vassiliyala

Ну тут, извините, даже Вангой не надо быть. В какой-то степени это война, пусть даже с террористами. Все прекрасно знали, кто поставляет ИГИловцам вооружение (...USA) , и очевидно что разного рода ПЗРК тоже у них есть. Риски очень велики и возможные потери предполагались даже Путиным (). Он же на конференции в самом начале отвечал на вопрос, что если.... офицеры, это военные люди и они знают риски, но они сами выбрали эту работу.

Так на то оно и государство щоб ванговать перед тем как влазить. Не зная броду, не лезут в воду.
А нам с Вами про другое ванговать надо. Не про МО РФ, не про то кто будет президентом Сирии и не про то кто там с ИГИЛОМ воевать будет(что и без участии РФ делалось), а про то , что нафига наш сосед в это дело вляпался. Почему? Да потому что такая у нас судьба и завязались мы с РФ 1 к 5 и если они не ванговали, то и к нам с Вами эти авантюра в карман залезла точно так же как Россиянам.
Простой вопрос - а нафига козе баян? Ну есть же близкая история. Ну мочились НАТОвцы в Афгане и не было проблем у нас. Теперь ушли и открыты мы с юга. Вот где проблема. А Сирия это не РФ и тем более наша ближайшая проблема. Там "прокладка" в виде Турции(потому как НАТО) всегда будет а вот между РФ и Афганом "прокладки" нет. Нас можно в расчет не брать   
Остаются только личные амбиции долгожителей на престоле о всеобщей любви и уважении. Уважение в этом мире сегодня основывается на экономической мощи страны. В РФ ей не пахнет, остается только мышцами играть. А мышцы то все из СССР, а СССР грохнулся ровно из за авантюры с Афганской войной. Картинка маслом повторяется с невероятной точностью.
История однако. Говорят она по спирали идет. Почитайте что было с ценой на бочку в 80х и в 1991 огромной и мощной страны не стало.  

А никто и не рассчитывал, что там колючки в пустыне бомбить будут. Факт есть факт, и нечего за МО РФ делать вводы.

Так я и привел пример с отправкой на спасательную операцию пары Ми8, который как раз красноречиво свидетельствует, что генералы думали, что "колючки в пустыне бомбить будут". А нет.

Как транспортник МИ8 лучше чем МИ24. Более легкий, более маневренный, больше отсек, больше десантников можно взять для спасательной экспедиции.

Поэтому МИ8 и не снят с вооружения, хотя менее бронированный и слабее вооружение.

Кстати говоря, бронирование у МИ24 не полное. Только кабина летчиков и важные узлы.

Вооружение и использование систем наведения бронированная кабина пилотов вместе с остеклением в "боевой стойке" лицом к врагу + маневренность на малых высотах делает Ми24 практически неуязвимым в противостоянии со стрелковыми подразделениями противника. А других подразделений у "противника" в Сирии нет. Пока!

На боевое задание Ми24 выходит минимум парой. При всех этих возможностях и наличии 8 местной грузовой кабины в зону боевых действий, сто пудово, по приказу какого нибудь дженерала, отправляют не эти машины, а пару Ми8.

Что в сухом остатке:

Су24 - потерян

Летчик погиб

Штурман спасен, но не в результате спасательной операции ВС РФ, его почему то Хезболла и Сирийский спецназ на базу возвернул, а не свои.

Ми8 - потерян

Мор пех - погиб

Спасательная операция по спасению пилотов СУ24 славно закончилась спасательной операцией по спасению команды спасателей с Ми8(единственный, можно сказать, успех)

 

Вот история одного дня по которой должно быть куча вопросов по организации этой войнушки. Так где орг выводы, или ждем новых неприятностей? Заверяю Вас они будут при таком руководстве.

Пы Сы В первый день после новости, что ВВС РФ начало бомбометание в Сирии я сказал своим друзьям, что или сами упадут или собьют нафиг кого нить. Печалька, но сбылось!   

