Сообщений в теме: 2955

[Vadziku]

А ну как тут не поюродствовать . И кто это сказал , что человек - есть cлабая душа , обремененная трупом .
Красиво же сказано как

P.S. беседа становится все занятнее

А может я как этот, Херакл, непосредственно в теле на Олимп вознесусь?

[счастьеподарю]

Люди помогают, кто еще. Вы бы еще Карлсона обвинили в помощи мне......

я никого не обвиняла, что вы что вы, пусть всё так и будет и убеждать вас я не в чём не собиралась нисколько...
оно мне собственно незачем:
и беседу вести с людьми под масками считаю абсурдным занятием...
Позвольте вас всё же пожалеть:
видимо вы очень одиноки, что воюете с ветряными мельницами...пытаясь самоутвердится на сайте где личности вам не известны
потому что с богословом да в реале диалог ваш свёлся бы к нулюэто как минимум<SMILE>id=426 alt=':Улыбаюсь:'</SMILE>

[Life-Is-Life]

Представленный на сайте материал составлен в соответствии с Федеральным стандартом 2000 года. Предназначено для студентов всех форм обучения и всех специальностей.

Мы добавлены в каталог образовательных сайтов "Единого окна доступа к образовательным ресурсам" Федерального агентства по образованию.

http://kulturoznanie.ru/?div=stars

И? Вы попробуйте подумать.
Я вот на сайте напишу "все материалы соответствуют Единому стандарту России". Это на меня не налагает абсолютно никаких обязательств.
Что такое Федеральный стандарт 2000 года? Стандарт чего? Они обычно названия имеют, отражающие содержание. Касается этот стандарт содержания материалов вообще или только способов оформления?
Какие требования предьявляются к попавшим в этот каталого сайтам? Они вообще есть?
Кто автор материала? Насколько квалифицирован этот автор?

Ну нельзя же так, головной мозг нужен чтобы думать, а не бездумно верить всему что в Интернете опубликовано.

Вы, извините, выглядите просто потешно, в своих попытках выкрутиться))

Там же ясно написано: "каталог образовательных сайтов "Единого окна доступа к образовательным ресурсам" Федерального агентства по образованию".
А если пройти на этот сайт, то можно узнать, что относится он к Министерству образования и науки РФ, на котором представлены учебные материалы по всем основным отраслям знания, то бишь, рассматриваемый ресурс, это сборник учебно-методических материалов, как и было изначально заявлено: "Хрестоматия по культурологии".

http://window.edu.ru...log?p_rid=63476

Какие еще нужны доводы?
Соответственно, все вопросы насчет стандартов и т.п. - к разработчикам образовательных стандартов Минобра РФ.
Что уж так юлить то?
Ну, ошиблись, оказались неправы, так трудно это признать что ли?
Самолюбие не позволяет?

Ну нельзя же так, головной мозг нужен чтобы думать, а не бездумно верить всему что в Интернете опубликовано.

А вот это отдает хамством.

Сообщение отредактировал Life-Is-Life: 26.06.2011, 15:41:06

[мать фараонов]

Ну, несмотря на обилие анекдотов про вояк, справедливости надо заметить, что и умные и дураки среди них попадаются в пропорции не сильно отличающейся от прочих людей.
У меня сейчас начальник генерал-полковник. Очень умный человек, а уж грамотность в русском языке и чувство стиля у него намного превосходят мои собственные. Я и среди невояк ни разу не встречал такого уровня владения языком.

Наука таки занимается построением картины мира, но безусловно не обладает знанием абсолютной истины - это скорее процесс, чем результат.
Собственно все естественные науки, даже абстрактная математика занимаются именно построением картины мира. По определению.

да конечно , ни в коем случае не хотела навесить ярлыки на всех военных ,эпизод с полковником не более чем пример- иллюстрация к нашему диспуту .

По поводу того чем занимаются ученые тоже верно , но я и не пыталась глобалить , а всего лишь подчеркнуть различия в целях и деятельности науки и религии .
К сожалению слова с различными смысловыми оттенками подбираются мною не всегда удачно ,отсюда и некоторое взаимонепонимание думаю .

столкновение интересов науки и религии все-таки больше происходило в сравнительно узких пограничных областях вроде астрономии ("а все-таки она вертится" и т.д.), математика - блин царица наук все же слишком абстрактна , хотя по большому счету без нее никуда

Сообщение отредактировал мать фараонов: 26.06.2011, 15:40:56

[счастьеподарю]

Ну нельзя же так, головной мозг нужен чтобы думать, а не бездумно верить всему что в Интернете опубликовано.

