Сообщений в теме: 2955

[Антрополог]

Навечно отказать себе в возможности исповедаться?

Не держите таких мыслей в голове ... не отказывайтесь от возможности исповедоваться... вас всегда поймут, и простят!!! Магдалену же простили...
З.Ы. это та Зулуска которая завсегдатай подфорума "Секс"и частый посетитель темы "Секс втроём" ???

[namur]

Раскаиваться по всем канонам положено еще при жизни, попав в ад раскаиваться уже поздно. Поэтому в аду одни грешники, (потенциальных) праведников там нету. Как считает один мой друг, сведущий в Писаниях, можно всю жизнь грешить, а в конце жизни покаяться, только искренне, и Бог простит, потому что Он всепрощающий. Ключевой момент здесь: покаяться нужно при жизни.

Всепрощающий. Лишь бы это касалось не только тех, кто ПРОСИТ прощения. А кто не просит, хотя и знает Его? Мне бы конечно, хотелось, чтобы ВСЕХ простили, но .. лишь бы.. Как я переживаю в своем личном опыте, избавление от греха (для меня это избавления от своего внутреннего зла) - это как ежедневная уборка, рутина, но необходимая. Но чем дольше холишь и лелелешь свои грешки и прегрешки (а они такие привычные, уютные), тем меньше их видишь. Со временем их и грехом не считаешь. Я бы не рисковала до смертного одра откладывать, а то совсем потеряешь самокритичность.
Насчет покаяния в последний момент жизни - пример разбойника на кресте. Это первый человек, которого Господь взял с собой в Рай. Так что, у Господа все чудесно.
Насчет "покаяться нужно при жизни" - да, пока душа находится в "теле", во времени, в пространстве (ИМХО), она может покаяться. Без тела - не может, как я понимаю, душа без тела - не вполне человек.

Сообщение отредактировал namur: 18.06.2011, 00:52:28

[Антрополог]

Мне бы конечно, хотелось, чтобы ВСЕХ простили

Насильников, педофилов и прочих Чикатилл ?? Кающихся в камере смертников ???
Ой... а ответ то был... это я - затуманенный его упустил, виноват

Насчет покаяния в последний момент жизни - пример разбойника на кресте. Это первый человек, которого Господь взял с собой в Рай. Так что, у Господа все чудесно.

Всё чудесно...
З.Ы. Встретите в Раю Чикатилло - от меня привет не передавайте, договорились??

Сообщение отредактировал Антрополог: 18.06.2011, 00:23:30

[namur]

Ну, вот если слаб человек - хочет не грешить, а не может...Человеколюбие-то божье беспредельно...

Если уже "не хочет" - значит, не совсем слаб! Чтобы захотеть "этого", тоже мужество нужно. Это - как горькое лекарство пить, даже не совсем осознавая поначалу, зачем.
Господь очищает душу, а не мы сами. А если думать, что только силой своего покаяния, сам исправляешься, то это заблуждение. Верите или нет, а даже после "формальной" исповеди грешить намного меньше хочется, стыдно. А со временем - совсем противно повторять грех становится (да, не улыбайтесь, противно, а повторяешь. Привычка. Ну как сплетню пропустить? новость же... и по новой). Но чтобы с первого покаяния? Наверно, это только у очень сильных людей.

[namur]

Мне бы конечно, хотелось, чтобы ВСЕХ простили

Насильников, педофилов и прочих Чикатилл ?? Кающихся в камере смертников ???

Вы в чем-то правы. Когда я писала "всех", я машинально думала о тех людях, которых я знаю лично. Среди таковых, слава Богу, таких выродков нет. Вспомнив в тот момент о таких, может, выразилась бы по-другому.
Но и тот разбойник на кресте ведь, кого-то убивал же? Что же в его душе такого произошло, что был прощен? Кто знает про тот последний миг? Помните Льва Николаевича? "подожду я его осуждать...".
Только это "не осуждать" далеко не означало "оправдывать" или "понимать".

