Сообщений в теме: 15784

[Miss Lucky and Crazy]

Все обсуждения запретов, перспектив, всевозможных акций протестов и прочего, помещать только в эту тему.
Создание новых тем призывающих к акциям протеста, обсуждающих запреты, и т.п. - бан на месяц.
Призывы к нарушению действующего законодательства РК - два плюса.
Переход на личности, ругань, обсуждения вида "с какой стороны руль лучше", офтоп - наказание в соответствии с правилами конференции "Центр тяжести"

Всем спасибо за понимание.

MODERATORIAL [Miss Lucky and Crazy]

Уважаемые Дамы и Господа. Убедительная просьба, если вы нажимате кнопку Жалоба, в окошке указывать Ник, на который жалуетесь, время и дату поста и размещать сам пост. Те страницы, что видите вы, радикально отличаются от тех, что видят модераторы и порой найти пост с нарушением очень трудно. Всем спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал Boris4runner: 05.08.2008, 16:47:35

[Engineer]

нет... вы сейчас имеете ввиду парламентариев, а я говорю обовсех политичесских деятелях... Да и просто - людей играющих значительные роли в этом вопросе, ну там например директор института по правам человека, директор Казахской академии транспорта и коммуникаций... и т.д.

[Subaru Limited]

Давайте расставим все точки над i, чтобы не возвращаться к обсуждению сайта Engineer'a. Я поддерживаю мнение FOXX'a в том что: на сегодняшний день сайт Инженера практически единственный, где можно найти почти все по теме!. И он имеет право на существование. Ни кто с этим спорить не собирается. Но в виду того, что в последнее время активно распространяются рассылки, ссылки с других сайтов на svobodakz.nsrod.ru и других активных действий Engineer'a по рекламированию своего "продукта" считаю недопустимым. Так как:
1. Тех, кого интересует наша Проблема уже здесь.
2. Ссылка заведомо на не качественный продукт вызовет несерьёзное отношение к нашему делу.
3. Если никакая критика Engineer'ом не принимается, по поводу опросов(!) (а не по поводу количества информации). Тем самым ещё более отвращает потенциального нашего сторонника.
4. Если это сайт все-таки "Полное собрание информации по проблеме ПР". Так пусть он этим и будет. А не опросником - "Собираем компромат на ЛР"(в соседней ветке давно уже собирают компромат на ПР, причём небезосновательно), "Подставим нарушителей", "Так я протестую против...". неуместны просто для полного сборника информации по ПР.
Пост с лозунгами слишком эмоционален и импульсивен. Я понимаю, что нервы сейчас на взводе и каждый борется, как может. Скажите пожалуйста, куда эти лозунги? Я тоже недоволен сложившейся ситуацией и готов к действию. Но чем дальше, тем боль мы понимаем, что Эмоциями делу не поможешь.

1) Мы НЕ согласны с тем, что класс автомобилей сформированный по техническому признаку признан опасным без каких-либо технически обоснованных и исследованных причин.

Непонятно..

2) Мы не согласны с тем, что переоборудование автомобилей попавших в черный список - надо проводить за счет владельцев этих автомобилей. Особенно учитывая стоимость такого переоборудования и то, что до введения
новых постановлений автомобили попавшие в черный список были легитимны на равне с автомобилями не попавшими в этот список.

Этим эпитетом Вы скоре согласны с переделкой, но за чужой счёт. Тем самым подтверждая так называемую "опасность" ПР.

3) Как налогоплатильщики мы против выделения бюджетных средств на переоборудование автомобилей и на компенсации пострадавшим от принятия подобного решения.

из разряда флема Гдейто видано, чтоб государство выплатило компенсации за такие дела? В пояснительной записке к законопроекту говорится что: Материальные затраты по данному законопроекту непредусмотрены. Потом много Нас как налогоплательщиков спрашивают, на какие такие цели истратить бюджетные средства...

4) Мы не согласны с тем, что определение конечных сроков легальной эксплуатации автомобилей проводилось на основании исключительно политичесских соображений, без учета техничесской и социальной сторон.

есть мнения?

Есть. Проще говоря - Мы против запрета эксплуатации.
Друзья товарищи ненужно всё усложнять. Дело наше двигается и будет продвигаться. Ненужно народ винить в инертности и безучастии. Прейдет время, и все как один встанут на защиту своих конституционных прав. А сейчас не пришло время. Нарыв должен созреть, перед тем как "выйти". А эмоциональные потуги сродни попытке давить на несформировавшийся прыщик (ну эт так, для образа.)
Наше дело ПРавое, мы победим!

