быть женщиной... или паразитом?

у Валяевой, насколько я поняла, сейчас увлечение Ведами, она и Торсунова постоянно цитирует (мне он не нра, слишком у них там все правильно, до тошноты)

написано длинно... хорошего много. Сегодня с подругой обсуждали разводы...  сошлись на том, что одной из причин является то, что женщины верят, что муж им много должен... а тут бац - и статья)))

хотя разные причины бывают... бывает, что женщина стала наконец взрослой, а муж остался в роли ребенка...

бывает и наоборот... 

мне было бы интересно, если бы она написала о сильных женщинах, у которых мужчина в роли ребенка...

в статье обратная ситуация

классная статья.

мне торсунов не нравится лицом.

лицо у него как у афериста-извращенца.

классная статья

текст немного лучше воспринимается если "женщину" заменить на "человек", а "паразит" - на "потребитель" - и получится неплохая статья про потребительское общество..

расскажите, в чем для вас "классность" этой статьи??

б, в, г

ну, правда, не все время думаю о таких вещах))))

д)

понравилось, как обыграна фраза про девочку, которая ничего не хочет решать, а хочет только получать

почему-то считается (есть стереотип), что быть женщиной = быть ребенком.

но и женщине нужно тоже быть взрослой, а взрослый умеет отдавать и заботиться о тех, кто рядом

ребенок умеет только брать и манипулировать

ребенком тоже полезно быть, чтобы не ходить вечным роботом с морщиной в пол-лица и нахмуренными бровями/каменным лицом...

в общем, по ситуации)))) 

Если вы женщина, то рядом с вами хорошо настолько, что все сами предлагают помощь, деньги и платья

вот с такой подругой мы и обсуждали развод по причине "женщина-потребитель"

о моей подруге люди сами заботятся ей не нужно манипулировать, люди с удовольствием помогают от чистого сердца

Если вы женщина, то рядом с вами хорошо настолько, что все сами предлагают помощь, деньги и платья

вот с такой подругой мы и обсуждали развод по причине "женщина-потребитель"
о моей подруге люди сами заботятся ей не нужно манипулировать, люди с удовольствием помогают от чистого сердца :

сорри, радуга, это вы на психолога учитесь или другая радуга??

училась

не лишайте себя состояния детскости.. это самое искреннее ощущение.. быть взрослой тоже периодически не возбраняется, но как мне кажется, у вас с вашими детьми именно такие прекрасные взаимоотношения, потому что вы детскость не утеряли..

солей, согласна, ребенок нужен.

каждый человек состоит из Родителя, Взрослого и Ребенка. Ребенок - это наша энергия, желания и наши эмоции)))

его и вправду опасно запирать, иначе люди превращаются в вечно недовольных зануд

другое дело, что и вечный ребенок - это тоже перекос, когда есть только мое "хочу" и слышишь только себя)))

гибкость и искренность - это высший пилотаж... надеюсь, со временем станет больше))) 

а вот это уже высший пилотаж манипуляции..

тем более она всегда отдает сколько может... пусть не материально, но морально. Из всех моих многочисленных подруг именно она при всей толпе детей постоянно помогает по дому, даже если у меня ДР и куча гостей...))) моих гостей  

а манипулируем мы все, кто-то больше, кто-то меньше, но все и каждый и постоянно..

заразить энтузиазмом и весельем - это не манипуляция, ты ведь делишься

а вот поиграть в "бедная я, беззащитная" - это да, манипуляция

а Вы как отличаете манипуляцию от искренней отдачи? 

Но ведь быть женщиной - это тоже не повод постоянно отдавать. 

Если кому-то постоянно что-то отдают, это не показатель настоящей женщины. Есть мужчины, которым тоже хочется что-то отдать. 

Но ведь быть женщиной - это тоже не повод постоянно отдавать. 

Есть мужчины, которым тоже хочется что-то отдать. 

не нашла ссылку на статью, которую читала в свое время на эту тему.. в ней было доходчиво расписано.. 

но в принципе что есть манипуляция, манипулирование - управление другими.. можно уже дальше расписать на цели манипуляции, открытую или скрытую, полезную или вредоносную для объекта/субъекта и прочее и прочее.. 

все же главное понимать, вам лично приносит радость или удовольствие когда вами манипулируют?? и если да, то почему и бы и нет))))

и что есть искренняя отдача?? вы считаете, что сделали что-то хорошее для другого, при этом оцениваете "хорошесть" вы или реципиент?? а если вы получили от этого бонусом повышение собственной самооценки, будет ли такая отдача "безвозмездной"??

ну и совсем под конец, искренняя отдача не должна превращаться в жертвенность.. это совсем уже плохо.. 

собственно, все вышенаписанное мной всего лишь мысли вслух и не претендует на истинность.. 

но в принципе что есть манипуляция, манипулирование - управление другими.. можно уже дальше расписать на цели манипуляции, открытую или скрытую, полезную или вредоносную для объекта/субъекта и прочее и прочее.. 

все же главное понимать, вам лично приносит радость или удовольствие когда вами манипулируют?? и если да, то почему и бы и нет))))

игра "бедная я"  выгодна жертве, т.к. она получает энергию

второй участник получают выгоду из того, что он "пожертвовал", оказался хорошим, ну вот как  здесь написано:

и что есть искренняя отдача?? вы считаете, что сделали что-то хорошее для другого, при этом оцениваете "хорошесть" вы или реципиент?? а если вы получили от этого бонусом повышение собственной самооценки, будет ли такая отдача "безвозмездной"??

