Сообщений в теме: 2707

[Адвокатус]

Перезаключить договор аренды как наследник, это обязанность, а не право.

[EvaE]

Все действия пасынка считаю не порядочными:все наследственные документы, в том числе касаемые лично моей доли, он удерживает, поэтому мной были получены у нотариуса заверенные копии (здесь выше шли дебаты о получении мной дубликата., что оказалось не возможным, тк оригиналы находятся на руках у одного из наследников); вступил в сговор с арендаторами и незаконно получает доход за сдачу дома моего мужа; высказывался о раздаче средств после продажи этого дома другим родственникам, не признанными  наследниками. И после этого Вы считаете, что я несправедливо должна, вот именно должна, иметь 5 частей? Ведь речь идет о взрослом, состоявшемся мужчине, который с нашей семьей никогда не жил (а это 28 лет!!!)

[Адвокатус]

Все совершенно справедливо с моральной точки зрения, однако, я бы посоветовал закрепить мораль с точки зрения права.
По выдаче дубликата к сожалению в дебатах не участвовал, но полагаю, что сей факт принятия наследства возможно доказать в судебном порядке, путем подачи заявления о признании юр.факта состоявшимся.

[Михаил Слинченко]

МЮ в своем репертуаре)))
А статью ГК РК о прекращении обязательств еще никто не отменял))) при чем это статья общей части ГК РК

Конечно никто не отменял. Но только статью эту надо сначала прочитать:

"Статья 376. Прекращение обязательства смертью гражданина

1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
  2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора."

[Михаил Слинченко]

Перезаключить договор аренды как наследник, это обязанность, а не право.

Новый собственник становится на место арендодателя в силу уже процитированного п.1 ст.559 ГК, т.е. ipso jure. Поэтому переоформление договора аренды это именно право, а не обязанность, совершенно излишнее с юридической точки зрения действие (но полезное практически).

[Адвокатус]

МЮ пожта ограничьте меня от своих глупых цитирований.
Вы не помогаете, а мешаете.
Полагаю я зацепил Ваше эго, но это к психологу а не ко мне.
Мне реально надоел детский сад в Вашем исполнении.

Более весомое в опровержение моей позиции имеется у Вас? если нет, то идите домой, вытрите пену)пожалуйтесь маме в конце концов)

[Адвокатус]

Все действия пасынка считаю не порядочными:все наследственные документы, в том числе касаемые лично моей доли, он удерживает, поэтому мной были получены у нотариуса заверенные копии (здесь выше шли дебаты о получении мной дубликата., что оказалось не возможным, тк оригиналы находятся на руках у одного из наследников); вступил в сговор с арендаторами и незаконно получает доход за сдачу дома моего мужа; высказывался о раздаче средств после продажи этого дома другим родственникам, не признанными наследниками. И после этого Вы считаете, что я несправедливо должна, вот именно должна, иметь 5 частей? Ведь речь идет о взрослом, состоявшемся мужчине, который с нашей семьей никогда не жил (а это 28 лет!!!)

Ну как я уже сказал, Вам нужно разграничить доли в имуществе.

Процесс выселения, мало что даст.
Его перспективы не очень высоки.

Доказывать, что вы не получаете доход от общего имущества, тоже смутно, хотя шансов больше, чем выселять.

Самоуправство, дело не возбудят, но нервы подпортят.

Какие еще версии высказывали? Предлагайте.

На МЮ можете не обращать внимания, это диагноз)))

[EvaE]

А если второй наследник не захочет (в чем я уверена) перезаключать договор? Ему же удобно получать аренду уже второй год. Выселить проблематично.........Получается, в ответ на действия пасынка я должна бездействовать, ждать когда он кинет мне кость?

А как разграничиваются доли в имуществе? Что для этого нужно?

[Адвокатус]

А если второй наследник не захочет (в чем я уверена) перезаключать договор? Ему же удобно получать аренду уже второй год. Выселить проблематично.........Получается, в ответ на действия пасынка я должна бездействовать, ждать когда он кинет мне кость?
А как разграничиваются доли в имуществе? Что для этого нужно?

Захочет или нет, это второй вопрос.
Вам нужно от себя составить письмо уведомление о намерении переподписать договор, либо направить ДОП с изменением стороны в нем.
Указать срок подписания и адрес, куда необходимо направить ответ.
При чем в Письме указать причину и следствие, закрепить ее ст.376 ГК РК.

В итоге, вариант не 100%, но вариант.

Раздел долей в общем имуществе производится в судебном порядке.

[Михаил Слинченко]

Процесс выселения, мало что даст.
Его перспективы не очень высоки.

