Перейти к содержимому

Фотография

Online конференция с Тамарой Калеевой, президентом Международного фонда защиты свободы слова "Адил соз"28 января, 13.00 - 14.00

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 97

#21
Тамара Калеева

Тамара Калеева
  • Гость
  • 29 сообщений

готовы ли наши власти, в частности органы надзора за соблюдением авторских прав, бороться с такими интернет-ресурсами как торренты? кто и какими силами (ресурсами) планирует проводить мониторинг интернет-ресурсов вроде icq? /пардон за тавталогию/


За готовность властей я не отвечаю. И не дело органов надзора - бороться с любыми Интернет-ресурсами. Но проблема соблюдения авторских прав в Интернете, безусловно, существует, и еще не решена. Это, в первую очередь, вопрос закрепления доказательств плагиата. Ничего сложного тут нет. Видимо, этот вопрос будет в ближайшем будущем решен. Я не уверена, что вообще стоит проводить мониторинг Интернет-ресурсов. Никто же не пытается измерить число бактерий в океане? :-)

Доброе время суток Тамара.
Что можно считать свободой слова? особенно в нашем государстве? Почему мы не можем написать открытое письмо правительству? вернее на бумаге то можем, но вот его никто не напечатает ( ну может оппозиция только сподобится). К Естаю присоединяюсь в вопросе.


О том, что такое свобода слова вообще, написано много книг и есть множество грамотных формулировок. О существовании этого фактора в нашем государстве – мы говорим, что «пациент скорее жив, чем мертв», но назвать его здоровым нельзя ни в коем случае. И, тем не менее, обсуждать можно все, смотря в каком ключе. Есть, в конце концов, Эзопов язык, когда всем все понятно, но поймать за язык сложно.
На вопрос о публикации открытых писем правительству, наверняка Вы имеете в виду резко критические письма, Вы, наверняка, сами знаете ответ. Если нет, можно почитать умные исследования ОБСЕ о свободе слова в Казахстане, их очень много.

  • 0

#22
bendz

bendz
  • Забанен
  • 1 015 сообщений
Тамара Месхадовна, как проходит обсуждение законопроекта? Как реагируют депутаты? Что делают общественные организации? Каковы ваши главные аргументы при оппонировании разработчикам?

Сообщение отредактировал bendz: 28.01.2009, 13:15:49


#23
Тамара Калеева

Тамара Калеева
  • Гость
  • 29 сообщений

вопрос к Тамаре - каковы шансы того что предлагаемые изменения будут приняты в текущей редакции?


К сожалению, наш опыт показывает, что самые дикие, с позиции здравого смысла, формулировки принимаются законодателями без возражений. Насколько я знаю, упоминание интересов национальной безопасности всегда действует на наших депутатов умиротворяюще, и в правительственной пояснительной записке к данному законопроекту этот аргумент тоже существует.
  • 0

#24
IGK

IGK
  • Модератор
  • 6 961 сообщений

Мы считаем, что нужно создавать экспертные центры для изучения таких прецедентов. И туда должны входить специалисты как из государственных, таки и из общественных структур. Но, видимо, это дело не сегодняшнего дня.


Интересно. Интернет-цензура есть уже сегодня, точнее даже вчера (кстати, доступ на все ресурсы на mybb.ru, 4bb.ru и т.д., с Казахтелекома закрыт с лета, полгода уже), а какие-либо попытки противодействия - "дело не сегодняшнего дня"... :-)

Сообщение отредактировал IGK: 28.01.2009, 13:17:39

  • 0

#25
Тамара Калеева

Тамара Калеева
  • Гость
  • 29 сообщений

Здесь приведен проект закона.
http://base.zakon.kz...p;sub=SUB0#SUB0
Возникают некоторые вопросы
.....
Но, ни в проекте изменений, ни в действующем законе об информатизации, нет определения понятия «информационная безопасность». Т.е. опять в закон изначально закладывается произвол.


Абсолютно с Вами согласна. На том же сайте zona.kz опубликован не только проект закона, но и его анализ, который мы делали вместе с другими общественными организациями. Выводы те же самые, что и у Вас: закон дает простор произволу, ограничивает свободу слова, вводит абсолютно не правовые понятия и т.д.
  • 0

#26
AXE

AXE

    Большой Брат

  • В доску свой
  • 2 865 сообщений
Изображение
  • 0

#27
Nick

Nick

    из Алматы со спиннингом

  • В доску свой
  • 4 520 сообщений
если не проводить мониторинг, то о каком пресечении правонарушений может идти речь? только карательные меры и только по фактам доноса?

