Сообщений в теме: 1800

[Egregious]

[mod] Тема снова открыта. НО!
В этой теме отныне обсуждаются сами прививки, вакцины, заведения, где можно привиться.
1.1. НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ: прививаться или не прививаться 

1.2. Запрещена пропаганда отказа от вакцинации  [/mod]

Ответ министра здравоохранения в блоге на вопрос о том, имеют ли право госсады отказывать в допуске к обучению непривитого ребенка:
 

 В соответствии с пунктом 1 статьи 39 Конституции Республики Казахстан права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами. В настоящее время никакими законодательными актами Республики Казахстан не устанавливаются ограничения прав ребенка в посещении детского сада или школы в случае отсутствия прививок. Отсутствие прививок не является основанием для отказа в приеме детей в детскмие сады, школы и другие учреждения. При отказе в приеме ребенка в детский сад Вы вправе обратиться в суд

ПС: в случае эпидемии, непривитые граждане (дети) не должны посещать учебные заведения.
Ссылка на закон

Сообщение отредактировал ADPG: 17.08.2017, 15:03:54

[h00k]

 

Аутисты уже с младенчества " не такие как все", не смотрят в глаза, не проявляют эмоций, позже начинают совершать регулярные однотипные дествия, например весь день все машинки ставят по размеру в ряд, однотипно могут стучать рукой или качать ногой или головой. Родители аутистов говорят что с младенчества видели признаки. Не бойтесь, это нарушение так просто не пропустишь, разве что совсем легкие формы....

 

Вот такое утверждение пугает " не такие как все" а какие все ? аутисты могут быть вполне обычными людьми окружающими Вас и Вы можете даже этого не знать. 

Пфффф как же наше общество любит "ставить клише "

[Варежка]

А что плохого в определении " не такой как все"? Только самые самые легкие формы аутизма могут приниматься окружающими как особенности характера, а классическая форма, как у Сони, которая пишет стихи, но не контактирует с внешним миром не общается с людьми....чем плохо сказать " не такая как все"?

[alisssa17]

а что касается Комаровского, смеюсь с него постоянно, вот кому уж точно не буду доверять, то что касается цифр и прививок.. но это совсем для другой темы)

ну неужели не я одна такая, как скажите мне адекватные, здравомыслящие, умные мамы могут вообще его слушать...у некоторых чуть-ли не культ личности на грани с идолопоклонством

[Belazur]

Доброй ночи. Кто знает где у нас можно получить прививку от ветряной оспы. мы первую дозу брали в Вильнюсе, а вот вторая попалась на период в РК, здесь нигде не нашал, ни в центре вакцинации, не в платных, не бесплатных чета нету. кто ставил? отзовитесь пож!

[Варежка]

а что касается Комаровского, смеюсь с него постоянно, вот кому уж точно не буду доверять, то что касается цифр и прививок.. но это совсем для другой темы)

ну неужели не я одна такая, как скажите мне адекватные, здравомыслящие, умные мамы могут вообще его слушать...у некоторых чуть-ли не культ личности на грани с идолопоклонством

Его методов лечения можно придерживаться или нет, важно то что он долго проработал в детской реанимаци и видел как мучаются и иногда уми р ают дети от болезней, которые антипрививочники называют редкими или несуществующими

[DiGer]

Извините не знала, спасибо! А чем тогда по-вашему мнению объясняется такой рост аутизма в последние годы? Статью прочесть не могу, к сожалению не владею языком.