РПГ тоже относится к стрелковому:

Мой друг! Ну Вы хоть погуглите "стрелковое оружие"! Честно слово!  Ведь за компом сидите!
Вам конечно простительно этого не знать, но дженералЪ Рудской, то точно знает, что есть стрелковое оружие и чем кроме него вооружаются стрелковые подразделения ВС. Он в военном училище учился и скорее всего при СССР а после его распада чего то достижений в "военном искусстве" на этой части суши не так уж и много. Вы сами вот писали, что Ми8 на вооружении с 1968 года.

 

МИ24 не участвовали в спасательной операции.

на видео от АННЫ ньюс, находившейся в момент падения су24 в той же местности и заснявшие падение самолета, Ми24 попадается в кадр несколько раз по крайней мере раз пять: 1:25, 1:34, 2:20, 2:35, 2:55

 

Кто такой этот АННА ньюс? А! Это Abkhazian Network News Agency. "Оффициалный", правда ни кем не назначенный, рупор всех военных конфликтов РФ последних лет начиная с 2011г?  
Вы бы в конце концов уже определились Вы кому верите? Абхазскому ОБС или целому дженералЪ Рудской от Главного оперативного управления Генштаба ВС России?

Или вообще ни кому как я?

А то я последовательность потерял и впадаю в когнитивный диссонанс.
 

вы знаете какое повреждение получил вертолет, и куда? стрелковым оружием можно и танк вывести из строя. и как погиб десантник, может при выгрузке?

Нет не знаю. Об этом дженералЪ не поведал. Вы тоже не знаете хотя прикидываетесь что знаете.

кстати, гранатомет тоже относится к стрелковому оружию

Но я знаю точно что ГОСТ 28653—90(причем российский) определяет стрелковое оружие как ствольное оружие калибром менее 20 мм, предназначенное для метания пули, дроби или картечи.
Так что гранатомет не стрелковое оружие

За сим все. Не на суде над дженералом и мне резону с его адвокатам общаться нет. Ликбез закончен. Информация дадена и если на то есть условия, то может быть самостоятельно переварена.

а теперь объясните, генерал нам дилетантам: как бы помог МИ 24 десантнику от ракеты, выпущенной TOW по стоячему вертолету? может, вы как генерал броню толще танковой налепили на МИ 24 или активную защиту?

А теперь объясняю:
МИ24 не участвовали в спасательной операции. Почему - задайте вопрос другому дженералу, потому как у меня такой же вопрос?
"Всего, по словам Рудского, в поисковой операции были задействованы два вертолета Ми-8."
«В ходе операции один из вертолетов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории. Один морской пехотинец-контрактник погиб», — сказал Рудской
"С территории, подконтрольной бандформированиям, минометным огнем вертолет был уничтожен", — сказал Рудской.

Полностью читайте здесь
 

кончая вылетом на спасательную операцию в район боевых действий МИ-8(по сути гражданская машина без защиты).

Это с какого перепуга Ми-8 стал гражданским? Нет, я не спорю на гражданке его эскплуатируют в хвост и в гриву, на прежде всего это военная машина и на вооружении с 60х годов. С чего Вы решили, что там гражданская версия была?
В спасательных операции кроме ударных вертолетов еще и транспортные участие принимают.

Попытаюсь объяснить
МИ 8 многоцелевой вертолет военным становится тогда, когда на него навешивают всякие прибамбасы для стрелялок и вся разница с гражданским
МИ 24 ударный вертолет созданный и используемый для боевых операций с вооружением и защитой экипажа и десанта
Когда дженералЪ хочет спасти людей и сохранить жизни экипажа и десанта, проводя спасательную операцию в зоне активных боевых действий, он отправляет туда МИ24!
Когда дженералЪ живет по принципу -"солдата не жалко, потому как бабы новых нарожают", он посылает в тот же район боевых действий МИ8!
Дальше Вы наверно в курсе что случилось с МИ8 и при этом совсем ничего не случилось с дженералом. Более того он продолжает по ящику:

ясным и доходчивым языком докладывает ситуацию в Сирии

продолжая пудрить мозги людям.
С ненормального за такое руководство погоны бы уронили, а нормальный офицер этого бы не допустил, а если облажался то сам застрелился.

