Сообщений в теме: 56

[Muad'Dib]

Говоря об истории.
Деятелям от лженауки истории: курить в сортире!
Верить стоит только очевидцам.
Вот например Элронду я бы доверял, поскольку "Я был там три тысячи лет назад!" (с)
Вот это источник, вот это я понимаю!
Историкам: захлебнуться в собственной слюне! Выполнять!!!

[BAWIR$AQ]

Вот например Элронду я бы доверял, поскольку "Я был там три тысячи лет назад!" (с)

не факт.

х.з. может быть во 2-й Эпохе, при Осаде Барад Дура, Союз Ельфов и Людей был разбит, а Саурон с орками победили.

потом Есильдур тайком пробрался к Саурону и коварно отрубил ему палец.
Саурон свержен, а орки как известно живут меньше ельфов...
Соотвественно Саурон никак не мог издать свою версию истории...
И мы получаем историю любезно предоставленную бессмертными ельфами-историками, и в качестве героев маршала Элронда и отважного принца Есильдура который в "честном бою" победил Черного Властелина и остальных партизан светлого запада.
И млин этим ельфов еще хотят назвать беспристрастными историками!
ха!
и еще раз ха!

.....че-то меня занесло
поклонников Толкина не беспокоиться

Сообщение отредактировал BAUR$AK: 04.11.2003, 05:15:42

[Sacr]

Вот например Элронду я бы доверял, поскольку "Я был там три тысячи лет назад!" (с)

не факт.

х.з. может быть во 2-й Эпохе, при Осаде Барад Дура, Союз Ельфов и Людей был разбит, а Саурон с орками победили.

потом Есильдур тайком пробрался к Саурону и коварно отрубил ему палец.
Саурон свержен, а орки как известно живут меньше ельфов...
Соотвественно Саурон никак не мог издать свою версию истории...
И мы получаем историю любезно предоставленную бессмертными ельфами, и их еще хотят назвать беспристрастными историками!
ха!
и еще раз ха!

Значит Вы, уважаемый, придерживаетесь толкования К.Еськова: дескать "Красная Книга" была написана победителями, и что вообще власть придержащие имеют обыкновение искажать историю в свою пользу. Что ж склонен с вами согласиться. Но, опять таки никаких доказаний опровержений...Я склонен верить Элронду.

[BAWIR$AQ]

"Красная Книга" была написана победителями

дас ист райт
"Красная Книга по защите вымерающего вида орков и злых валаров"

Но, опять таки никаких доказаний опровержений...

ну, эт же теория

Я склонен верить Элронду.

а что еще делать?... Версия Элронда - эт уже как догма стала.
по ней и фильм уж сняли.

т.е. хоть даже орки и были истинными героями, для народа они обречены стать антигероями

[Sacr]

"Красная Книга" была написана победителями

дас ист райт
"Красная Книга по защите вымерающего вида орков и злых валаров"

Красная книга написанная по окончании Войны Кольца. Если есть желание поразговаривать на эту тему, прошу сюда.

т.е. хоть даже орки и были истинными героями, для народа они обречены стать антигероями 

А вот еще родился по этому поводу перл:
История как г@вно: с разных точек зрения выглядит по разному, но все равно попахивает недоработками.

[YO]

...не зря же убрали (убили) главного архивариуса (когда? в том году?)!!

[NiX-373]

Ребята, перечитайте "Скотный двор" Оруэлла. Во-первых там хорошо показано, как с историей можно обращаться, а во-вторых, это про нас точно написано. Такое впечатление, что он жил здесь.

[Argenta and Scarta]

Читайте Геббельса и станет понятно что зачем

К несчастью больше всего от истории пострадали ТЮРКИ.
негры поменьше
ну остальных как то пронесло

[Andrew]

2 Andrew У меня, например, возникают определенные ножницы - с одной стороны было бы интересно ПРОЧИТАТЬ нечто более-менее объективное и неполитизированное о нашем прошлом (а такого практически нет!), с другой стороны - нет возможности свои 100% скептицизма превратить в 10% желания - просто нет времени заниматься объективной историей, искать факты, доказательства. То есть читать нечего, заниматься некогда, но знать хочется!
Я не так давно узнал, например, что БАМ строился еще до войны и было проложено немало км. Строили как положено - забайкальские комсомольцы - зеки. Вот вам и ударная комсомольская стройка века.

Если вспомнить основоположников, то термин комсомольцы 30-х и ЗЕК будт практически одинаковы. Было теоритечески обоснована необходимость создания "трудовых лагерей". Так что в этом смысле Сталин был честнее других объявляя людям 10 лет без права переписки. В 50-х, когда составы с комсомольцами ехали строить Магнитку или осваивать целину, условия труда были практически те же, но к тому времени уже сформировалась идеология "советского человека строителя коммунизма", так что ставить вышки с охраной необходимости не было.

Потом в 70-х, когда с идеологией стало похуже, создали новую трудармию, Стройбат, который и достраивал БАМ.

[BAWIR$AQ]

К несчастью больше всего от истории пострадали ТЮРКИ.
негры поменьше

а мине НЕГРОВ жалко...
особенно афро-американских рэпперов которые поют о "черных учителях у которых учились арабы и египтяне"

[Акскл]

Почитайте нашу историю написанную западными историками или русскими историками в досоветские времена (или даже советскими - в досталинские!)- и вы осознаете глубину и невероятные масштабы самого бессовестного вранья и фальсификации, которого еще не знало человечество - того что называлось "историей" в СССР. Были, конечно, честные академические работы академиков Пашуто, Грекова, Якубовского, Викторовой, Минорского и др. - но они выходили мизерными тиражами или уничтожались.

Предлагаю почитать мои баталии на исторические темы с оболваненными "знатоками" истории:

http://forum.pavloda...wforum.php?f=22

[YO]

А вы знали, что америкосы выиграли Вторую мировую?

[Miss Lucky and Crazy]

YO - типа догадывались

[Одинаковорабочий]

А вы знали, что америкосы выиграли Вторую мировую? 

А что, есть версии, по которым они эту войну проиграли?

Сообщение отредактировал Одинаковорабочий: 11.11.2003, 12:28:16

[YO]

А вы знали, что америкосы выиграли Вторую мировую? 

А что, есть версии, по которым они эту войну проиграли?

Речь идет о пропаганде единоличной победы американцев над фашистами и уменьшении роли СССР (и других стран). Роль мировых освободителей вдалбливается в учебниках по истории.

[Sacr]

Истории в основном верю. Но к любой информации следует со скептицизмом, пусть и писал свидетель событий. а еще интересно размышлять на тему "А что если...". Так и хочется заглянуть в параллельный мир посмотреть на альтернативную историю...

[Clear]

Историю создают люди и вкаждом историческом документе присутствует пускай небольшое но субъективное мнение, даже в наше время видео и фото документов можно все перевернуть с ног на голову, а потомки потом будут головы ломать и строить предположения как это было.

[Sacr]

а потомки потом будут головы ломать и строить предположения как это было.

А они будут?

[Richy]

.....че-то меня занесло 
поклонников Толкина не беспокоиться

ай-яй-яй!!! Баурсак, ты забыл , что я всегда всё слышу !!!

[Clear]

а потомки потом будут головы ломать и строить предположения как это было.

А они будут?

Человечеству всегда интересно, что было до и что будет после. Главное чтобы было кому голову ломать, а то современные политики совсем офигели, нам еще 3 мировой нехватало.