Доказывать, что вы не получаете доход от общего имущества, тоже смутно, хотя шансов больше, чем выселять.

Самоуправство, дело не возбудят, но нервы подпортят.

Какие еще версии высказывали? Предлагайте.

На МЮ можете не обращать внимания, это диагноз)))

 

Зачем им разраничивать доли? Вы вообще читать умеете? Вам же человек пишет, что наследство принято и её доля составляет пять шестых.
Не видя договора аренды, можно только дать предположительный совет о необходимости направления арендатору уведомления об отказе от договора по п.2 ст.545 ГК. Потом, выждав три месяца, подавать в суд иск об истребовании имущества у арендатора. Либо ждать истечения срока договора. 

P.S. Относительно диагноза. Ваш диагноз это интеллектуальная импотенция (раз вы не можете привести ни одной ссылки на нормы права), помноженная, очевидно, на опыт работы следователем или дознавателем.

[Адвокатус]

Процесс выселения, мало что даст.
Его перспективы не очень высоки.

Доказывать, что вы не получаете доход от общего имущества, тоже смутно, хотя шансов больше, чем выселять.

Самоуправство, дело не возбудят, но нервы подпортят.

Какие еще версии высказывали? Предлагайте.

На МЮ можете не обращать внимания, это диагноз)))

Зачем им разраничивать доли? Вы вообще читать умеете? Вам же человек пишет, что наследство принято и её доля составляет пять шестых.
Не видя договора аренды, можно только дать предположительный совет о необходимости направления арендатору уведомления об отказе от договора по п.2 ст.545 ГК. Потом, выждав три месяца, подавать в суд иск об истребовании имущества у арендатора. Либо ждать истечения срока договора.

P.S. Относительно диагноза. Ваш диагноз это интеллектуальная импотенция (раз вы не можете привести ни одной ссылки на нормы права), помноженная, очевидно, на опыт работы следователем или дознавателем.

Вы кажется совсем далеки от вопросов юриспруденции)))
Кот без приУса или как Вас там)

Не имея опыта работы в ПО, имеете такие пробелы в цивилистике)))
Мой Вам совет, смените профессию, не позорьтесь.

Вы здесь кажись больше мешаете, чем помогаете)

Ах да, насчет доли) логичный вопрос, я знал, что именно Вы его спросите. Ну что же, пожалуй я Вам отвечу.
Доли разделены в наследственной массе, однако, предполагаю, что именно эта квартира, является спорной.
При чем вероятно, при разделе вероятно было еще какое то имущество.
В настоящее время квартиру в имущественном комплексе числится как общее имущество, автора вопроса и пасынка, иначе бы спора не было.
Я могу только предположить это, автор опровергнет либо подтвердит.

[EvaE]

Доли разделены в наследственной массе, однако, предполагаю, что именно эта квартира, является спорной. При чем вероятно, при разделе вероятно было еще какое то имущество. В настоящее время квартиру в имущественном комплексе числится как общее имущество, автора вопроса и пасынка, иначе бы спора не было. Я могу только предположить это, автор опровергнет либо подтвердит.

Да, Вы правы. Кроме этого частного дома есть еще недвижимость. Об этом пока речь не идет, но в дальнейшем тоже предстоят разборки.

[BlondyMom]

трансмиссия доли будет+надо смотреть фактическое проживание наследников, есть вероятность, что пропущен срок наследования. Тяжело гадать-что там у вас в документах.

Гадать тяжело, но трансмиссии тут точно быть не может, поскольку срок между смертями больше шести месяцев.

"Статья 1072-4. Переход права на принятие наследства
(наследственная трансмиссия)

Если наследник по закону или по завещанию умер после открытия наследства, не успев его принять в срок, установленный статьей 1072-2 настоящего Кодекса, право на принятие причитающейся ему доли наследства переходит к его наследникам.
Это право умершего наследника может быть осуществлено его наследниками на общих основаниях в течение оставшейся части срока для принятия наследства.
Если оставшаяся часть срока менее трех месяцев, он удлиняется до трех месяцев.
По истечении срока, установленного для принятия наследства, наследники умершего наследника могут быть признаны судом принявшими наследство в соответствии со статьей 1072-3 настоящего Кодекса, если суд найдет уважительными причины пропуска ими этого срока.
Право наследника принять часть наследства в качестве обязательной доли в соответствии со статьей 1069 настоящего Кодекса не переходит к его наследникам."