вот здравая мысль

а то накидал ссылок с ошибками в тексте((

[Life-Is-Life]

Уверяю вас проявление ехидства по отношению к относительно неграмотным людям меня очень даже интересует
Я понимаю, что это нехорошо, силы слишком неравны, но удержаться не могу
Интересно вас заводить в логические тупики

В чем же проявилась моя неграмотность, по-вашему?
Доказать сможете?
Или пустобрехство?

А строй языка не замаскируешь, вы изъясняетесь простыми предложениями, и ни разу у вас не мелькали какие-то сложные термины, которые для образованного человека естественны.

Ну а это уж совсем, извините, ГЛУПОСТЬ.

Грамотность, в предложенном вами контексте, предполагает "уместное" использование каких-либо терминов.

Но зачем мне употреблять ТЕРМИНЫ, если я вполне могу их заменить для всех понятными определениями?
Чтобы "отсечь" тех, кто не владеет ими, и одновременно, дать понять что я "грамотный"?
Вот если бы я применял такие термины "не к месту", тогда у вас были бы все основания обвинять меня в отсутствии оной.
Ну а пока вы снова неправы))

Да и чуть шаг в сторону и вы плаваете. Вы ведь не знакомы ни с какой другой мифологической системой, психологией, массой других областей.

Почему вы так безапелляционны?
Неужели "жизнь ничему не учит"?

Почему вы решили, что: "Вы ведь не знакомы ни с какой другой мифологической системой, психологией, массой других областей"?

Или вы склонны к экстрасенсорике?
Если так, то, должен заметить, что, скорее всего вы начинающий, неопытный экстрасенс))

[Life-Is-Life]

Ну нельзя же так, головной мозг нужен чтобы думать, а не бездумно верить всему что в Интернете опубликовано.

вот здравая мысль

а то накидал ссылок с ошибками в тексте((

Можно узнать, кто накидал ссылок с ошибками?

И сразу эти "ошибки в тексте" привести.
Ну и объяснить, чем они так уж возмутительны.
Иначе получается, что это вы "накидали" не пойми что.

Сообщение отредактировал Life-Is-Life: 26.06.2011, 16:42:07

[Life-Is-Life]

Это софистика.

2 Vadziku

Так вы признаете, что это Софистика?

Словечко понравилось?

Да бог с ним, признаю, раз для вас это так важно
Софистика правда предполагает ложное умозаключение сделанное на основании некоторых посылок, а там посылок вовсе не было, просто слова, но если вам так нравится это слово, независимо от его смысла - пусть так и будет

"Матчасть" слабо знаете?))

У «младших» софистов (Фразимах, Критий, Алкидам, Ликофрон, Нолемон, Гипподам) софистика вырождается в «жонглирование» словами, в фальшивые приемы «доказательства» истины и лжи одновременно.

http://www.philosophydic.ru/sofistika

в данном же случае мы наблюдаем именно "жонглирование" словами

[Life-Is-Life]

...

Сообщение отредактировал Life-Is-Life: 26.06.2011, 16:21:55

[Sam 1978]

три понятия которые вы привели напоминают мне лозунг наших дедов - я их бесспорно уважаю - *За Родину, за Сталина!* только заградотряд сзади шел, да и страны той уже нет..

На тему заградотрядов и определение людей, эту тему эксплуатирующих. Подонки.

Подонок заявит, что победу купили, гоня солдат на убой пулемётами заградотрядов, что немцев «завалили телами», но не сообщит откуда взяли «тела», если к осени 1942 года была оккупирована территория на которой до войны проживало 75 миллионов человек (почти половина населения предвоенного СССР) и Советский Союз не имел численного превосходства (по населению) над Германией и её союзниками. Более того, к этому времени безвозвратные потери Красной армии (убитые и умершие, попавшие в плен и пропавшие без вести) превысили 6 миллионов человек, а ведь были ещё и раненные. Где взяли «тела» для побед?

Так же поддонок не объяснит почему «не желавшая воевать» армия не развернула танки, пушки, самолёты против заградотрядов и сколько человек надо было держать в этих самых заградотрядах, чтобы заставить воевать многомиллионную махину. Не скажет поддонок и того, что заградотряды (как, кстати, и штрафники) в ту войну были практически во всех воюющих армиях и выполняли схожую функцию – останавливали и пресекали панику, но никак не «заставляли воевать». Невозможно погнать в бой танковый корпус, ни пулемётами НКВД, ни пулемётами СС. К тому же сами заградотряды формировались из тех же строевых частей, а не присылались откуда-то из ведомства Берии. А вот на фронте дивизии НКВД воевали и воевали хорошо.