опять таки до момента доноса информация может быть заменена автором или администратором интернет-ресурса на "корректную". т.о. для наличия доказательной базы необходимо вести не только мониторинг, но и архивирование интернет-ресурсов. затраты намечаются фантастические.
  • 0

#28
Артемида

Артемида
  • В доску свой
  • 4 366 сообщений
Здравствуйте Тамара.
Как нам отстоять право свободно пользоваться глобальной сетью? Мне кажется это ущемление прав человека, и это поворот в сторону деградации нашего общества. Мы ведь светское государство, почему мы должны смотреть на Восток, когда нам хочется смотреть на Запад и развиваться вместе с ним. Весь мир стремится больше общаться с другими народами, но нас наоборот хотят ограничить жесткими рамками. Зачем закрывать доступ к сайту Одноклассники, это единственный самый посещаемый сайт, кому он помешал? Заранее спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал Кристал: 28.01.2009, 13:21:42

  • 0

#29
flameheart35

flameheart35
  • Частый гость
  • 90 сообщений
Но ведь Интернет, это не ТВ и не печатные издания, контролировать его можно только обрубив электричество по всей стране - какой смысл пытаться объять необъятное?

Сообщение отредактировал flameheart35: 28.01.2009, 13:22:06

  • 0

#30
Тамара Калеева

Тамара Калеева
  • Гость
  • 29 сообщений

Тамара Месхадовна, как проходит обсуждение законопроекта? Как реагируют депутаты? Что делают общественные организации? Каковы ваши главные аргументы при оппонировании разработчикам?



Главные аргументы:
1. Проект противоречит Конституции.
2. Проект расширяет основания для закрытия СМИ.
3. Проект вводит необоснованный понятийный аппарат.
4. Проект вводит Интернет-цензуру.
5. Реализация проекта приведет к стагнации Казнета.
Как проходит обсуждение, мы не знаем. Мы просились в рабочую группу, но нас, почему-то, не включили. По этому поводу мы вчера проводили пресс-конференцию. Сегодня, правда, мы получили приглашение по факсу на завтра на участие в обсуждении. Но мы уже не видим смысла в том, чтобы лично там присутствовать. Вчера мы разослали свой анализ и свое заключение всем депутатам мажилиса персонально, так что наши аргументы им известны.
Хочется надеяться, что здравый смысл возобладает. Но оптимизма мало. Все-таки, у слишком многих депутатов в отношении к СМИ и к Интернету главное желание - "держать и не пущать".


Здравствуйте, Тамара Калеева!

Позвольте выразить огромное уважение за самоотверженный труд и борьбу за свободу слова за все эти годы.

Вы согласны, что власти РК под "шумок" борьбы с кризисом ужесточают свободу получения различной информации в Сети?
Перечислите пожалуйста причины таких предпринимаемых шагов?


Свобода получения информации ужесточается уже давно, а не только «под шумок борьбы». Причин, я думаю, много. Это и страх, и правовая безграмотность наших авторов законопроектов, и желание выслужиться, продемонстрировав таким радикальным образом свой примитивный патриотизм. Об этом можно говорить долго.
  • 0

#31
ZavxoZ

ZavxoZ
  • В доску свой
  • 4 455 сообщений
Какими возможностями обладает ваш Фонд для противодействия принятию подобных законов?
  • 0

#32
Muzzzy

Muzzzy

    Скандалист, критикан и виртуальный хулиган

  • В доску свой
  • 2 674 сообщений
Добрый день! Скажите, пожалуйста, может Казахстан подписывал какие-то международные договоры, превалирующие над законами страны, по международному праву, за которые можно уцепиться, чтобы образумить и правительство, и депутатов?

Слова об "имидже Казахстана", который испортится после принятия закона - ничто, по сравнению со словами об "угрозе национальной безопасности".

Или может провести сбор подписей против принятия такого закона? Я думаю половина Алматы и Астаны подпишутся, а это уже не малая часть республики. В депутатах сидят сплошь агашки, которые однозначно не представляют интересы молодых жителей страны от 18 до 35 лет, выступающих против ограничений в интернете. Большинство депутатов - это люди старой, советской закалки, которые и в интернете то гулять не умеют, но знают что про них там плохо пишут. Значит надо депутатам показать что молодежь против! (если им не все равно :-) )
  • 0

#33
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Этот вопрос нужно задавать тому, кто заблокировал этот ресурс. Готовых принять участие в изучении причин блокирования и в разблокировании много, но одной готовности мало. Пока никто не признается в авторстве этой блокировки.

"Кто" обозначил себя чётко и ясно в момент переезда серверов livejournal и смены его IP адресов.
Когда вновь открывшийся доступ был через полсуток перекрыт ровно через час после начала рабочего дня в Казахстане.

