Перейти к содержимому

Фотография

Правый рульПроблемы, решения, акции протеста


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15784

#2850569
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений
Все обсуждения запретов, перспектив, всевозможных акций протестов и прочего, помещать только в эту тему.
Создание новых тем призывающих к акциям протеста, обсуждающих запреты, и т.п. - бан на месяц.
Призывы к нарушению действующего законодательства РК - два плюса.
Переход на личности, ругань, обсуждения вида "с какой стороны руль лучше", офтоп - наказание в соответствии с правилами конференции "Центр тяжести"

Всем спасибо за понимание.



MODERATORIAL [Miss Lucky and Crazy]
Уважаемые Дамы и Господа. Убедительная просьба, если вы нажимате кнопку Жалоба, в окошке указывать Ник, на который жалуетесь, время и дату поста и размещать сам пост. Те страницы, что видите вы, радикально отличаются от тех, что видят модераторы и порой найти пост с нарушением очень трудно. Всем спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал Boris4runner: 05.08.2008, 16:47:35

  • 0

#381
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений
Еще одно предложение рассылать что-то по спискам рассылки и мейл-листам и автор получит предупреждение. Не хватало еще спама с упоминанием бб.цт.кз
  • 0

#382
microlab51

microlab51

    Читатель

  • Свой человек
  • 886 сообщений
Ой висит свобода по страшному!!!


А на счет партии это идея !!! Щя пошарю в нете с организацией партии
  • 0

#383
VITALMON

VITALMON
  • Завсегдатай
  • 160 сообщений

Какая еще там Гаага?! Есть буква закона и есть дух закона. так вот, по букве закона к постановлению придраться практически невозможно - это не прокатит нив каком суде (в международном в т.ч.). А вот дух закона (в смысле моральную сторону данного решения) - увы! к делу не пришьешь.


Прошу прощения уважаемый, как гр-ться ничего личного, но вы юрист?
Со своей стороны полагаю, что и к букве закона тоже есть претензии, причем БОЛЬШИЕ!
1. Статья 188 ГК РК Понятие и содержание права собственности
Право собственности есть признаваемое и охраняемое законодательными актами право субъекта по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом.
Право собственности БЕССРОЧНО. Право собственности на имущество может быть принудительно прекращено только по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом.

Пользование автомобилем предполагает его передвижение по дорогам общего пользования, а не только у себя во дворе за забором. Постановление же фактически запрещает эксплуатацию ПР авто с 01.01.10 т.е. речь идет о принудительном прекращении права собственности.

Статья 249. Основания прекращения права собственности
Принудительное изъятие у собственника имущества НЕ ДОПУСКАЕТСЯ, кроме случаев:
1) обращения взыскания на имущество по обязательствам собственника;
2) принудительного отчуждения имущества, которое в силу ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ не может принадлежать данному лицу;
3) реквизиции;
4) конфискации;
5) отчуждения недвижимого имущества в связи с изъятием земельного участка;
6) выкупа бесхозяйственно содержимых культурных или исторических ценностей;
7) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.

А таперь вопрос - в какой из названных случаев попадает наш, т.е. где ЗАКОННОЕ основание для принудительного прекращения права собственности автомобиля с ПР?


2. Нормы Конституции
Статья 26
1) Граждане Республики Казахстан могут иметь в частной собственности любое законно приобретенное имущество.
2) Собственность, в том числе право наследования, гарантируется законом.
Никто не может быть лишен своего имущества, иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд в исключительных случаях, предусмотренных законом, может быть произведено при условии равноценного его возмещения.

Да, есть еще статья 39 Конституции, на которую ссылаются наши оппоненты, в том числе из МВД, а гласит она следующее:
1. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены ТОЛЬКО ЗАКОНАМИ и лишь в той мере, в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, охраны общественного порядка, прав и свобод человека, здоровья и нравственности населения.

Но, пардон, во-первых должен быть ЗАКОН, а не Постановление, а во-вторых в той же 39 статье есть еще и пункт 3, который нам конечно в МВД не цитируют, а там слова такие:
"Ни в каких случаях не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями ............ пунктом 2 статьи 26 Конституции. А пункт 2 статьи 26 Конституции (см.выше) как раз и говорит о гарантиях права собственности (Собственность, в том числе право наследования, гарантируется законом).

3. Вопрос об обратной силе Закона.
Есть такой закон - О нормативных правовых актах
Есть там статья 37 - Обратная сила нормативного правового акта
Действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие.
Нормативные правовые акты, устанавливающие или усиливающие ответственность, возлагающие новые обязанности на граждан или ухудшающие их положение, обратной силы не имеют.

А Постановление разве не ухудшает наше (владельцев ПР) положение?
Также полагаю, что оно не может распространяться на тех людей, кто на момент принятия Постановления уже приобрел ПР (в том числе, находящееся в Япии и едущее/плывущее в РК малой скоростью, т.к. право собственности на авто наступает с момента, определенного сторонами сделки купли-продажи (уплаты денег, передачи транспортной организации и т.д.), а не с момента регистрации оного в Департманете дорожной полиции.