. Спасибо за ответ, но вопрос был в другом). В наследство бабушка вступила. Сейчас на ее долю дедушка не подавал ничего. Он просто не знает как что и куда. Ходил к нотариусу у себя в ауле, та его отправила домой сказав что ему надо собрать документы... А какие , откуда не знает... И вообще сказала ехать в ату решать, ведь квартира тут. Вот дилемма как его про инструктировать на дальнейшие действия.

в первую очередь дедушке нужно собрать следующие документы: свидетельство о смерти бабушки, свид. о браке его с бабушкой, справку с места жительства бабушки, т.к. наследство будет открываться там, где она была прописана, ф-2 на недвижимость. Квартира полностью на бабушке? кто там еще в доле?

. Спасибо за ответ) квартира в Алма-Ате, в доле дочь-я, мой брат-21г., сестренка-14лет. И сам дедушка.

[BlondyMom]

Открывать наследство;
Ждать 6 месяцев;
Принимать;
Получать свидетельство о праве на наследство.

Роскошный ответ. Все разложил по полочкам, настоящий адвокатус. Действительно, чего париться, "принимать и получать свидетельство" и всего делов.

Не совсем понял, в чем заключается ляп. Гость в одном своем сообщении пишет, что "доля не оформлена"; что дает основания думать, что наследство просто не принято. В следующем сообщении уже написано, что "в наследство бабушка вступила".
Поэтому надо просто научиться читать.

Если человек подал заявление о принятии наследства, но не успел получить свидетельство или не успел на себя зарегистрировать право, то в этом случае наследники этого лица получают у нотариуса свидетельство о праве на наследство, состоящее из неимущественных прав (вот такое странное название) и оформляют документы сначала на имя этого умершего наследника.
Этот порядок описан в инструкции по совершению нотариальных действий; также такая ситуация упоминается в законе РК "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество". Чтобы знать эти нормативные акты совсем не обязательно быть гуру.

да там все понятно и нет никаких неимущественных прав. "вступила в наследство" - бабушка вступила после смерти дочери в 2011 г., а "доля не оформлена" - это уже после смерти бабушки, которая умирает год спустя... теперь дедушка является наследником после бабушки. Уважаемая BlondyMom, наследство открывается по месту последнего проживания бабушки. То есть в том населенном пункте, где она была прописана перед смертью. Не смотрите, где находится квартира. (Кстати, кроме вашей мамы, у бабушки с дедушкой были еще дети? а то они тоже являются наследниками с дедушкой вместе)...

. Вот, вот...человек читает между строк) все именно так как вы и описали. Да дети есть, но они решили сделать вид что их нет...претензий не имеют)

[КАЩЕЙ1]

 

 

 

Открывать наследство;
Ждать 6 месяцев;
Принимать;
Получать свидетельство о праве на наследство.

Роскошный ответ. Все разложил по полочкам, настоящий адвокатус. Действительно, чего париться, "принимать и получать свидетельство" и всего делов.

Не совсем понял, в чем заключается ляп. Гость в одном своем сообщении пишет, что "доля не оформлена"; что дает основания думать, что наследство просто не принято. В следующем сообщении уже написано, что "в наследство бабушка вступила".
Поэтому надо просто научиться читать.

Если человек подал заявление о принятии наследства, но не успел получить свидетельство или не успел на себя зарегистрировать право, то в этом случае наследники этого лица получают у нотариуса свидетельство о праве на наследство, состоящее из неимущественных прав (вот такое странное название) и оформляют документы сначала на имя этого умершего наследника.
Этот порядок описан в инструкции по совершению нотариальных действий; также такая ситуация упоминается в законе РК "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество". Чтобы знать эти нормативные акты совсем не обязательно быть гуру.

да там все понятно и нет никаких неимущественных прав. "вступила в наследство" - бабушка вступила после смерти дочери в 2011 г., а "доля не оформлена" - это уже после смерти бабушки, которая умирает год спустя... теперь дедушка является наследником после бабушки. Уважаемая BlondyMom, наследство открывается по месту последнего проживания бабушки. То есть в том населенном пункте, где она была прописана перед смертью. Не смотрите, где находится квартира. (Кстати, кроме вашей мамы, у бабушки с дедушкой были еще дети? а то они тоже являются наследниками с дедушкой вместе)...

. Вот, вот...человек читает между строк) все именно так как вы и описали. Да дети есть, но они решили сделать вид что их нет...претензий не имеют)

Нельзя ни в коем случае делать вид, что их нет... Сейчас они претензий не имеют, но могут заиметь их через несколько лет. Пусть нотариально откажутся от своей доли в пользу дедушки. Даже если кто-то из наследников живет далеко, пусть вышлют почтой заявление об отказе от причитающейся им доли наследства...  И нотариус в районе не имеет права вас отсылать в Алмату открыть наследство, только по причине того, что квартира находится там.