[doktor lazavert]

Турбин внимательнейшим образом вгляделся в зрачки пациенту и первым долгом стал исследовать рефлексы. Но зрачки у владельца козьего меха оказались обыкновенные, только полные одной печальной чернотой.

— Вот что, — сказал Турбин, отбрасывая молоток, — вы человек, по-видимому, религиозный.

— Да, я день и ночь думаю о боге и молюсь ему. Единственному прибежищу и утешителю.

— Это, конечно, очень хорошо, — отозвался Турбин, не спуская глаз с его глаз, — и я отношусь к этому с уважением, но вот что я вам посоветую: на время лечения вы уж откажитесь от вашей упорной мысли о боге. Дело в том, что она у вас начинает смахивать на идею фикс. А в вашем состоянии это вредно. Вам нужны воздух, движение и сон.

— По ночам я молюсь.

— Нет, это придется изменить. Часы молитвы придется сократить. Они вас будут утомлять, а вам необходим покой.

Больной покорно опустил глаза.

Он стоял перед Турбиным обнаженным и подчинялся осмотру.

— Кокаин нюхали?

— В числе мерзостей и пороков, которым я предавался, был и этот. Теперь нет.

«Черт его знает… а вдруг жулик… притворяется; надо будет посмотреть, чтобы в передней шубы не пропали».

[Mers166]

Mers166 может поэтому вам и жить страшно?

А что если читать библию-жить не страшно?
Я верю,я знаю,что какая то сила есть,есть она..Но до библии я пока недорос

[Рррра]

На той ранней стадии высоких покровителей у него еще не было. Поэтому, именно с целью доказать. Вернулись ни с чем.

Парадигма "не согрешишь - не покаешься - покаяние богу угодно" к хлыстовству отношения не имеет. хлыстов гоняли по той простой причине, что они отрицали официальную власть и церковь.

Вы хотите сказать, что малограмотный крестьянин додумывал что то свое в добавление к каноническому православию? Я правильно понял?

мы и сегодня такое наблюдаем сплошь и рядом, когда сначала бегут в церковь, потом к гадалке, потом к астрологу, потом приходят на ВВ и начинают мести пургу

[doktor lazavert]

По поводу того, спускался Иисус в ад или нет, вот ответ знающего человека, знакомого моих знакомых:

Да, Иисус спускался в ад после Своей смерти, чтобы проповедывать духам людей, живших при Ное...чтобы те спаслись..

1-e послание Петра 3:18-20
«потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды».

[namur]

мы и сегодня такое наблюдаем сплошь и рядом, когда сначала бегут в церковь, потом к гадалке, потом к астрологу, потом приходят на ВВ и начинают мести пургу

Есть и такие, которые считают, что первое, что пришло в их голову - то и правда.
Или имея представление о православии со слов друзей, не молясь, вряд ли читая серьезную литературу, все же настаивают на своем мнении, видимо, по принципу "со стороны видней". Ну что скажешь?

[Рррра]

Есть и такие, которые считают, что первое, что пришло в их голову - то и правда.
Или имея представление о православии со слов друзей, не молясь, вряд ли читая серьезную литературу, все же настаивают на своем мнении, видимо, по принципу "со стороны видней". Ну что скажешь?

Вы серьезно так считаете?

Кстати, по поводу сошествия Христа в ад. В христианстве это одна из страстей Христовых, и является частью Святого Предания. В Библии об этом говорится весьма опосредовано.

[namur]

Есть и такие, которые считают, что первое, что пришло в их голову - то и правда.
Или имея представление о православии со слов друзей, не молясь, вряд ли читая серьезную литературу, все же настаивают на своем мнении, видимо, по принципу "со стороны видней". Ну что скажешь?

Вы серьезно так считаете?
Кстати, по поводу сошествия Христа в ад. В христианстве это одна из страстей Христовых, и является частью Святого Предания. В Библии об этом говорится весьма опосредовано.