Прошу прощение за оффтоп, однако считаю, что с подобными высказываниями (даже сказанными походя) мириться нельзя. Я лично не могу...

Сообщение отредактировал Sam 1978: 26.06.2011, 22:16:29

[IGK]

Почему вы решили, что: "Вы ведь не знакомы ни с какой другой мифологической системой, психологией, массой других областей"?

Я понимаю, что Вам видимо обидно, но такой вывод легко сделать, читая Ваши, весьма не впечатляющие, попытки спорить с зубрами типа Vadziku.

[счастьеподарю]

Ну нельзя же так, головной мозг нужен чтобы думать, а не бездумно верить всему что в Интернете опубликовано.

вот здравая мысль

а то накидал ссылок с ошибками в тексте((

Можно узнать, кто накидал ссылок с ошибками?

И сразу эти "ошибки в тексте" привести.
Ну и объяснить, чем они так уж возмутительны.
Иначе получается, что это вы "накидали" не пойми что.

про вашего оппонента я писала! смт выше на ссылки, которые он привёл

[namur]

На тему заградотрядов и определение людей, эту тему эксплуатирующих. Подонки.
Прошу прощение за оффтоп, однако считаю, что с подобными высказываниями (даже сказанными походя) мириться нельзя. Я лично не могу...

Спасибо за ссылку, вспомнилось: "Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей" (может в песне они и не о том, но я именно так их слышу).
Ну почему эта подонковская гадость имеет отклик в наших, своих-то, людях?

Сообщение отредактировал namur: 26.06.2011, 23:31:21

[Maryland]

Почему вы решили, что: "Вы ведь не знакомы ни с какой другой мифологической системой, психологией, массой других областей"?

Я понимаю, что Вам видимо обидно, но такой вывод легко сделать, читая Ваши, весьма не впечатляющие, попытки спорить с зубрами типа Vadziku.

Ответ Life-Is-Life:

Во-первых, на обиженных воду возят, так что это не ко мне, но если вам не впервой обижаться, то все понятно.
Во-вторых, если для вас Vadziku "зубр", то это не значит, что другие не могут с ним дискутировать на общих основаниях.


ПС. Меня попросил ответить за него Life-Is-Life, так как его заблокировали до 07/07

[Балор]

Согласно западному воззрению, наследование смерти - это наследование вины Адама, причем таким образом, каждый человек согрешил в его лице, из чего следует, что каждый человек сам повинен в своей смерти. Однако, из учения Святых Отцов видно, что наследуется не вина Адама, а последствия его греха, которыми являются тление и смерть. Поскольку через прегрешение Адама человеческая природа стала больной, тленной, то естественно, что и каждый человек, будучи неотделимой частью этой природы, не избегает царствующего в ней тления. Кроме того, с тлением и смертью неразрывно связаны и все грехи и страсти. Следовательно, смерть является не только результатом греха, но и его причиной. Последнее сказано в том смысле, что по причине тленности и смертности, наследуемой нами от наших родителей, развиваются всевозможные страсти, такие как сластолюбие, сребролюбие, славолюбие и тд... Вообще, именно по причине смертности мы впадаем во множество различных грехов.

Господа хорошие, я отвлеку вас немного от выяснения отношений, и верну обсуждение поближе к сабжу. Натолкнула меня на это приведенная выше цитата.
Допустим, что смерть и тление есть последствие греха Адама. Но, насколько мне известно, умирают не только люди, а вообще все живые существа.
Отсюда возникает сразу ряд вопросов:
1) Если смерти до грехопадения не было вообще и она действительно явилась его результатом, то почему тварям бессловесным влетело за грех одного охламона-человека? Или они потом огрызки яблочные доели за Адамом и Евой?
2) Если умирали все, кроме людей, то смерть, получается, была создана Богом изначально, и лишь потом в сферу ее деятельности попали люди?
3) Наказывать смертью бесчисленные поколения за пару "позаимствованных" яблок - это, на мой взгляд, слишком. Лучше бы солью шарахнули в филейную часть непосредственных виновников... Было бы как-то адекватнее...
Да, да я предчувствую град помидоров в мой адрес... И объяснения, что это на самом деле не банальное воровство чужих фруктов, а пренебрежение Господней волей, и грех гордыни ("и вы будете, как боги, знающие добро и зло"), и что древо познания, это не антоновка какая-нибудь, а аллегорический символ...
Одного не могу понять... Зачем было вводить в соблазн этих, в сущности, детей и оставлять в открытом доступе такой опасный объект как древо познания добра и зла? Хоть бы ангела с пылающим мечем поставили сторожить (после этого инцидента его и поставили, насколько мне помнится) или, на худой конец, оградку повыше сгородили...
Есть одно стандартное оправдание: Бог же по-честному предупредил Адама, что ему будет нехорошо, если тот наестся чего не надо - "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". Вдумались в смысл? Это предупреждение Адаму, который еще понятия не имеет, что такое смерть... Это все равно что я своей четырехлетней дочке буду угрожать диарееей, метеоризмом и дисбактериозом, если она переест черешни... Сильно ее это удержит, как вы думаете?