Объясняется тем, что начали чаще ставить диагноз.  Раньше просто не было такой категории как расстройства  аутистического спектра. 
"Первооткрыватель" аутизма, психиатр Лео Каннер, видел причины заболевания в отсутствии должной любви и заботы со стороны родителей и он выступал резко против постановки диагноз детям в случаях когда симптоматика хотя бы слегка отличалась от описанной им ограниченной модели. Каннер признавался в том что ставил диагноз только одному из 10 детей к нему направленных.
Представьте себе, до 80-х годов в США, ребенка нужно было показать 9-10 специалистам, чтобы в итоге поставили диагноз аутизм  (а в СССР так вообще можно было получить в качестве диагноза шизофрению, а не аутизм). Думаю, что существуй такая практика сейчас, то нашлось бы не много мам, готовых за свои деньги подтвердить, что они ехидны и не любят своего ребенка.
В конце 80-х психиатр Лорна Уинг предложила психиатрическому сообществу концепцию континуума аутистических расстройств.
Т.е. рост аутизма в последние годы - это исключительно вопрос диагностирования.
Диагностировать стали чаще, потому что если раньше по Каннеру считалось, что аутизм - это редко встречающийся психоз раннего детского возраста, то по Уинг  стало понятно, что аутизм - это пожизненное нарушение развития.
Почитайте статью Четыре мифа об аутизме, которые давно пора развеять.
 
Под спойлер убрал пересказ Autism Occurrence by MMR Vaccine Status Among US Children With Older Siblings With and Without Autism на русском

Скрытый текст

Во время рандомизированного исследования специалисты использовали базу данных претензий (Optum Research Database) как составную часть большого коммерческого плана по оздоровлению, ученые отобрали необходимые сведения о вакцинированных 95 727 детях. В базе содержалась информация относительно состояния здоровья участников как минимум до 5-летнего возраста, а также здоровья их старшего брата или сестры. При анализе учитывали данные о количестве полученных доз вакцины (0–2 дозы) с момента рождения и до 5 лет. Также ученые использовали данные о наличии РАС у участника либо его сиблинга.

В целом у 994 (1,04%) детей диагностировано РАС и 1929 (2,01%) имели брата или сестру с этим нарушением. У 134 пациентов с РАС это же расстройство отмечали у их сиблингов, у 860 участников с РАС братья и сестры были здоровыми (p<0,001). Уровень иммунопрофилактики вакциной ККП (≥1 дозы) среди лиц в возрасте 2 лет без сиблингов с РАС составлял 84 и 92% — в 5 лет. Среди участников, у братьев и сестер которых отмечали РАС, этот показатель составлял 73 и 86% соответственно.

После учета всех возможных факторов риска специалисты выявили, что применение вакцины ККП не повышает риск развития РАС как в 2 года, так и в 5 лет.

Среди иммунизированных одной дозой вакцины лиц в возрасте 2 лет, у сиблингов которых отмечали РАС, скорригированный относительный риск (СОР) составлял 0,76 (95% доверительный интервал (ДИ) 0,49–1,18; p=0,22), двумя дозами в 5 лет — 0,56 (95% ДИ 0,31–1,01; p = 0,052).

У иммунизированных одной дозой вакцины ККП детей в возрасте 2 лет со здоровыми сиблингами СОР составлял 0,91 (95% ДИ 0,67–1,20; p=0,50), двумя дозами в 5 лет — 1,12 (95% ДИ 0,78–1,59; p=0,55).
 
Плюс к этому, комментируя результаты исследования Брайан Х. Кинг (Bryan H. King), доктор медицины из отделения психиатрии и поведенческих наук (Department of Psychiatry and Behavioral Sciences), Университет штата Вашингтон (University of Washington), США, обратил внимание на низкий СОР у детей, у братьев и сестер которых отмечали РАС. Сравнив этот показатель с таковым тех детей, чьи сиблинги не имели РАС, можно предположить, что иммунизация вакциной ККП способствует снижению риска РАС.

 

А в фильме напротив все родители аутичных детей указывают на то что детки были абсолютно здоровы и никаких признаков вами перечисленных не проявляли. Думаете это вранье и данные сфабрикованы? А как узнать истину? Я все понимаю, кто-то скажет: случаи крайне редки и все укладываются в рамки статистических погрешностей, не спорю, но ведь если, не дай бог, такая погрешность выпадет на своего, родного ребенка, как потом с этим жить? Тем более в нашей стране, где поддержки никакой и надеяться только на себя приходится..

Ну так Вы почитайте про Уэйкфилда, ну что он еще мог снять? Я думаю, что нельзя верить лжецам и аферистам, которым больше нечего терять.
Скажите, почему Вы не ходите по ссылкам?
Вот почитали бы например описания и выводы исследований аутизма, привлекшие наибольшее внимание общественности в прошлом году, по версии организации Autism Speaks, глядишь и вопросов было бы значительно меньше.
Хотите верьте, хотите нет, но основные причины сугубо генетические.