Разве неправда? Иногда такое попадется....
Ppppa, Doctor, вы убедились, что я не "несла пургу" с этой темой? Для меня это была часть молитвы, общеизвестное понятие (событие, образ...). Не ожидала, что это было малоизвестным.

[Рррра]

Разве неправда? Иногда такое попадется....

иногда и не такое

вы убедились, что я не "несла пургу" с этой темой?

а с чего вы взяли, что речь идет о вас?

[namur]

а с чего вы взяли, что речь идет о вас?

лучше предположить худшее. Простите!

[пип]

Навечно отказать себе в возможности исповедаться?

Не держите таких мыслей в голове ... не отказывайтесь от возможности исповедоваться... вас всегда поймут, и простят!!! Магдалену же простили...
З.Ы. это та Зулуска которая завсегдатай подфорума "Секс"и частый посетитель темы "Секс втроём" ???

А у меня вопрос "А за что простили Магдалену?????????Она была блудница (проститутка ) и что сделала такого плохого??????????? Заниматься древнейшей профессией был ее выбор............раскаялась,что вела разгульную жизнь....понятно,а прощение?????????????????

[zuluska]

Навечно отказать себе в возможности исповедаться?

Не держите таких мыслей в голове ... не отказывайтесь от возможности исповедоваться... вас всегда поймут, и простят!!! Магдалену же простили...
З.Ы. это та Зулуска которая завсегдатай подфорума "Секс"и частый посетитель темы "Секс втроём" ???

Это вы меня так попиарить решили? Да, в ветке секс я частенько бываю, а вот в указанной вами теме - не чаще, чем в остальных
Если вы намекаете, что я люблю погрешить, а потом раскаиваюсь, то должна вас огорчить - ничего подобного! (Либо не так сильно грешу, либо не считаю за грех свои поступки )

[zuluska]

Навечно отказать себе в возможности исповедаться?

Не держите таких мыслей в голове ... не отказывайтесь от возможности исповедоваться... вас всегда поймут, и простят!!! Магдалену же простили...
З.Ы. это та Зулуска которая завсегдатай подфорума "Секс"и частый посетитель темы "Секс втроём" ???

А у меня вопрос "А за что простили Магдалену?????????Она была блудница (проститутка ) и что сделала такого плохого??????????? Заниматься древнейшей профессией был ее выбор............раскаялась,что вела разгульную жизнь....понятно,а прощение?????????????????

Вот это мне тоже чет непонятно...Причем тут Магдалена и я? Слава богу, я не совершила ничего такого, за что мне следовало бы раскаиваться, как ей!

[Антрополог]

А у меня вопрос "А за что простили Магдалену?????????

А это не ко мне вопрос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это вопрос к авторам евангелий!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 их спросите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! или тех кто это трактует!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это вы меня так попиарить решили?
Если вы намекаете, что я люблю погрешить, а потом раскаиваюсь, то должна вас огорчить - ничего подобного!

Никого не пиарю, ни на что не намекаю... задал простой вопрос, ответ уже получил...

Вот это мне тоже чет непонятно...Причем тут Магдалена и я?

Ни при чём... я мог и про разбойника написать...

[Балор]

Насчет "покаяться нужно при жизни" - да, пока душа находится в "теле", во времени, в пространстве (ИМХО), она может покаяться. Без тела - не может, как я понимаю, душа без тела - не вполне человек.

Ну это не общехристианская точка зрения... У католиков Чистилище есть...
Отсидел, к примеру, пару сотен лет "от звонка до звонка" за пристрастие к пиву и доброй закуске и иди себе в Рай... И отсутствие тела при этом совершенно не мешает как следует раскаяться...

[Катара]

Mers166 может поэтому вам и жить страшно?

А что если читать библию-жить не страшно?
Я верю,я знаю,что какая то сила есть,есть она..Но до библии я пока недорос

*блажен кто верует, силен кто ведает...*