[Катара]

три понятия которые вы привели напоминают мне лозунг наших дедов - я их бесспорно уважаю - *За Родину, за Сталина!* только заградотряд сзади шел, да и страны той уже нет..

На тему заградотрядов и определение людей, эту тему эксплуатирующих. Подонки.

Подонок заявит, что победу купили, гоня солдат на убой пулемётами заградотрядов, что немцев «завалили телами», но не сообщит откуда взяли «тела», если к осени 1942 года была оккупирована территория на которой до войны проживало 75 миллионов человек (почти половина населения предвоенного СССР) и Советский Союз не имел численного превосходства (по населению) над Германией и её союзниками. Более того, к этому времени безвозвратные потери Красной армии (убитые и умершие, попавшие в плен и пропавшие без вести) превысили 6 миллионов человек, а ведь были ещё и раненные. Где взяли «тела» для побед?

Так же поддонок не объяснит почему «не желавшая воевать» армия не развернула танки, пушки, самолёты против заградотрядов и сколько человек надо было держать в этих самых заградотрядах, чтобы заставить воевать многомиллионную махину. Не скажет поддонок и того, что заградотряды (как, кстати, и штрафники) в ту войну были практически во всех воюющих армиях и выполняли схожую функцию – останавливали и пресекали панику, но никак не «заставляли воевать». Невозможно погнать в бой танковый корпус, ни пулемётами НКВД, ни пулемётами СС. К тому же сами заградотряды формировались из тех же строевых частей, а не присылались откуда-то из ведомства Берии. А вот на фронте дивизии НКВД воевали и воевали хорошо.

Прошу прощение за оффтоп, однако считаю, что с подобными высказываниями (даже сказанными походя) мириться нельзя. Я лично не могу...

очень много людей воевали не за идею и не за Сталина, а за своих любимых и родных, за свою семью.. снимите наконец шоры и прежде чем вешать на кого нибудь ярлыки, подумайте или уточните , что имеет в виду человек... мой дед, который прошел войну от и до, был ранен не раз, говорил мне, что он не за идею светлого будущего социализма воевал, а отдавал себе отчет, что если его, не дай бог, возьмут в плен, то его семью моментально сошлют по 58 статье, и 2 его дочери попадут в детдом... Потому что в начале 30х годов он прошел через *переселение народов* - назовем это так, когда в 24 часа из Львовской области в декабре месяце были отправлены на переселение в Караганду несколько сел.. им разрешили взять по подводе на семью.. В его семье было 5 детей, до Караганды доехало всего двое.. Семья была зажиточная, работали с утра до вечера, в отличие от люмпен-пролетариев, для которых *забрать и поделить* были принципом жизни...За что моему деду было воевать? За идею? Кстати, те кто ехать не захотел, был расстрелян... Очень много людей того поколения воевали именно за семью ...Так что фильтруйте свои мысли еще раз говорю.. Потому что ваше прямо сказать скудомыслие и шаблонное мышления, основанное на *погуглить* начинает вызывать не только недоумение..
к вам namur это тоже относится.. чуть глубже рассуждайте и думайте почаще не шаблонами...
Я смотрю Life-Is-Life заблокировали за раздачу титулов?