Сообщение отредактировал Subaru Limited: 04.04.2007, 11:36:28

[Lady-bird]

Инженер, Вас же попросили обсуждения по сайту - у вас на сайте....

[Maltese Falcon]

ИМХО. Не стоит светить фамилии депутатов... Получится как с нотариусами
А на счет выборов.. ну просто смешно, товарищи

[Engineer]

Инженер, Вас же попросили обсуждения по сайту - у вас на сайте....

ну вы мне ещё границу нарисуйте, чтобы я знал свое место...

короче - все отзывы на сайт принимаются в гостевой
http://www.narod.ru/...?owner=56610766

Вопрос о перечне наших сторонников и противников - остается в силе.
если у кого-то он есть - то я бы хотел ознакомится с ним.

ответы высылайте сюда.
http://www.narod.ru/...?owner=56610766

[Раф]

ИМХО. Не стоит светить фамилии депутатов... Получится как с нотариусами
А на счет выборов.. ну просто смешно, товарищи

Впервые с вами поспорю-не только СТОИТ, а обязательно надо.Депутаты они не нотариусы.Им никто руки крутить и паяльником пугать за нас не будет.Все гораздо проще-либо парламентарий нас поддерживает (это его право) , либо осуждает (это тоже его право).И насчет выборов не согласен.Практически 60 процентов нынешнего состава мажилиса будет переизбираться.Им голоса избирателей крайне важны.Они сейчас уже потихоньку начинают борьбу за электорат.А вот кто не планирует переизбираться ( из за возраста, или по другим обстоятельствам) тому действительно все равно , так мне один человек из этой категории открытым текстом и сказал-(фамилию "дембеля-пенсионера" называть не буду, жаль, что он в нашем списке и на него зря бумагу потратили.)

[Maltese Falcon]

Им никто руки крутить и паяльником пугать за нас не будет

Не будет, могут пообещать кое чего, и взгляд поменяется на диаметрально противоположный

Им голоса избирателей крайне важны

Вот это не знаю, не знаю... Выборы проходят не в Европейском государстве...
Но все это мое ИМХО, переубеждать меня не стоит, зря потратите время

[Раф]

То Черепашка Ниндзя-Да,ладно, что сейчас то спорить,вот в деле их и посмотрим
Второе- Прошло ровно сутки как я получил вот такое письмо в ЛС , фрагмент из которого вывешиваю на всеобщее обозрение (ничего личного там нет, а общественные дела не являются секретом)
...Раз такое дело - то завтра притопаю на Среду и притащу фонарик.............а то он и правда уже пылью покрылся.
Кстати такая вещь - у меня имется ксерокс неплохой( не настольный- поболе) в рабочем состоянии (тока картридж новый вставтить надо- но я скажу у кого их взять дешевле всего), комп с мотнитором и прочая куча всякого нужного "барахла"- руки выбросить на свалку не поднимаются, родственников здесь (комсу дарить) нет. Если нужно я отдам на ваши нужды. Хотел предложить это в форуме - тока побоялся что начнутся крики - типа " он опять издевается".
Вы же листовки делаете - значит свой ксерокс нужен. А он по-моему то ли 16 толи 20 копий в минуту гонит. В общем решать вам в узком кругу. Нет - значит - на свалку полетит всё....

Автор, как наверное уже многие догадались- Вовочка.Я отослал приглашение на сегодняшюю ПР-среду.Будем ждать.

Сообщение отредактировал Раф: 04.04.2007, 12:30:57

[Engineer]

в виду того, что в последнее время активно распространяются рассылки, ссылки с других сайтов на svobodakz.nsrod.ru и других активных действий Engineer'a по рекламированию своего "продукта" считаю недопустимым. Так как:

я с вами не согласен

1. Тех, кого интересует наша Проблема уже здесь.

Это точно не справедливо. куча моих знакомых не знала о положении дел до того как я отдал им листовку.
а встречаются ещё и такие, которые не знают что такое ЦТ!!!

2. Ссылка заведомо на не качественный продукт вызовет несерьёзное отношение к нашему делу.

Вообще без ссылки - куда как хуже, а другого продукта пока нет. если бы был, то я не тужился бы и не делал этт сайт...

