Сообщений в теме: 97

[Тамара Калеева]

Здравствуйте, Тамара!

Подскажите, данный закон об Интернете чисто казахстанское изобретение? Существуют ли подобные законы в других странах? Если да, то полагаю Казахстан встанет в один ряд с Бирмой, Зимбабве и другими одиозными режимами?

В каждой стране свои нюансы. Про Зимбабве не знаю, а что станем очень близко к Китаю, это однозначно.

Тамара, как Вы считаете, каковы реальные шансы отстоять интересы простых граждан, считающих, что они живут в демократическом государстве, и применимость понятия "свобода слова" в данном случае?

Шансы есть всегда. Но Вы же, наверное, не ждете, что я Вам сейчас в двух словах пропишу рецепт? Это, сами понимаете, очень пространный вопрос.

[Марк Сестерций Антилох]

Все свои аргументы мы до членов рабочей группы и вообще до всех депутатов довели.

Является ли список членов рабочей группы открытым ?
Если да - то где на него можно взглянуть?

[MastX]

Какие еще шаги планирует сделать фонд для того чтобы отстоять свою позицию?
Что вы посоветуете предпринять интернет-сообществу?

[Тамара Калеева]

если не проводить мониторинг, то о каком пресечении правонарушений может идти речь? только карательные меры и только по фактам доноса?

опять таки до момента доноса информация может быть заменена автором или администратором интернет-ресурса на "корректную". т.о. для наличия доказательной базы необходимо вести не только мониторинг, но и архивирование интернет-ресурсов. затраты намечаются фантастические.

Да никто о затратах не думает, так же как и о пресечении правонарушений. Это же Интернет. Думаю, намереваются пользоваться только рубильником, вырубать якобы вредные сайты и все.

[Марк Сестерций Антилох]

а что станем очень близко к Китаю, это однозначно.

Простите, однозначно нет.
Другой культурный код, другие мотивации основной массы интернет-пользователей (равно как и граждан вообще) , принципиально другие технические и технологические возможности.
Но это отдельная, не на один десяток страниц, тема.

[Anaeza]

Здравствуйте, Тамара!

Подскажите, данный закон об Интернете чисто казахстанское изобретение? Существуют ли подобные законы в других странах? Если да, то полагаю Казахстан встанет в один ряд с Бирмой, Зимбабве и другими одиозными режимами?

В каждой стране свои нюансы. Про Зимбабве не знаю, а что станем очень близко к Китаю, это однозначно.


Жаль, что к Китаю мы приближаемся в не самых приглядных показателях

Тамара, как Вы считаете, каковы реальные шансы отстоять интересы простых граждан, считающих, что они живут в демократическом государстве, и применимость понятия "свобода слова" в данном случае?

Шансы есть всегда. Но Вы же, наверное, не ждете, что я Вам сейчас в двух словах пропишу рецепт? Это, сами понимаете, очень пространный вопрос.

Полагаю, что панацеи в данном случае нет, а рецептов, которые могут, скорее всего напрасно, потратить наше время, силы, деньги и т.д. - куча. Только не факт, что хотя бы один из них был абсолютно 100% действенным и решил проблему в нашу пользу.

[Тамара Калеева]

Все свои аргументы мы до членов рабочей группы и вообще до всех депутатов довели.

Является ли список членов рабочей группы открытым ?
Если да - то где на него можно взглянуть?

Список незасекречен, но нам его отказались показать. По внутренним правилам мажилиса в рабочую группу может записаться любой депутат, которого интересует данный законопроект.

[Марк Сестерций Антилох]

Список незасекречен, но нам его отказались показать. По внутренним правилам мажилиса в рабочую группу может записаться любой депутат, которого интересует данный законопроект.

Ясно. Неизвестные Отцы, Они же Огненосные Творцы, простите за аллюзию.

[АргентумЪ]

Здравствуйте Тамара
Вы знакомы с теми рейтигами и отчётами касательно обсуждаемой темы, которые составляются международной организацией Freedom house?
Так если всё настолько плохо, то зачем же ещё более усугублять ситуацию? Чем по вашему мнению руководствуются авторы законопроекта?

Хотелось бы так же отметить статистическую информацию составляемую так же международной организацией "Репортёры без границ"
Вот выдержка их их рейтига (всего 168 позиций)

124 Chad (Чад)
125 Burundi (Бурунди)
126 Algeria (Алжир)
127 Swaziland (Свазиленд)
128 Kazakhstan (Казахстан)
129 Rwanda (Руанда)
130 Afghanistan (Афганистан)

Как вы относитеь к ситуации когда по части "Свобоной прессы" наша Республика, находтся на ряду с такими вот "необычными" странами?
Что вы и ваша организация предпринимате для того чтобы исправить ситуацию?

[Karloss]

"Кто" обозначил себя чётко и ясно в момент переезда серверов livejournal и смены его IP адресов.
Когда вновь открывшийся доступ был через полсуток перекрыт ровно через час после начала рабочего дня в Казахстане.

МСА , сказали "а" скажите "б". Выражайтесь яснее, с указанием организации которая якобы блокирует некие сайты а то вы похожи на мелкого сплетника....

[Тамара Калеева]

Добрый день! Скажите, пожалуйста, может Казахстан подписывал какие-то международные договоры, превалирующие над законами страны, по международному праву, за которые можно уцепиться, чтобы образумить и правительство, и депутатов?

Слова об "имидже Казахстана", который испортится после принятия закона - ничто, по сравнению со словами об "угрозе национальной безопасности".