Сообщение отредактировал Катара: 27.06.2011, 07:43:35

[Катара]

Господа хорошие, я отвлеку вас немного от выяснения отношений, и верну обсуждение поближе к сабжу. Натолкнула меня на это приведенная выше цитата.
Допустим, что смерть и тление есть последствие греха Адама. Но, насколько мне известно, умирают не только люди, а вообще все живые существа.
Отсюда возникает сразу ряд вопросов:
1) Если смерти до грехопадения не было вообще и она действительно явилась его результатом, то почему тварям бессловесным влетело за грех одного охламона-человека? Или они потом огрызки яблочные доели за Адамом и Евой?
2) Если умирали все, кроме людей, то смерть, получается, была создана Богом изначально, и лишь потом в сферу ее деятельности попали люди?
3) Наказывать смертью бесчисленные поколения за пару "позаимствованных" яблок - это, на мой взгляд, слишком. Лучше бы солью шарахнули в филейную часть непосредственных виновников... Было бы как-то адекватнее...
Да, да я предчувствую град помидоров в мой адрес... И объяснения, что это на самом деле не банальное воровство чужих фруктов, а пренебрежение Господней волей, и грех гордыни ("и вы будете, как боги, знающие добро и зло"), и что древо познания, это не антоновка какая-нибудь, а аллегорический символ...
Одного не могу понять... Зачем было вводить в соблазн этих, в сущности, детей и оставлять в открытом доступе такой опасный объект как древо познания добра и зла? Хоть бы ангела с пылающим мечем поставили сторожить (после этого инцидента его и поставили, насколько мне помнится) или, на худой конец, оградку повыше сгородили...
Есть одно стандартное оправдание: Бог же по-честному предупредил Адама, что ему будет нехорошо, если тот наестся чего не надо - "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". Вдумались в смысл? Это предупреждение Адаму, который еще понятия не имеет, что такое смерть... Это все равно что я своей четырехлетней дочке буду угрожать диарееей, метеоризмом и дисбактериозом, если она переест черешни... Сильно ее это удержит, как вы думаете?

как узнать что есть свет если не в сравнении с тьмой? как узнаешь что это соленое, не сравнив с пресным? Ключевое слово - познание? ИМХО - тела бренны, портятся они))) ломаются.. сравнение понравилось)))
не знаю, как у вас, но моя душа бессмертна и у меня смерти нет)) тело сломается..но душа нет.. а вы уж как хотите со своей душой поступайте - по вере и дано будет)))

[IGK]

в начале 30х годов он прошел через *переселение народов* - назовем это так, когда в 24 часа из Львовской области в декабре месяце были отправлены на переселение в Караганду несколько сел..

Это конечно оффтопик, но всё же очень-очень интересно, с учётом того, что "в начале 30х годов" Львовская область была в Польше.

[IGK]

Во-первых, на обиженных воду возят, так что это не ко мне, но если вам не впервой обижаться, то все понятно.
Во-вторых, если для вас Vadziku "зубр", то это не значит, что другие не могут с ним дискутировать на общих основаниях.

Ну вот когда сам человек ещё раз так открыто подтверждает свой, мягко говоря, невысокий дискуссионный уровень, что тут ещё скажешь? Только то, что уже было сказано.

[Катара]

в начале 30х годов он прошел через *переселение народов* - назовем это так, когда в 24 часа из Львовской области в декабре месяце были отправлены на переселение в Караганду несколько сел..

Это конечно оффтопик, но всё же очень-очень интересно, с учётом того, что "в начале 30х годов" Львовская область была в Польше.

не знаю почему написала 30х... надо было писать начало 40х.. короче практически перед войной. доехали до Караганды моя мама и ее сестра.. ехали на подводе, в теплушках, на перекладных.. про 30-40 - ошиблась.. про дорогу и прочее знаю со слов деда. Бабка вообще всегда молчала на эту тему.. и не только на эту, на любую , связанную с политикой. но втихую, уж не знаю как, крестила меня мелкую.. когда они приехали в Караганду, уже была весна, копали землянки, сеном выкладывали матрасы.. Потом началась война и дед сам пошел добровольцем.. в первый раз его не взяли - выселенец, если не вру, забрали где-то в начале 42... в конце 44 вернулся без ноги.. дед тоже не очень много рассказывал, когда был трезв, но как фронтовик выпить любил.. бабка его из дома не выпускала тогда, запирала двери на ключ и прятала его.. и дед рассказывал мне, а потом бабка говорила - ты не рассказывай никому, что дедушка говорит. скандалила с ним, что ребенку такое рассказывает.. мне ведь лет 4-5 было.. стала постарше, приставала к бабке - правда ли то что дед рассказывал- он умер уже к тому времени... но бабка была как партизан на допросе - не помню, не знаю, не видел.. единственное, что знаю точно - они поляки, но каким то образом мама и тетка стали по докам русские.. эт сейчас можно быть хоть кем, а раньше, я так понимаю, были у многих проблемы по графе национальность..