Сообщений в теме: 2707

[Натали 59]

Начните с регистрации дочери в базу данных. Думаю, это можно сделать без суда .

Спасибо Вам огромное, именно так и попробую сделать.

[Михаил Слинченко]

Господа юристы! Нужна консультация. По договору приватизации квартиры два собственника- мать и дочь.В договоре у матери не указано число и месяц рождения, а у дочери инициалы указаны в сокращенном виде и также не указаны число и месяц рождения. У обеих указаны только годы рождения. Дочь после вступления в брак меняет фамилию. В департаменте юстиции собственником числилась только мать. В прошлом году мать умирает. Дочь подает заявление на наследование доли матери нотариусу. Может ли нотариус по такому договору приватизации выдать свидетельство о праве на наследство?  Корректировки договора приватизации в департаменте жилья невозможны т.к. в архиве не данных. Жилье ведомственное и у ведомства архив тоже не сохранился. Нотариус сомневается  может ли выдать свидетельство о праве на наследство по такому договору приватизации. Дочь пытается параллельно зарегистрировать свое право в юстиции на 1/2 квартиры, но ей отказывают из-за разных фамилий в договоре приватизации и в уд. личности. Свидетельства о браке и рождении дочери имеются.

Как поступить в данной ситуации в плане наследства и в плане регистрации? Буду признательна за быстрый ответ.

Из того, что написано в сообщении, не видно никаких оснований  для отказа в выдаче свидетельства о праве на наследство.
Насчёт того, что в договоре приватизации должны были указываться чисто и месяц рождения, да и вообще дата рождения  сильно сомневаюсь, хотя однозначно и не могу утверждать.
Скорее всего, обычное самодурство нотариусов.
 

[КАЩЕЙ1]

Из того, что написано в сообщении, не видно никаких оснований  для отказа в выдаче свидетельства о праве на наследство.

Вы нотариус?  так выдайте свидетельство...

Сообщение отредактировал КАЩЕЙ1: 16.02.2014, 23:57:30

[КАЩЕЙ1]

Насчёт того, что в договоре приватизации должны были указываться чисто и месяц рождения, да и вообще дата рождения  сильно сомневаюсь, хотя однозначно и не могу утверждать. Скорее всего, обычное самодурство нотариусов.

Вы не читаете и пытаетесь давать консультации? В договоре должны указываться полные данные: фамилия, имя, отчество, дата , год рождения. Уже лет 5 идет такая практика, что Департамент жилья на обратной стороне договора вносит расшифровку. Это обязательно. И ни один здравомыслящий нотариус не примет договор о приватизации , где написаны только фамилия и инициалы. Это не самодурство.  

[Михаил Слинченко]

Вы не читаете и пытаетесь давать консультации? В договоре должны указываться полные данные: фамилия, имя, отчество, дата , год рождения. Уже лет 5 идет такая практика, что Департамент жилья на обратной стороне договора вносит расшифровку. Это обязательно. И ни один здравомыслящий нотариус не примет договор о приватизации , где написаны только фамилия и инициалы. Это не самодурство.  

 

Во-первых, ни в одном из сообщений автора не указано, что договор приватизации заключен в последние пять лет.
Во-вторых, в юридическом разделе нужно указывать, в каком конкретно нормативном правовом акте содержится норма о том, что в договоре приватизации нужно указывать дату и год рождения. Я готов согласиться, только источник укажите.
За сообщение типа "это обязательно", "это такая практика", "ни один здравомыслящий нотариус не сделает то-то и то-то" в юридическом разделе человек должен наказываться.

Сообщение отредактировал М.Ю.: 17.02.2014, 00:03:22

[КАЩЕЙ1]

 

Вы не читаете и пытаетесь давать консультации? В договоре должны указываться полные данные: фамилия, имя, отчество, дата , год рождения. Уже лет 5 идет такая практика, что Департамент жилья на обратной стороне договора вносит расшифровку. Это обязательно. И ни один здравомыслящий нотариус не примет договор о приватизации , где написаны только фамилия и инициалы. Это не самодурство.  