Мы считаем, что нужно создавать экспертные центры для изучения таких прецедентов. И туда должны входить специалисты как из государственных, таки и из общественных структур. Но, видимо, это дело не сегодняшнего дня

Интернет - среда виртуальная.
Для решения проблем взаимодействия среды интернета с реальностью вполне достаточно не просиживающих стулья экспертных советов, но инициативных групп специалистов, каковые могут быть соорганизованы в виртуальном же пространстве интернета на любом ресурсе и движке.

И организуется / создается это достаточно быстро.
Для "наземного" представительства более чем достаточно уже существующих правозащитных, консультативных etc. структур.
  • 0

#34
Тамара Калеева

Тамара Калеева
  • Гость
  • 29 сообщений



Мы считаем, что нужно создавать экспертные центры для изучения таких прецедентов. И туда должны входить специалисты как из государственных, таки и из общественных структур. Но, видимо, это дело не сегодняшнего дня.



Добрый день!
Неужели вопрос гласности в Интернете теперь нужно решать вновьсозданными негосударственными организациями? А в рамках уже имеющихся законов нельзя решить данный вопрос? Как-то прописать рамки дозволенного и прямо запрещенного?


Мы тоже считаем, что законов предостаточно. Все давно прописано в уголовном и гражданском кодексах. А все остальное - это вопрос культуры пользователей и общества в целом. Тут никакие законы не помогут.

А есть ли она - Защита свободы слова? И как воспользоваться этой свободой простому человеку?


Когда мы регистрировали свой фонд, специалист в управлении юстиции тоже спрашивал, а почему свободу слова надо защищать, «сидите у себя на кухне и говорите все, что угодно». Чтобы грамотно пользоваться свободой, надо знать ее рамки и надо знать пути, по которым можно это свободное слово донести. В цивилизованных обществах такого вопроса не стоит.
  • 0

#35
AXE

AXE

    Большой Брат

  • В доску свой
  • 2 865 сообщений
Изображение
  • 0

#36
ZavxoZ

ZavxoZ
  • В доску свой
  • 4 455 сообщений

Сегодня, правда, мы получили приглашение по факсу на завтра на участие в обсуждении. Но мы уже не видим смысла в том, чтобы лично там присутствовать.


То есть как это?Вы не используете даже малейший шанс?Тогда для чего все эти разговоры???
  • 0

#37
Тамара Калеева

Тамара Калеева
  • Гость
  • 29 сообщений

Какими возможностями обладает ваш Фонд для противодействия принятию подобных законов?


Да такими же, как и все негосударственные структуры. У нас в штате - в основном, юристы и журналисты. Мы делаем правовой анализ документов, стараемся распространить его в обществе и убедить законодателей в своей правоте.
  • 0

#38
Тамара Калеева

Тамара Калеева
  • Гость
  • 29 сообщений


Сегодня, правда, мы получили приглашение по факсу на завтра на участие в обсуждении. Но мы уже не видим смысла в том, чтобы лично там присутствовать.


То есть как это?Вы не используете даже малейший шанс?Тогда для чего все эти разговоры???



Никакого дополнительного шанса это личное участие не добавляет. У нас там есть право обсуждать, но нет права голосовать. Все свои аргументы мы до членов рабочей группы и вообще до всех депутатов довели. Если они хотят подлинно демократической регламентации Интернета, они нас услышат и учтут наши позиции. Если же хочется с помощью этого закона заблокировать несколько особо "вредных" для государства сайтов, то мы ничего не сможем с этим поделать.


что мы, простые граждане, можем сделать для защиты интернет пространтва для самовыражения? Я думаю, если бы мы могли какую нибуть массовую онлайн акцию замутить, то привлечем внимание тех кто принимает решение. Помните, что удалось сделать праворульникам? Может начнем бомбить все интрнет сайты правительства сообщениями, типа "прекратить ограничения в интернете" или "свободу Интернет-пользователям!"


Замечательная идея. Я думаю, вообще сделать можно многое. Если это будут не одиночки, а действительно какое-то Интернет-сообщество.
  • 0

#39
Anaeza

Anaeza
  • Свой человек
  • 595 сообщений
Тамара, как Вы считаете, каковы реальные шансы отстоять интересы простых граждан, считающих, что они живут в демократическом государстве, и применимость понятия "свобода слова" в данном случае?
  • 0

#40
Glavary

Glavary
  • Случайный прохожий
  • 1 сообщений
Тамара Мисхадовна, а в качестве кого вас пригласили в рабочую группу, опять в качестве молчаливых наблюдателей? Кто входит в состав рабочей группы?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.