Сообщение отредактировал DiGer: 20.10.2016, 10:42:10

[portagerl]

 

 

Аутисты уже с младенчества " не такие как все", не смотрят в глаза, не проявляют эмоций, позже начинают совершать регулярные однотипные дествия, например весь день все машинки ставят по размеру в ряд, однотипно могут стучать рукой или качать ногой или головой. Родители аутистов говорят что с младенчества видели признаки. Не бойтесь, это нарушение так просто не пропустишь, разве что совсем легкие формы....

 

Вот такое утверждение пугает " не такие как все" а какие все ? аутисты могут быть вполне обычными людьми окружающими Вас и Вы можете даже этого не знать. 

Пфффф как же наше общество любит "ставить клише "

 

Пфффф... как же любят на форумах, когда нечего сказать по теме, просто придраться к словам...

Увы и ах, аутичные детки на самом деле не такие как обычные детки.. не хуже, не лучше... они просто другие... как сейчас говорят"особенные" и это не клише, а диагноз... с которым надо научится жить

[¡Z!]

всем привет.

вопрос - какой вакциной можно привить ребенка от коклюша и столбняка если у него не было ни одной АКДС, но были полио и гепатит и ребенку уже 5 лет?

гекса не подходит получается. или просто ждать ревакцинации АКДС в 6-7 лет?

врач что-то сказал про бустрикс, но я его не нашла в городе. any ideas?

[jp1982]

всем привет.
вопрос - какой вакциной можно привить ребенка от коклюша и столбняка если у него не было ни одной АКДС, но были полио и гепатит и ребенку уже 5 лет?
гекса не подходит получается. или просто ждать ревакцинации АКДС в 6-7 лет?
врач что-то сказал про бустрикс, но я его не нашла в городе. any ideas?

В школах сейчас ставят "бустрикс", значит есть где-то, завезли.

[ADPG]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от ADPG)

Пользователю jp1982 вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.14 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="jp1982" timestamp="1469538450" post="34155034"][quote name="Kinga" post="34154893" timestamp="1469535418"][quote name="jp1982" post="34154195" timestamp="1469525669"]
[quote name="DiGer" post="34134045" timestamp="1468916998"]
[quote name="Malvinetti" post="34133664" timestamp="1468910491"]
Сделали кпк. Через 3 недели поднялась темпа, сначала 38, потом 39. Держалась 3 дня. Сбивать не удавалось практически.
[/quote]
Прививки не ослабляют иммунную систему ребенка, не приводят к развитию иммунодефицитных состояний и не увеличивают риск развития других инфекций.
По этому поводу было проведено как минимум одно заслуживающее внимание исследование, опубликованное в 2005 году ([url=http://www.
Вчера наш педиатр, глядя на анализы крови, предположил аллергию, которой у ребёнка отродясь не было и до этого все годы идеальные анализы, включая анализ крови непосредственно перед КПК.
[/quote]
Очень вас хорошо понимаю
 
Поставили старшему сыну прививку АКДС в 3 месяца - в результате начался сильнейший дисбактериоз, все тело было в красных пятнах - до прививки такого не было (ребенок был ГВ)
начался нескончаемый насморк - выявили аллергию на все что только можно
в результате в Алмате у него сопли с апреля по октябрь
 
Младшему ничего не ставили - аллергии нет, дисбактериоза нет...[/quote]

Подскажите, а что делаете при аллергии ? пока нам не прописали никакие антигистаминные, мы очень надеемся что это временные последствия прививки.
То что это все произошло после неё я уже не сомневаюсь, и врачи нехотя подтверждают. И то только потому, что вовремя прошли обследования перед прививкой, и дальнейшие действия согласуются с главврачом.[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.14. Неверное использование тегов. Для того, чтобы убедиться в правильности использования тегов, нажмите кнопку «Предварительный просмотр» при отправке сообщения в расширенной форме.