3. Если никакая критика Engineer'ом не принимается, по поводу опросов(!) (а не по поводу количества информации). Тем самым ещё более отвращает потенциального нашего сторонника.

Здрасте-насте... Фокс и ледиберд посылают меня проводить опросы и вести дискуссии о сайте на сайт, а вы предлагаете отказаться от сбора данных на этом сайте...
Это как минимум несогласованность, как максимум - из вредности...
Так что ваше предложение я выслушал, но отклонил.

4. Если это сайт все-таки "Полное собрание информации по проблеме ПР". Так пусть он этим и будет. А не опросником - "Собираем компромат на ЛР"(в соседней ветке давно уже собирают компромат на ПР, причём небезосновательно), "Подставим нарушителей", "Так я протестую против...". неуместны просто для полного сборника информации по ПР.
[url=http://vse.kz/index.php?s=&showtopic=101678&view=findpost&p=3294971]

Ещё как уместны. Они (опросы) выражают общественное мнение, хотябы посчитав число голосов можно судить о количестве заинтересованных людей... Кроме того - случайному прохожему это должно сказать, что спорные вопросы наше демократичесское общество решает референдумом...

[Engineer]

Пост[/url] с лозунгами слишком эмоционален и импульсивен. Я понимаю, что нервы сейчас на взводе и каждый борется, как может. Скажите пожалуйста, куда эти лозунги?

Цель у лозунгов, которых никто кроме вас просто не заметил, одна - сформулировать наши требования так, чтобы леворульщики проинклись проблемой и примкнули к нашим рядам. В дальнейшем я бы хотел отразить эти лозунги на сайте... а то выходит что сайт просто собирает инфу и не имеет своего мнения... хочется чтобы были сторонники... а не только противники...
Лозунг "Мы против запрета правого руля" - звучит как-то по детски и объединяет только праворульщиков...
Я бы хотел подчеркнуть, что такая проблема вполне может сложится и с введением евро2-3-4- и с другими придумками властьимущих.

1) Мы НЕ согласны с тем, что класс автомобилей сформированный по техническому признаку признан опасным без каких-либо технически обоснованных и исследованных причин.

Непонятно..

вы хотите чтобы я пояснил лично вам, или представляете как это перефразировать более простыми словами?

2) Мы не согласны с тем, что переоборудование автомобилей попавших в черный список - надо проводить за счет владельцев этих автомобилей. Особенно учитывая стоимость такого переоборудования и то, что до введения
новых постановлений автомобили попавшие в черный список были легитимны на равне с автомобилями не попавшими в этот список.

Этим эпитетом Вы скоре согласны с переделкой, но за чужой счёт. Тем самым подтверждая так называемую "опасность" ПР.

Я предлагаю для каждого "Не согласия" написать отдельный пункт. отдельно - написать несогласие с финансовой стороной, отдельно - несогласие с техничесской, но так, чтобы это нельзя было отнести именно к расположению руля.

3) Как налогоплатильщики мы против выделения бюджетных средств на переоборудование автомобилей и на компенсации пострадавшим от принятия подобного решения.

из разряда флема Гдейто видано, чтоб государство выплатило компенсации за такие дела? В пояснительной записке к законопроекту говорится что: Материальные затраты по данному законопроекту непредусмотрены. Потом много Нас как налогоплательщиков спрашивают, на какие такие цели истратить бюджетные средства...

Плохо звучит - переделаем... глупо по сути - уберем... я же согласовываю...

4) Мы не согласны с тем, что определение конечных сроков легальной эксплуатации автомобилей проводилось на основании исключительно политичесских соображений, без учета техничесской и социальной сторон.

есть мнения?

Есть. Проще говоря - Мы против запрета эксплуатации.

Честно говоря мы и против запрета ввоза. для введения запрета полагаю необходимым техничесские исследование и вообще в шоке от того, что на ввоз вводится запрет а не повышение пошлин, и в шоке от того, что ввоз вводится так скорополительно. Согласен что всё это надо описать, но я только начал, только закинул удочку - если идея понравится общественности, то всё опишем.

Друзья товарищи ненужно всё усложнять. Дело наше двигается и будет продвигаться. Ненужно народ винить в инертности и безучастии. Прейдет время, и все как один встанут на защиту своих конституционных прав. А сейчас не пришло время. Нарыв должен созреть, перед тем как "выйти". А эмоциональные потуги сродни попытке давить на несформировавшийся прыщик (ну эт так, для образа.)
Наше дело ПРавое, мы победим!