 

Во-первых, ни в одном из сообщений автора не указано, что договор приватизации заключен в последние пять лет.
Во-вторых, в юридическом разделе нужно указывать, в каком конкретно нормативном правовом акте содержится норма о том, что в договоре приватизации нужно указывать дату и год рождения. Я готов согласиться, только источник укажите.
За сообщение типа "это обязательно", "это такая практика", "ни один здравомыслящий нотариус не сделает то-то и то-то" в юридическом разделе человек должен наказываться.

 

очень хотелось бы узнать ваш стаж работы в юриспруденции, а то терзают смутные сомнения в вашей адекватности. 5 лет - это не период, когда должен быть заключен договор. А примерное время, когда стал заниматься этим Департамент жилья. Раньше расшифровкой занимался Акимат. 

Вы когда-нибудь видели расшифровку Департамента жилья? Видно нет. Там они расписывают всё. и даже родственные отношения.

а то что "ни один здравомыслящий нотариус" (извините за непотребные слова) (видимо они вас покоробили и за это модер может меня наказать) не примет договор с фамилией и инициалами (это означает только фамилия и первые буквы имени и отчества, чтобы вам понятно было), так это правда. Не примет.  

Сообщение отредактировал КАЩЕЙ1: 17.02.2014, 00:18:12

[Askhat_Zhakupov]

Письмо от ведомства есть,уже плохо понимаю на кого нужно подавать в суд, или это два разных иска?

Иск в суд к ведомству ведомству о внесении изменений в договор приватизации с привлечением Департамента жилья в качестве третьего лица

[Михаил Слинченко]

Вот здесь форма договора о приватизации с 1992 года:
http://adilet.zan.kz.../P920000087_#z0

А здесь форма с 2013 года:
http://adilet.zan.kz...P1300000673#z41

Вот тут и можно посмотреть про дату рождения. А автор сообщений может сравнить свой договор с этими формами.

[Ramzestio]

Не примет.  

И, думаю, будет прав. Потому как нотариус должен удостовериться, что Иванов И.И. 1934 г.р., указанный в договоре приватизации, соответствует Иванову Илье Исаевичу 05.05.1934 г.р., указанному в свидетельствах о рождении, заключении брака и смерти. Как-то так. Для М.Ю. - см. Закон "О нотариате..."

[Натали 59]

Вот здесь форма договора о приватизации с 1992 года:
http://adilet.zan.kz.../P920000087_#z0

А здесь форма с 2013 года:
http://adilet.zan.kz...P1300000673#z41

Вот тут и можно посмотреть про дату рождения. А автор сообщений может сравнить свой договор с этими формами.

Вот именно по первой форме и оформлен договор, у матери указаны ФИО полностью и год рождения, а у дочери -фамилия, инициалы,год рождения и дочь.

[КАЩЕЙ1]

Вот здесь форма договора о приватизации с 1992 года:
http://adilet.zan.kz.../P920000087_#z0

А здесь форма с 2013 года:
http://adilet.zan.kz...P1300000673#z41

Вот тут и можно посмотреть про дату рождения. А автор сообщений может сравнить свой договор с этими формами.

Ну и причем здесь пустые формы? Вы хоть раз видели заполненный договор о приватизации 90-х? А заполнялся он часто сотрудниками Акимата как попало, иногда еще и от руки. Как правило, первого владельца они записывали как положено, а остальных как придется. Иногда доходило до абсурда, когда они не писали ФИО сособственника, а просто указывали: сын, сноха.  

Сообщение отредактировал КАЩЕЙ1: 17.02.2014, 10:50:25

[Михаил Слинченко]

Для М.Ю. - см. Закон "О нотариате..."

 

Какую конкретно статью? Закон не такой маленький.

 

Ну и причем здесь пустые формы? 