так что думаю, что мы еще с государством пободаемся!!!
  • 0

#384
Nikk

Nikk
  • В доску свой
  • 1 993 сообщений

Ребяты, сегодня вывешиваю на машинку листовочки:
нормальное качество первой картинки: http://photos.lancas.../rhd_to_lhd.jpg
вроде бы прямой агетации нет, поэтому ЖП не должны трогать.

Большая картинка не грузится! Сайт свобода.kz - тоже. А все листовки надо бы поместить туда, чтобы каждый себе распечатал.
  • 0

#385
Red_Wolf

Red_Wolf

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 220 сообщений
Вчера разговаривал с Гайцом, он сам на ПР ездит а брат его взял кредит в Банке под пригон праворуких и везёт 5 сеток :eek:
Он сам не верит что закон введут. Вот же бардак у нас всётаки, даже работники органов не вкурсе что в действительности творится в государстве!!!
  • 0

#386
microlab51

microlab51

    Читатель

  • Свой человек
  • 886 сообщений
http://www.apn.kz/news/article7094.htm вот и помощь из России!!!
  • 0

#387
Red_Wolf

Red_Wolf

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 220 сообщений
2 VITALMON

Ну вот собссно и решение проблеммы иными словами приняв такое положение, правитеольство само преступает закон!!!
  • 0

#388
ВК

ВК

    Раб КПСС

  • В доску свой
  • 3 915 сообщений
только что сообщили!
на таможне не дают расстаможить только что ввезенные праворульные автомобили!
  • 0

#389
Палыч_old

Палыч_old
  • Частый гость
  • 67 сообщений
законотворцы подсуетились:
"...скорректирована поправка в закон "Об органах внутренних дел", разрешающая правоохранительным органам применять физическую силу и спецсредства во время несанкционированных митингов."

http://www.zakon.kz/...asp?id=30077663
  • 0

#390
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений
Палыч получает предупреждение за нарушение по п. 2.2.7 правил конференции "Центр тяжести"
  • 0

#391
Беимбет Сериков

Беимбет Сериков
  • Частый гость
  • 62 сообщений
2 VITALMON
Уважаемый! Я только "за", чтобы удалось обух перешибить. Но заранее представляю стройность рогаток со стороны правительства. К примеру вы обосновываетесь на том, что Постановление - еще не есть Закон и, потому, ст. 39 на нее не распространяется. Однако, как показывает практика, у нас постоянно выходят Постановления с хитроумной припиской: "имеющие силу закона". Вот такие пироги.
  • 0

#392
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений
Привет всем.
Хотелось бы дать юридическую оценку действиям властей.

1. МВД лукавит, говоря, что права и свободы граждан не ущемляются при принятии данного постановления. Объясняю почему:

- в соответствии со статьей 26 Конституции РК Граждане Республики Казахстан могут иметь в частной собственности любое законно приобретенное имущество.. В соответствии с 188 ГК РК Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Право владения представляет собой юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом. Право пользования представляет собой юридически обеспеченную возможность извлекать из имущества его полезные естественные свойства, а также получать от него выгоды. Выгода может выступать в виде дохода, приращения, плодов, приплода и в иных формах. Право распоряжения представляет собой юридически обеспеченную возможность определять юридическую судьбу имущества..

- второй момент, те, кто ссылается на Конституцию, говоря о том, что Правительство вправе налагать кое какие ограничения на права и свободы, не правы. Теперь вот почему. В соответствии со статьей 39 Конституции РК, на самом деле некоторые права и свободы граждан могут быть ограничены, но только законом.
Статья 39.
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами и лишь в той мере, в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, охраны общественного порядка, прав и свобод человека, здоровья и нравственности населения.


Все знают, что Правительство Республики Казахстан собирается водить запрет на эксплуатацию путем принятия постановления , что не является законом Республики Казахстан. Таким образом, постановление Правительства Республики Казахстан в части запрета на эксплуатацию автомобилей, с расположением руля с правой стороны по ходу движения, будет являться нарушением конституционных прав граждан.

Более того, нормативные правовые акты не могут иметь обратную силу, в случае если ухудшают положение граждан. (Закон Республики Казахстан ?О нормативных правовых актах?). А поскольку автомашины с расположением руля справа по ходу движения были приобретены до принятия постановления о запрете их эксплуатации, то автовладельцы могут быть спокойны.

Также необходимо отметить, что Правительство Республики Казахстан правомочно запрещать ввоз и распространение праворульных автомашин.

Еще, у нас в стране нет Конституционного суда с 1995 года. Есть Конституционный совет Республики Казахстан. Однако он не рассматривает обращения граждан. Лучше всего обратится в суд, но только после принятия постановления Правительства.

P.S.: Виталмон, мой респект, только увидел твой пост.