А вот тут я с вами полностью не согласен. Я вижу смысл формирование нашей организации в том, чтобы сохранить спокойствие в нашем обществе... ведь когда ситуация "назреет" - народ возмется за вилы и топоры и попрет на площади... это попахивает кровью. я уверен что наша задача объединить усилия с тем, чтобы недопустить дестабилизации общественного положения...

[Раф]

Женя, плиз..разбирайтесь с вашим оппонентом через ЛС.Иначе вся ветка будет посвещена только эти препирательствам.

[Engineer]

ИМХО. Не стоит светить фамилии депутатов... Получится как с нотариусами
А на счет выборов.. ну просто смешно, товарищи

Впервые с вами поспорю-не только СТОИТ, а обязательно надо.Депутаты они не нотариусы.Им никто руки крутить и паяльником пугать за нас не будет.Все гораздо проще-либо парламентарий нас поддерживает (это его право) , либо осуждает (это тоже его право).И насчет выборов не согласен.Практически 60 процентов нынешнего состава мажилиса будет переизбираться.Им голоса избирателей крайне важны.Они сейчас уже потихоньку начинают борьбу за электорат.А вот кто не планирует переизбираться ( из за возраста, или по другим обстоятельствам) тому действительно все равно , так мне один человек из этой категории открытым текстом и сказал-(фамилию "дембеля-пенсионера" называть не буду, жаль, что он в нашем списке и на него зря бумагу потратили.)

Проголосуем?

http://svobodakz.narod.ru/golos.html

[Subaru Limited]

Опять 25. Прекращайте уже...

[Lady-bird]

Давайте жить дружно, ребята....

[elfiyka]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30095669

[Светильник]

То Capitain
Что там недополученные 1.5 милларда тенге? Мелочь какая. Мы тут недавно подсчитали сколько недополучит бюджет от закрытия игорного бизнеса. Получилось около 7-8 миллиардов тенге ( конечно же это примерная сумма умноженная на число казино и колличество столов в среднем + налог за каждый аппарат и т.д.). По радио вчера сказали, что по заявлению НК сумма эта незначительна, т.к. составляет всего 1 % от общих поступлений. И не важно что сфера образования, медицины и других нуждающихся областей были бы покрыты большей частью на эти средства. Мы же богатое государство. Денег не считаем бюджетных, а на имущества и благосостояние народа вообще начихать.
А вот теперь по теме. По радио также я два раза за час услышала цитирование с газеты "Литер". Очень убедительно. Даже сама как то забеспокоилась по поводу запрета, хоть и в курсе дел. Молодцы!

[Вовочка]

Раф - ксерокс от пыли оттирать сами будете ))) Я ленивый.........
Вчера и сегодня во "Времени" было интервью с начальником ГАИ Алматы - о ПР - ни слова. Так вопросы и ответы которые всем дааавно уже известны.............

MODERATORIAL [OPT]

+ по п. 2.2.8 Правил
... и Вовочка уходит читать надолгоооо

Удалил предупреждение по просьбе FOXXа и др.

Сообщение отредактировал OPT: 05.04.2007, 13:30:30

[Avgustina]

Зря Вы так за бюджет переживаете, даже если до сих пор ума не хватило посчитать, то рано или поздно спохватятся и быстренько наверстают упущенное за счет внесения изменений и дополнений в Налоговый кодекс за счет других налогов. Привыкать что ли? И в очередной раз все гражданы страны и бизнесмены станут отдуваться за решения слуг народа.

[FOXX]

Внимание!

Сегодня (и каждую неделю по средам), с 20:00 на площадке у Cити плюс (Толе би - М.Залки) собираются те, кто хочет отстоять свои ПРавые машины, те, кто ПРотив тупого чиновничьего беспредела, те, кто хочет и может помочь, кто хочет поделиться информацией или узнать последние новости о ситуации с ПР.
ПРисоединяйтесь!

Узнали сами - сообщите "ПРавым" (и "левым" ) товарищам, друзьям, знакомым!

[Lady-bird]

Внимание! Внимание! Внимание!

Нужны сведения о ДТП за 2004 год при участии ПР!!!

Если есть такие сведения, то, пожалуйста, срочно напишите мне в личку...