[ADPG]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от ADPG)

Пользователю jp1982 вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.14 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="jp1982" timestamp="1475316829" post="34336225"][quote name="DiGer" post="34335858" timestamp="1475304638"][quote name="jp1982" post="34334494" timestamp="1475238069"]

Так же Вы можете задать вопросы врачам в Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика. Там скорее всего ответят достаточно быстро и грамотно. Здесь же (на этом форуме) практикующие врачи редко бывают, а если и бывают, то еще реже отвечают.
Из чистого любопытства хотел бы получить ответы на 3 вопроса:
1. Зачем ежегодно, здорового ребенка таскать на ОАК?
2. Сколько учебных дней ребенок пропустил в сентябре?
3. Пробу манту и БЦЖ пропустили выходит?

UPD. Т.к. подобные обсуждения нарушают локальные правила ветки, дальнейшие вопросы, прошу задавать в профильных ветках:
Детские болячки [часть 2]
Не знаете, к какому специалисту(врачу) обратиться?

[quote name="Ребусёнок" post="34334711" timestamp="1475244726"]
Многоточие я ставлю всегда, стиль такой
Хотите продолжать дискуссию, публикуйте пруфлинки и копии подтверждающих документов иначе не засоряйте ветку своими эмоциональными измышлениями.[/quote]


1. Ежегодно здоровых детей я, как и положено, вожу на чек-ап. Если есть возможность в другой стране, если нет - в КЗ.
Это не обсуждается, даже если внешне здоровы.
В стандартный чек ап любой нормальной клиники входит ОАК.

2. Это не относится к моим вопросам.
На сайте Минздрава кстати не ответили, ТОО Альбедо, указанный в инструкции к вакцине как организация, отвечающая за поиск и регистрацию негативных реакций от прививок - даже разговаривать не стали- единичный случай и консультируйтесь где нибудь сами.
Ещё ответили, что если эозинофилы были повышены - ставить было нельзя в нашем случае. Врач поликлиники якобы должен был знать.

3. Пробу Манту и БЦЖ врачи нам не ставят из-за медотвода , но и просят дополнительно отказаться самой. Не написала отказ, но и ставить без заключения аллерголога и иммунолога не хотелось бы, считаю что это рисковано.[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.14. Неверное использование тегов. Для того, чтобы убедиться в правильности использования тегов, нажмите кнопку «Предварительный просмотр» при отправке сообщения в расширенной форме.

[prosto_ya]

Здравствуйте!

Как я поняла, что приорикса (ккп) вакцины в кз нет.
Есть только индийская и вот встретилась еще mmr wax pro.

Может кто нибудь знает про mmr wax pro (санофи авентис производитель)? Может кто то ставил ребенку? Насколько она лучше и лучше ли индийской вакцины?

[Dan@]

Доброй ночи. Кто знает где у нас можно получить прививку от ветряной оспы. мы первую дозу брали в Вильнюсе, а вот вторая попалась на период в РК, здесь нигде не нашал, ни в центре вакцинации, не в платных, не бесплатных чета нету. кто ставил? отзовитесь пож!

ДУ! Вы не нашли вакцину? Хочу поставить ребёнку прививку от ветрянки, позвонила в альбедо и мс хелп, там нет.

[Belazur]

 

Доброй ночи. Кто знает где у нас можно получить прививку от ветряной оспы. мы первую дозу брали в Вильнюсе, а вот вторая попалась на период в РК, здесь нигде не нашал, ни в центре вакцинации, не в платных, не бесплатных чета нету. кто ставил? отзовитесь пож!

ДУ! Вы не нашли вакцину? Хочу поставить ребёнку прививку от ветрянки, позвонила в альбедо и мс хелп, там нет.

 

 

Добрый день!

 

еще нет нашла, а очень нужна вторая доза! ( неужели придется лететь в Литву

[scorpashka]

Добрый день! Подскажите пожалуйста по поводу вакцины АбКДС которая делается ребенку впервые: туда входит вакцина от полиомиелита или ее дают отдельно в виде капель? Просто в нашей 12 поликлинике мне на ломаном русском медсестра и педиатр сказали, что в АбКДС входит все и что они боятся делать ребенку вакцинацию пока мы не прокапаем ему фенистил или не дадим двухдневный курс супрастина (хотя это ИМХО бред и после этого возникли сомнения в квалификации этих медработников). Ребенку 4 месяца, был отвод от прививок по неврологии, пока сделаны прививки только в роддоме, объясните пожалуйста по календарю "комбинированные вакцины АбКДС + Хиб + ВГВ + ИПВ" это все в одном уколе? или будут делать 4 инъекции?