Сообщение отредактировал ARISTOKRAT: 21.11.2006, 14:27:55

  • 0

#393
Позитивер

Позитивер
  • В доску свой
  • 3 711 сообщений
2 VITALMON & ARISTOKRAT

мегареспектище!

Сообщение отредактировал Позитивер: 21.11.2006, 14:38:11

  • 0

#394
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений

2 VITALMON
Уважаемый! Я только "за", чтобы удалось обух перешибить. Но заранее представляю стройность рогаток со стороны правительства. К примеру вы обосновываетесь на том, что Постановление - еще не есть Закон и, потому, ст. 39 на нее не распространяется. Однако, как показывает практика, у нас постоянно выходят Постановления с хитроумной припиской: "имеющие силу закона". Вот такие пироги.


Уважаемый Серик, не первый раз вижу Вашу юридическую неграмотность. Не пудрите народу моск. нет постановлений, имеющиъ силу закона. Такого понятия вообще нет. Вы путаете с понятием Указ Президента РК, имеющего силу закона. Данное явление было только лишь с 95-06 гг. Когда не был свормирован высший представительный орган республики. Тогда Верховный Совет 13-го созыва своим постановлением дал право Президенту РК на период формирования Парламента РК, принимать Указы Президента РК, имеющего силу закона. Сейчас это не возможно, поскольку Парламент РК функционирует. И еще. По таким техническим вопросам не принимаются законы. Это может регулироваться только подзаконными нормативными правовыми актами.

И еще, у нас имеется градация нормативных правовых актов по их иерархии.
1) законы, вносящие изменения и дополнения в Конституцию;
2) конституционные законы Республики Казахстан и указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу конституционного закона;
2-1) кодексы Республики Казахстан;
3) законы Республики Казахстан, а также указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу закона;
4) нормативные постановления Парламента Республики Казахстан и его палат;
5) нормативные указы Президента Республики Казахстан;
6) нормативные постановления Правительства Республики Казахстан;
7) нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов, нормативные правовые постановления центральных государственных органов и нормативные постановления Центральной избирательной комиссии Республики Казахстан;
7-1) нормативные правовые приказы руководителей ведомств центральных государственных органов;
8) нормативные правовые решения маслихатов, нормативные правовые постановления акиматов, нормативные правовые решения акимов.

Так что не воодите народ в заблуждение.
  • 0

#395
AirWest

AirWest

    Навигатор

  • В доску свой
  • 22 037 сообщений
Сегодня утром мне на мыло пришло уведомление, что моя учётная запись на photohost.ru заблокирована на 14 дней.
У меня там хранились только фотки. Я с того сайта сюда фото грузил. Последний раз загрузил вчера поздно вечером на эту ветку, а сегодня фото недоступно. Это совпадение?
  • 0

#396
Беимбет Сериков

Беимбет Сериков
  • Частый гость
  • 62 сообщений
Уважаемый Стократ! Извините, что обидел ваш МОСК! Совсем не хотел задеть релятивистскую полиградиентность Вашего сознания!
Однако вся беда в том, что такие Постановления подпадают под единое понятие: Законы и подзаконные акты, что у нас принято считать: "сиречь одинаковому быть".
Но разговор, вообще-то, идет не о том на данной ветке. так что давайте не будем пиписьками меряться, поищем конструктиву.
Мир?
  • 0

#397
Lady-bird

Lady-bird

    Let it be!

  • В доску свой
  • 3 934 сообщений
Вот тут все говорят законно, не законно...Ребята, хватит говорить, надо дело делать!!!! На словах все хороши. Надо нанимать юриста, поднимать мировую общественность. Ведь Япония и Россия в нас тоже заинтересованы. В Приморье скопилось уже большое кол-во машин, от которых наши начали отказываться. Приморские дилеры в отчаянии... Япония потеряет большой рынок. Да в конце концов, многие наши бизнесмены останутся без куска хлеба и простые граждане попадут на 4000, если придется переделывать машины на правый руль.

Есть здесь юристы, кто сможет поддержать в этой ситуации???
  • 0

#398
ZENiT

ZENiT
  • Гость
  • 16 сообщений
2 Vitalmon & Aristokrat
Ребята, а если они не будут покушаться на нашу собственность, а просто своими поправками в ПДД "закроют" наши авто в гаражах, т.е. машины наши, но передвигаться на них запрещено. Вижу, что нарушается статься о праве на использования частной собственности, может это и станет ограничением прав, на которое ссылаются...?
  • 0

#399
IIB

IIB
  • Свой человек
  • 878 сообщений

Ой висит свобода по страшному!!!


А на счет партии это идея !!! Щя пошарю в нете с организацией партии



Узнали насчет партии?
  • 0

#400
HellPash

HellPash

    Читатель

  • Свой человек
  • 558 сообщений
А куда делась куча голосов со Свободы КЗ? Было под 2000, а сейчас - 67 всего. :eek:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.