[Askhat_Zhakupov]

2EvaE, давайте логично подойдем к сложившейся ситуации.

После смерти вашего мужа открылось наследство в виде дома. Вами и вашим пасынком указанное наследство было принято в установленном законом порядке, вы приобрели право собственности на дом. Все вопросы с наследством закончились после регистрации права собственности за вами и вашим пасынком. Таким образом состоялся переход права собственности.

Дом вам принадлежит на праве общей совместной/долевой собственности, 5/6 частей принадлежит вам, а 1/6 часть принадлежит вашему пасынку. В соответствии с законодательством распоряжение, пользование и владение общей собственностью осуществляется на основании соглашения всех участников общей собственностью, а так же все получаемые доходы (в вашем случае доход от сдачи в аренду) подлежат разделу в соответствии с долями, принадлежащими им, т.е. вы должны были получать 5/6 от арендной платы, а ваш пасынок 1/6.

 

В настоящее время пасынок, нарушая ваши права и законные интересы извлекает доход от сдачи в аренду общего имущества, при этом арендаторы ведут себя тоже немного странно. 

 

Для того, чтобы разрешить данную ситуацию, вам необходимо направить арендаторам письмо о том, что они нарушают ваши права и законные интересы, заключающиеся в лишении вас права пользования, владения и распоряжения принадлежащим вам имуществом и изменении договора в части аренды у пасынка его доли в размере 1/6 части, а вашими 5/6 частями вы пользоваться будете сами. 

 

Пасынок может получить аналогичное письмо с требованием прекратить нарушение ваших прав и законных интересов, вместе с этим предложите ему разделить имущество в соответствии с вашими долями, либо предложите ему выкупить у него его долю. 

 

После этого если пасынок и арендаторы не пойдут на контакт, то вы обращаетесь в суд с иском об устранении препятствий в пользовании общим имуществом, выселении арендаторов.

 

Когда арендаторы поймут, что вы не шутите, то они очень быстро найдут с вами общий язык и пасынок пойдет на контакт. Поведение арендаторов и пасынка свойственно лицам, которые не считают последствий их действий и надеющихся на свою наглость, хамство и так далее. 

Сообщение отредактировал Askhat_Zhakupov: 05.02.2014, 00:31:11

[Askhat_Zhakupov]

Вот, вот...человек читает между строк) все именно так как вы и описали. Да дети есть, но они решили сделать вид что их нет...претензий не имеют)

 

 

т.е. кроме дедушки имеются другие наследники первой очереди, они должны в течении шести месяцев после смерти бабушки отказаться от наследства, в случае если они пропустили срок для отказа от наследства, то они должны сначала принять наследство, а потом уже отчуждать его в вашу пользу, скрывая наличие наследников первой очереди, вы нарушите закон, нотариус должен призвать их к наследованию, если вы ему предоставите полную информацию, сделайте все по закону и не будет никаких проблем

Сообщение отредактировал Askhat_Zhakupov: 05.02.2014, 00:39:34

[Михаил Слинченко]

Для того, чтобы разрешить данную ситуацию, вам необходимо направить арендаторам письмо о том, что они нарушают ваши права и законные интересы, заключающиеся в лишении вас права пользования, владения и распоряжения принадлежащим вам имуществом и изменении договора в части аренды у пасынка его доли в размере 1/6 части, а вашими 5/6 частями вы пользоваться будете сами. 

Написать можно всё что угодно.
Вот только арендатор, пока действует его договор аренды, никаких прав пользования, владения и распоряжения не нарушает. О чем уже было написано здесь сто раз со ссылкой на действующее законодательство.

[Askhat_Zhakupov]

Главное как написать, в подтверждение арендатор должен будет представить договор аренды, который им был заключен с наследодателем, а пасынок должен представить докуметы, подтверждающие, что была произведена замена стороны в договоре, а так же документы, подтверждающие его постановку на увет в качестве ИП, чтобы извлечение дохода было законным и он несет обязательства в соответствии с налоговым законодательством. Так что, ситуацию можно раскрутить по разному.

Сообщение отредактировал Askhat_Zhakupov: 05.02.2014, 10:10:26

[baur-73]

На МЮ можете не обращать внимания, это диагноз)))

По ходу у этого юзера троллинг корифеев этой ветки задача намбер уан. Это - комплекс, однозначно! Я полагал, что он только в моём аватаре нашёл отдушину, ан нет, пристаёт прАтивный ко всем и вся