Сообщение отредактировал scorpashka: 03.11.2016, 11:18:25

[Skat-reactiv]

 

еще нет нашла, а очень нужна вторая доза! ( неужели придется лететь в Литву

 к сожалению у нас глухо с этим вопросом, уже года как два нет никаких вариантов, и в центре вакцинации говорят, что не ожидают, хотя три года назад где то приятели там ставили ребенку вакцину.

[Weise]

Добрый день! Подскажите пожалуйста по поводу вакцины АбКДС которая делается ребенку впервые: туда входит вакцина от полиомиелита или ее дают отдельно в виде капель? Просто в нашей 12 поликлинике мне на ломаном русском медсестра и педиатр сказали, что в АбКДС входит все и что они боятся делать ребенку вакцинацию пока мы не прокапаем ему фенистил или не дадим двухдневный курс супрастина (хотя это ИМХО бред и после этого возникли сомнения в квалификации этих медработников). Ребенку 4 месяца, был отвод от прививок по неврологии, пока сделаны прививки только в роддоме, объясните пожалуйста по календарю "комбинированные вакцины АбКДС + Хиб + ВГВ + ИПВ" это все в одном уколе? или будут делать 4 инъекции?

одна вакцина. инфанрикс гекса. можете про нее почитать.

Полиемиелит капают отдельно в год.

На счет фенистила и супрастина - обычная практика. Кто хочет -капает. Можно не капать. 

[jp1982]

Добрый день! Подскажите пожалуйста по поводу вакцины АбКДС которая делается ребенку впервые: туда входит вакцина от полиомиелита или ее дают отдельно в виде капель? Просто в нашей 12 поликлинике мне на ломаном русском медсестра и педиатр сказали, что в АбКДС входит все и что они боятся делать ребенку вакцинацию пока мы не прокапаем ему фенистил или не дадим двухдневный курс супрастина (хотя это ИМХО бред и после этого возникли сомнения в квалификации этих медработников). ?

К сожалению это не бред, очень много случаев аллергии после вакцинации. Мы получили аллергию после КПК, об этом я писала выше. В аллергоцентре мы не одни такие.
Врачи поликлиники разводят руками, теперь висит большое объявление около прививочного кабинета, что возможны аллергические реакции. Очень много отказов от прививок в поликлинике и школе.
Теперь побаиваюсь давать ребёнку лекарства, и все что вызывает реакцию. До прививки не было ничего такого,что подтверждено анализами.
Из последнего обсыпало на мукалтин, потом на цитрусовые - случайно попил чай с лимоном, до этого все ел без проблем и был на ГВ до 2 лет.

Сообщение отредактировал jp1982: 03.11.2016, 14:33:14

[scorpashka]

Сделали мы прививки, Гексаксим и Превенар. Первая аналог инфанрикс гекса, про вторую, что ее будут делать узнал только в прививочном кабинете. Ребенок после уколов плакал, но недолго, никаких побочных реакций пока не заметили (прошло 2 часа). Ждали полчаса возле клиники, потом поехали домой. Дали ибуфен, как посоветовал педиатр и написано было в памятке, теперь читаю что дали зря, и дают только при повышении температуры выше 38. Сейчас у ребенка температура 35,9, как думаете одноразовый прием Ибуфена "для профилактики" не вреден ребенку? Почему у нас всегда советуют делать то чего делать не следует для меня загадка. Надо было прежде чем заливать что то в ребенка, все тщательно изучить. Если не будет повышения температуры ничего больше делать не будем.

[backtohome]

подскажите насчет пробы манту, ее обязательно ставить каждый год? я вроде слышала, что есть какая то похожая проба, которая более современная. кто про нее слышал? и ставят ли у нас ее?