т.е. "заботливый" проявил свою "заботу" и оценил сам себя, отсюда и само_оценка...

а бывают другие отношения, без игр. Искренние... 

когда ты видишь радость на лице ребенка, или мужа, ты в этот момент не думаешь о себе... ты думаешь о нем, о том, что ему хорошо. И ты даришь эту радость не для того, чтобы ребенок тебя потом послушался, а муж  -купил новые духи (я все о своем, у меня щас увлечение парфюмами)))))

ты делаешь это потому, что ты просто отдаешь.

когда отдаешь ради выгоды (рынок), тогда это манипуляция

когда отдаешь ради отдачи - тогда это любовь  

например: приходит отец с работы и приносит детям игрушку.

они поиграли и хотят провести время с ним. 

он отвечает: "Я вам игрушку купил - отстаньте" 

или игрушечный домик за 1000 долл... а ребенок одинок. Потому что нет отношений. Только игры.

а бывает, что игрушек мало, они дешевые, а дети счастливы... потому что любовь...

ну Вы ведь наверняка знаете, как это - любовь или манипуляция... 

это каждый знает... просто боятся сами себя))))

а вдруг я стану всех любить?

а вдруг меня на всех не хватит?

а вдруг сядут мне на шею?...

чет меня понесло))))))

сорри, выключаюсь из нета.. но все же.. когда отдаешь ради - это манипуляция.. любовь - это другое и для каждого свое..

у вас еще все впереди)) вы идете правильным путем)) задавайте вопросы и не принимайте на веру все, что пишут в нете..

у вас еще все впереди)) вы идете правильным путем))

спасибо  мой гуру тоже так считает))))

ри, про то, что прежде что-то требовать от других, нужно хотя бы подумать, а можешь ли ты дать что-то этим другим.. читала по косой - может что-то ценное упустила..

я просто и этого не увидела...

но все же.. когда отдаешь ради - это манипуляция..

о да, некоторые психологи любят так говорить.

Смысл такого посыла сводится к простому: "Те, кто заботятся о других, делают это ради выгоды. Т.е. ради себя. Так что и ты можешь продолжать по-прежнему жить только для себя"

на самом деле, нет.

если кому-то еще стало хорошо  от твоей выгоды - это прекрасно. Да, вначале всегда так, делаешь ради себя. А потом втягиваешься и про себя забываешь))) 

зачем это копать и превращать красоту в мерзость? от желания обмануть себя? опустить тех, кто действительно умеет менять жизнь к лучшему?

людям от твоих дел хорошо - и это главное

и спасибо Вам за коммент. Он меня сильно задел. Долго не могла уснуть, и думала о тех людях, которые рядом со мной и которые отдают без оглядки... И как от этого хорошо тем, кто вокруг... В результате получился этот пост про волшебников сама не подозревала, сколько их, близких. А просто знакомых, с которыми соприкасаемся душами реже - еще больше.

очень хочется организовать такую акцию, да еще с выступлением детей. Жду ответа Лены

людям от твоих дел хорошо - и это главное

Согласна. Очень удобно говорить "ой, он это делает неспроста!" и очень легко искать мотивы в хороших делах. А вместо того, чтобы копаться в чужих манипуляциях, попробуй для начала сам что-то сделать. Отдать, например, то, что жалко отдавать, хоть и не нужно тебе самому. Даже тут не каждому под силу справится... И какая разница для чего это всё? Хорошие дела - они и есть хорошие, и не важно из-за чего они были сделаны: сделка с совестью, с жадностью, поднять свою самооценку... и т.п. 

и что есть искренняя отдача?? вы считаете, что сделали что-то хорошее для другого, при этом оцениваете "хорошесть" вы или реципиент?? а если вы получили от этого бонусом повышение собственной самооценки, будет ли такая отдача "безвозмездной"??

И зачем там копать? )) Например, дали вы просящему бомжу денежку. Он пошёл, купил бутылку и напился. И что? Плохо? Наверное, плохо, конец-то нерадостный. А для меня хорошо, что ты поделился, и не факт, что мужик пойдет и напьётся... А если копаться, то и милостыню подавать плохо - это ж всё манипуляции... ИМХО, как говорится))) 

И какая разница для чего это всё?

дела важнее слов

Лена тоже согласилась на акцию.

пойду искать дома престарелых и узнавать. Акция запланирована на лето  

Лена тоже согласилась на акцию. пойду искать дома престарелых и узнавать. Акция запланирована на лето  

Я с вами)) Может, дети могут ещё и станцевать?

Я с вами))

дава-а-а-ай!!!

сегодня обсуждали с Леной:

- Джема, тогда ты подготовишь речь для родителей, чтобы они поняли, что мы будем делать

- обычно речи на эти темы хорошо получаются у тебя: ты умеешь вдохновлять. Если уж ты про бездрожжевой хлеб рассказываешь с распахнутыми глазами и заражаешь энтузиазмом, то помощь другим - это твоя любимая тема!

- ну... я могу конечно...

- если хочешь, скажу я

- лучше ты как психолог. Да и потом... родители после такого подумают, что у Морозовой точно крышу снесло, а так хоть не у меня одной..

Может, дети могут ещё и станцевать?

 тоже об этом подумала после семинара постараюсь узнать, на какой формат и регламент мы можем рассчитывать. Нам бы еще Ларису... ух, мы бы cпели!  "Во ку... во кузнице!..." или еще ченить из нашего репертуара... но это вряд ли, так что будем рассчитывать на другие номера))))

надеюсь, всё получится