Откуда информация, что микросхемы "вражеские"?
Так, к сведению - на оборонку РФ работает несколько российских же предприятий, производящих микропроцессоры, модули памяти и т.д. Пусть устаревшие на пару поколений, но это не критично для военки.

Из кина про вскрытие
http://vse.kz/upload...-1450952508.png
Черненькие "вражеские" а золотая с "на оборонку РФ работает несколько российских же предприятий, производящих микропроцессоры, модули памяти и т.д"
Вот черненькие и покоцались....

Тут да косяк, обещал а не получилось.
Я так понимаю что для получения инфо должна была выжить хоть одна микросхема из 16 или 8 (хз) или 2 из 16
Именно микросхема а не плата. На плате инфо не хранится, плату можно вдребезги, микросхема хранит инфо, перепаял её на новую плату и вуаля.
Но что-то не срослось. Если одну так разорвало то в других могут быть трещины.

Так микросхемы почему "вражеские"(интересно не турецкие, не?)? До коли? Опять враги неожиданно напали, а мы(пока они) не готовы были? Хотя вопрос кто на кого напал?
Тут не косяк - тут вредительство, начиная с микросхем и кончая вылетом на спасательную операцию в район боевых действий МИ-8(по сути гражданская машина без защиты).

А дженералЪ до сих пор дженералЪ и по ящику щеки дует. Ему бы как офицеру - застрелиться.....

Честно говоря фигня.

Да все фигня конечно, пока не касается. Тока уже коснулось. судя по курсу.
Я к чему? Тут дженералЪ говорил: "В настоящий момент мы располагаем всей необходимой доказательной базой, подтверждающей отсутствие фактов нарушения российским самолетом границы воздушного пространства Турции"

Так я жду,  не дождусь, когда этого Эрдогана на место поставят! И опять - пшик! Скока можно? А не пора ли всех в рядовые?

 

Как и все в этой теме - чужие мысли

 

 

Предупреждение дается на международной аварийной частоте на английском языке и это все расписано в международных правилах полета.
Вообщем там погоны надао рвать с командиров ВВС РФ за такую подготовку к ведению боевых операций на территории третьей страны!

Что такое международные правила полета?

 

Это профисиональные штучки. Если интересно то это документы IKAO

 

Я за этот пост минусов нахватал и в бан был отправлен с формулировкой, что мой поссыл к ИКАО "не выдерживает ни какой критики" с точки зрения "проффесоналов" по ведению боевых действий на чужой территории!

Считаю своим долгом выложить следующую информацию для думающей публики:

Во первых

Международные полеты выполняются по приложению 2 ИКАО в том случаи если нет письменных межправительственных соглашений в области государственных полетов. Допускаю что между Сирией и РФ они есть, но между РФ и турцией их нет(результат - самолет носом в земле) а посему смотрим Чикагскую конвенцию и читаем пункт с)

"Чикагская конвенция
"Статья 3
Гражданские и государственные воздушные суда

a) Настоящая Конвенция применяется только к гражданским воздушным судам и не применяется к государственным воздушным судам.
b) Воздушные суда, используемые на военной, таможенной и полицейской службах, рассматриваются как государственные воздушные суда.
c) Никакое государственное воздушное судно Договаривающегося государства не производит полета над территорией другого государства и не совершает на ней посадки, кроме как с разрешения, предоставляемого специальным соглашением или иным образом, и в соответствии с его условиями"

Это из Чикагской конвенции, ратифицированной РФ, РК, турцией и Сирией. Протокол 2 это приложение к этой конвенции касающиеся правил полетов.

 

Во вторых

Получив разрешение у государства на пересечение границы государственное ВС совершает полет по международным трассам с обязательной связью с УВД этой страны, т.е точно так же как и гражданское ВС. Это только на территории своей страны военные могут летать как попало, но с согласованием с УВД своей страны, опять таки согласно  Приложению 2 ИКАО, для обеспечения безопасности полетов гражданских ВС.

 

В третьих

Приложение 2 ИКАО предполагает превосходство местного законодательства по использованию воздушного пространства, но если любой из пунктов местного законодательства отличается от Приложения 2 ИКАО, то страна обязанна подать эти различия в ИКАО в виде специальной формы.