Отличный вопрос! Особенно для юриста.
Действительно, зачем смотреть нормативный акт, который конкретно регулирует обсуждаемый вопрос и из которого четко видно, что никакой графы "Дата рождения" в нем нет, а есть только графа "ФИО".

[КАЩЕЙ1]

Отличный вопрос! Особенно для юриста. Действительно, зачем смотреть нормативный акт, который конкретно регулирует обсуждаемый вопрос и из которого четко видно, что никакой графы "Дата рождения" в нем нет, а есть только графа "ФИО".

А все потому, что Вы видите эти документы не в реале, а только в Интернете. 

[Askhat_Zhakupov]

не знаю, с некоторыми субъектами спорить просто бесполезно, для того, чтобы понимать о чем идет речь, надо хотя бы раз в жизни пройти все процедуры, чтобы потом говорить об этом предметно

 

2 Натали59, если вы говорите о том, что ни в архиве Департамента жилья, ни в архиве ведомства не сохранились материалы, связанные с приватизацией квартиры, то ваши дороги ведут в суд, где для начала надо рассмотреть дело о внесении изменений в договор приватизации касающихся расшифровки данных, к иску вам необходимо приложить сам договор приватизации, справку о зарегистрированных правах на недвижимое имущество, справку с места жительства о том, что вы на момент приватизации проживали по данному адресу, ваше свидетельство о рождении, ваше свидетельство о заключении брака, ваше удостоверение личности.

 

Поскольку вы обратились с заявлением о принятии наследства в установленные законом сроком, то после получения исправленных документов вы оформляете право собственности за собой на 1/2 часть квартиры, после определения долей, вы получаете свидетельство о праве на наследство на 1/2 часть квартиры, принадлежащую вашей матери. Данное свидетельство может быть вами получено не обязательно в день, когда истекает срок на подачу заявления о принятии наследства (шесть месяцев с момента смерти), а в любое время по истечении данного срока и это является вашим правом. Главное что вы уже обратились с заявлением о принятии наследства в установленный срок.

[Натали 59]

Я так понимаю,что в суд нужно идти с заявлением об установлении юр. факта в порядке особого производства и доказывать,что лица,указанные в договоре приватизации, являются именно этими лицами или суд может внести корректировку в договор приватизации? И одновременно с этим могу обращаться в Департамент юстиции за корректировкой прав на недвижимое имущество? Как-то все цепляется одно за другое. А справку с места жительства как получить? Сначала это было ведомственное ЖКО, потом КСК менялись одно за другим?

[КАЩЕЙ1]

А справку с места жительства как получить? Сначала это было ведомственное ЖКО, потом КСК менялись одно за другим?

справка с места жительства выдается в ЦОНе, за 5 мин. 

[Askhat_Zhakupov]

Я так понимаю,что в суд нужно идти с заявлением об установлении юр. факта в порядке особого производства и доказывать,что лица,указанные в договоре приватизации, являются именно этими лицами или суд может внести корректировку в договор приватизации?

 

 

нет, не устанавливать вам факт надо, вам надо внести изменения в договор приватизации, это дело будет рассматриваться в порядке искового производства, ответчиками будут являться ведомство с которым заключен договор приватизации, (либо его правопреемник) либо Департамент жилья (он правда сейчас по другому называется) 

[Натали 59]

 

А справку с места жительства как получить? Сначала это было ведомственное ЖКО, потом КСК менялись одно за другим?

справка с места жительства выдается в ЦОНе, за 5 мин. 

Да, с нынешнего, а с того, которое указано в договоре приватизации? Я сейчас проживаю по другому адресу.

[Натали 59]

Извините, не там ответила. 

В ЦОНе дадут справку с настоящего места проживания, а в договоре указано другое.

[КАЩЕЙ1]

Извините, не там ответила. 

В ЦОНе дадут справку с настоящего места проживания, а в договоре указано другое.

Для чего вам нужна справка?