Израилев? не ваши ли пути неправы?

другими словами, не надо стремиться понять Господа?
не надо обращаться к нему - все равно Господь начудит несусветное, и только ему понятное?

может, забыть его вовсе? - в чем, собственно, ценность Господа, если человек ведет правильный образ жизни (почти по заповеди), а Господа не упоминает не только всуе, но даже и по делу?

зачем обращать внимание на непонятное существо - если у людей своих проблем достаточно?
Господь сам по себе - люди сами по себе

[centrt]

почему когда фараон не отпускал евреев то бог не убил фараона а убил множество младенцев

по современному это даже бандиты назовут беспределом полным и скажут мочить беспредельщика в сортире.

Вообще, корректнее всего ответить на этот вопрос так:

Послание к Римлянам 9:20
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?»

когда нечего возразить то говорят сам дурак.

[McAdams]

да и вообще: все крепче уверенность, что слово, с которого все начиналось, было матерным

иначе все это никак не объяснить

[С Луны свалился]

это вы с человеческой психологии рассматриваете?

но, кто есть человек?
а, кто есть Бог?

Тогда вопрос.
С какой психологии нам рассматривать бога?

[Zhakesh]

да и вообще: все крепче уверенность, что слово, с которого все начиналось, было матерным,

иначе все это никак не объяснить

Нормальная логика ага, обычная такая человеческая логика.

Бытие 1:31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Сами люди нагадили кругом, и теперь вляпавшись в свое же имеем наглость обвинять Создателя.