 

В четвертых

Вашему удивлению не будет предела если Вы прочтете для примера наше законодательство в этой облости, которое почти одинаково с законодательством РФ, которое есть в ИКАО и опубликованно в AIP Kazakhstan и соответственоо, РФ. У турков тоже есть опубликованный AIP и там тоже описаны правила полетов в приграничных территориях(уменя их нет под рукой и в нете они на английском только, но там ИМХО тоже есть что прочесть по этому поводу):

 

http://kazairservice... kazakhstan.doc
"
Глава 38. Полеты в воздушном пространстве
приграничной полосы
515. К приграничной полосе относится воздушное пространство, расположенное над территорией государства, прилегающей к сухопутной государственной границе и береговой черте внешних морей шириной 25 км, а в приморских районах - дополнительно над территориальными водами шириной 12 морских миль (22,2км).
516. Полеты воздушных судов, не оборудованных средствами радиосвязи, и/или аппаратурой радиолокационного опознавания в воздушном пространстве приграничной полосы запрещается.
517. Экипажи (пилоты, летчики) воздушных судов допускаются к полетам в приграничной полосе только после изучения ими особенностей полетов в данном районе, проверки знаний этих особенностей и выполненной провозки. Допуск экипажей государственной авиации к таким полетам производится уполномоченным органом Министерства Обороны Республики Казахстан.
518. Экипаж воздушного судна в процессе подготовки к полету в приграничной полосе обязан изучить и твердо знать:
1) точные очертания государственной границы и приграничной полосы в данном районе;
2) рельеф местности, характерные радиолокационные и визуальные ориентиры;
3) расположение и порядок работы средств связи и радионавигации, значение ограничительных пеленгов и их координаты;
4) порядок ведения связи с органами ОВД и СВО;
5) метеорологическую обстановку по маршруту полета;
6) правила и порядок восстановления ориентировки;
7) порядок действий при возникновении особых условий и особых случаев в полете.
519. Аэродромы, воздушные трассы и установленные маршруты, расположенные в приграничной полосе, должны быть оборудованы радиотехническими средствами навигации, радиолокации и связи, необходимыми для контроля, управления движением воздушных судов и соблюдения экипажами правил полетов в приграничной полосе.
При выполнении полетов в приграничной полосе отклонения воздушных судов от заданного маршрута запрещаются.
520. При потере ориентировки в воздушном пространстве приграничной полосы экипаж обязан немедленно взять курс по направлению полета от государственной границы в глубь территории Республики Казахстан, далее действовать в соответствии с пунктом 537 настоящих ОПП ВП РК. Производить маневры для восстановления ориентировки в воздушном пространстве приграничной полосы запрещается.
521. В случае, если воздушное судно при потере двухсторонней радиосвязи, выполняет санкционированный транзитный полет (полет без посадки на территории государства) или полет с посадкой на территории Республики Казахстан, ему предоставляется режим наибольшего благоприятствования для полета до аэропорта назначения или посадки, на запасном аэродроме согласно поданного ФПЛ, при условии его опознания."

 

 

"

678. За 100-200 км. до пересечения государственной границы Республики Казахстан командир воздушного судна обязан запросить у диспетчера ОВД РК, в районе ОВД которого находится коридор государственной границы, разрешение на ее пересечение, сообщив номер рейса, эшелон полета и расчетное время пролета государственной границы. Вышеуказанная процедура не предусмотрена для стран СНГ.
      679. При пересечении государственной границы Республики Казахстан экипаж воздушного судна сообщает диспетчеру фактическое время пересечения и эшелон (высоту) полета.
      680. В случае отсутствия разрешения на пересечение государственной границы Республики Казахстан командир воздушного судна не менее чем за 50 км. до установленного воздушного коридора должен выполнить вираж до получения соответствующих указаний от диспетчерского органа ОВД.
      681. Если воздушное судно пересекло государственную границу, но по условиям безопасности полета вынуждено вернуться в воздушное пространство Республики Казахстан, то экипаж обязан сообщить: "Возвращаюсь вынуждено" и доложить диспетчеру расчетное время пересечения государственной границы и эшелон (высоту) полета.
      682. Воздушное судно, пересекающее государственную границу Республики Казахстан без разрешения или совершившее иные нарушения правил перелета государственных границ и порядка использования воздушного пространства, признается воздушным судном-нарушителем и принуждается к посадке, если оно не подчиняется требованиям органов, контролирующих полет.
"