Или может провести сбор подписей против принятия такого закона? Я думаю половина Алматы и Астаны подпишутся, а это уже не малая часть республики. В депутатах сидят сплошь агашки, которые однозначно не представляют интересы молодых жителей страны от 18 до 35 лет, выступающих против ограничений в интернете. Большинство депутатов - это люди старой, советской закалки, которые и в интернете то гулять не умеют, но знают что про них там плохо пишут. Значит надо депутатам показать что молодежь против! (если им не все равно )

Казахстан в ноябре 2005 г. ратифицировал международный Пакт о гражданских и политических правах. Статья 19 этого Пакта провозглашает право людей свободно получать и распространять информацию НЕЗАВИСИМО ОТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГРАНИЦ. Конституция Казахстана статья 4 устанавливает, что ратифицированные международные документы имеют приоритет над внутренними законами страны. Мы считаем, что этого более чем достаточно, чтобы, как Вы пишите, образумить правительство и депутатов.
Но насколько это их вразумит, посмотрим.
Если Вы решите провести сбор подписей, мы тоже подпишемся. У нас тоже такое впечатление, что наши депутаты, как говорил Ленин о декабристах, страшно далеки от народа, а тем более от молодежи.

[Peterson]

Скажите, а кто решает какие именно сайты вредоносны? Если рубильником махать направо и налево - можно много "намахать". Лучше бы порно сайты "рубили"

[Марек]

После принятия данного закона, если следовать логике властей какие еще непопулярные меры должны ожидать пользователям Сети?

Чего еще бояться властям? Либо это упредительные меры, чтоб снизить накал протестных настроений и/или боязнь держать буквально все под контролем?

Сообщение отредактировал Марек: 28.01.2009, 13:55:05

[AXE]

[Марк Сестерций Антилох]

МСА , сказали "а" скажите "б". Выражайтесь яснее, с указанием организации которая якобы блокирует некие сайты а то вы похожи на мелкого сплетника....

Организация - исполнитель называется Казахтелеком. Я это говорил не единожды.
Имена конкретных исполнителей мне неизвестны и неинтересны.

[Karloss]

МСА , сказали "а" скажите "б". Выражайтесь яснее, с указанием организации которая якобы блокирует некие сайты а то вы похожи на мелкого сплетника....

Организация - исполнитель называется Казахтелеком. Я это говорил не единожды.
Имена конкретных исполнителей мне неизвестны и неинтересны.

У вас есть ссылка на офциальное уведомление что КЗТ блокирует некий сайт?

[ZavxoZ]

Если Вы решите провести сбор подписей, мы тоже подпишемся. У нас тоже такое впечатление, что наши депутаты, как говорил Ленин о декабристах, страшно далеки от народа, а тем более от молодежи.

А Вам не кажется, что Вы неправильно расставляете приоритеты?Почему Фонд ,созданный 10 лет назад для защиты свободы слова, ждет, когда неорганизованные люди начнут собирать подписи и только потом готов присоединиться?Лично я не вижу здесь логики...

Сообщение отредактировал ZavxoZ: 28.01.2009, 13:54:40

[Тамара Калеева]

Здравствуйте Тамара
Вы знакомы с теми рейтигами и отчётами касательно обсуждаемой темы, которые составляются международной организацией Freedom house?
Так если всё настолько плохо, то зачем же ещё более усугублять ситуацию? Чем по вашему мнению руководствуются авторы законопроекта?

Хотелось бы так же отметить статистическую информацию составляемую так же международной организацией "Репортёры без границ"
Вот выдержка их их рейтига (всего 168 позиций)

124 Chad (Чад)
125 Burundi (Бурунди)
126 Algeria (Алжир)
127 Swaziland (Свазиленд)
128 Kazakhstan (Казахстан)
129 Rwanda (Руанда)
130 Afghanistan (Афганистан)

Как вы относитеь к ситуации когда по части "Свобоной прессы" наша Республика, находтся на ряду с такими вот "необычными" странами?
Что вы и ваша организация предпринимате для того чтобы исправить ситуацию?

Вы же знаете, что официальный автор законопроекта - Агентство по информатизации и связи. Его руководитель г-н Есекеев во всех интервью утверждает, что это чисто технический законопроект. Насколько он сам в это верит, не берусь предсказывать.

Естественно, я не ликую, что мы в хвосте рейтингов не только Freedom House и Репортеры без границ, но оспаривать эти места не приходится.

Что мы предпринимаем? Мы, во-первых, ведем мониторинг нарушений национального законодательства и международных обязательств Казахстана в сфере свободы слова. Защищаем журналистов в судах, проводим образовательные семинары. Можно еще многое говорить, но ситуация, к сожалению, улучшается весьма незначительно. Я утешаю себя тем, что если бы мы не сопротивлялись, было бы еще хуже.

[Артемида]

В депутатах сидят сплошь агашки, которые однозначно не представляют интересы молодых жителей страны от 18 до 35 лет, выступающих против ограничений в интернете. Большинство депутатов - это люди старой, советской закалки, которые и в интернете то гулять не умеют, но знают что про них там плохо пишут. Значит надо депутатам показать что молодежь против! (если им не все равно )

Извините, но я бы расширила границы возрастные от 15 - 45 лет.

[Тамара Калеева]

Если Вы решите провести сбор подписей, мы тоже подпишемся. У нас тоже такое впечатление, что наши депутаты, как говорил Ленин о декабристах, страшно далеки от народа, а тем более от молодежи.

А Вам не кажется, что Вы неправильно расставляете приоритеты?Почему Фонд ,созданный 10 лет назад для защиты свободы слова, ждет, когда неорганизованные люди начнут собирать подписи и только потом готов присоединиться?Лично я не вижу здесь логики...

Простите, но это была инициатива автора, и мы сообщили, что готовы ее поддержать. Инициативы по сбору подписей мы сами проявляли много раз, и готовы поддержать чужую.