 

Обратили внимание на цыфры? Теперь опять внимание. Если мы верим только стороне РФ(я не верю обеим), то Президент РФ сам, лично сказал, что самолет ВВС РФ был сбит на удалении 1 км и упал на удалении 4 км от границы Сирии и Турции! А теперь эти цыфры вопросов не вызывают при скоростях 600км/ч?

Доброго всем дня!

Как то затрагивали в этой ветке 6 лет назад перекресток на ташкентской абылайхана, который без разметки, и говорили о развороте. Ехал недавно я как то с местным жителем (имеется в виду именно этот перекресток). двигался по нижней стороне ташкентской, решил повернуть налево вверх по абылайхана. Как то у меня уже вошло в привычку, если нет разметки на таком перекрестке, то пускаю встречные машины на повороте с правой стороны. как на любой обычном перекрестке без проспекта. рядом пассажир начал меня ругать за неправильное поведение. утверждаю, что тут так ездить нельзя 100%, 10 лет тут ездит, менты не раз на бабки разводили и тп. с ментами понятно, этот вопрос вообще опустим мимо ушей, им всегда надо объяснять, что ты в курсе правил, иначе разведут в любом случае.

в пдд не прописано с какой стороны пропускать авто при поворотах, слева или справа. но если мы бы допустим поспорили с пассажиром на 100 долларов, нарушил ли я правила пдд при повороте налево с тошнотской на абылайхана, когда пустил встречные тачки на поворот от себя справа? могу отметить, что ожидая возможности проехать перекресток я стоял не на встречной полосе, а на попутной, как и при проезде перекрестка без разделения проспекта. А дело в том, что мы и правда поспорили на сто долларов. Вот только в правилах то не прописано... наверное, придется положиться на мнение большинства знатоков пдд тут) А главное, могу ли я проезжать так, как проехал с чувством полной невиновности? 

1.png

2.png

Каждый останится при своих 100 баксах.

Покуда нет ни какой разметки на перекрестке, то оба варианта проезда не противоречат ПДД.   

Давайте конкретно, по какому пункту ПДД вы мне выписали бы штраф?
Я ехал с предельно допустимой скоростью? Ехал!
Я не вводил в заблуждение водителей поворотником на протяжении 5 км? Не вводил!
Я показал поворотник за 300 метров до поворота? Показал!
И еще вопрос, как я нарушил правила маневрирования? В шашки играл на дороге обгоняя между машин?
Нарушения нет, где написано что нельзя ехать по левой полосе на максимально допустимой скорости?

Я штрафы не выписываю
Читайте http://vse.kz/topic/...t-3/?p=33359173 только от начала до конца, а не только первое предложение. Если не понятно, то я не виноват.

Правильно, полностью согласен что заблаговременно я включил поворотник за 300 метров до поворота, а не за 5 км что бы не вводить в заблуждение тем что не сейчас поворачивать буду.

А с этим как быть!

 

Судя по Вашему рассказу куча машин обогнала Вас с права, нарушая при этом ПДД из за Вас и лишь один помаргав Вам дальним светом "попросил" подвинуться и даже после этого Вы левый поворотник не включили. Все эти водители были введены Вами в заблуждение по поводу Ваших намерений на дороге, а Вы фактически нарушили ПДД в итоге выполнив маневр поворота.

Все таки Вам надо было остановиться и вежлево спросить у фарящего: -"А не ввел ли я Вас в заблуждение тем, что не включил сигнал поворота?" И в случаи положительного ответа(не знаю в какой форме он бы был, но мне ИМХОиться, что Вы почувствовали бы положительный ответ  )  вызвать Полицию и попросить составить протокол на себя за нарушение правил маневрирования

Бог Вам судья!