Перейти к содержимому

Eline

Eline

Регистрация: 23.10.2008, 12:05
Offline Активность: 26.06.2013, 15:09
-----

В теме: Земельный участок юридические проблемы

01.03.2013, 12:18:30

Приветствую дорогие форумчане.
Возникла проблема, по земельному вопросу. Прошу проконсультировать владеющих информацией. Заранее спасибо, всем откликнувшимся.

Предисловие (чтобы было понятно).
Требуется, обновить документы на землепользование. В данный момент, есть Акт пожизненного владения земельным участком (синенький такой), от 1996г. где, присутствует схема земельного участка, со всеми размерами и общей площадью в 3 сотки, то есть 300м2. Все размеры реальны, сам лазил с рулеткой.
Новые акты выдаются с кадастровыми номерами, а наш якобы старый и подлежит замене. Вот в связи с этим обстоятельством и была начата процедура обновления, в процессе которого, всплыли интересные моменты и нужна грамотная помощь в этом вопросе.
Далее, есть частный дом, на четыре хозяина. У каждого есть свой земельный участок.
В земельном комитете, что на ул. Ауэзова уг. ул. Абая, есть план квадрата, где расположен дом и примыкающие к нему участки. Причем, границ участков у них нет, есть просто общий квадрат территории. Общая площадь этого квадрата равна 1075м2, 1га. При сдаче документов, были получены подписи от соседей, с согласием о территориальных границах, заборов и тд.
И вот тут, начинается самое интересное.
В комитете нам заявляют, что мы являемся самыми последними, оформляющими в этом квадрате участок и оставшаяся площадь в нем, по их компьютеру, равна всего 197м2, что даже меньше чем 2 сотки. То есть, соседи уже всё поделили между собой, и все довольны. На мой Акт, о реальных размерах утверждают, что он недействителен и значения не имеет, мол, разбирайтесь с соседями кто себе лишнее приписал. Во как! Замерщики на место не выезжают, в связи с тем, что, сколько бы они не намерили, оставшаяся площадь будет не больше 197м2, так как больше квадратам взяться неоткуда. На мои доводы, что мой участок не менялся, границы не расширялись и что на мою территорию никто не влез, и все размеры соответствуют размерам в старом Акте и в реале, отсылают к компьютеру и показывают, что вот есть квадрат на плане и изменить они его не могут, а там остался лишь один участок который и является якобы нашим. А так как дом общий, то это значит долевое владение, короче разбирайтесь с соседями. В общем, реальная земля есть, с настоящей площадью, как в Акте, а у них в компьютере ее нет. Вот такие дела. Теперь, что по этому поводу думаю я и как могло такое произойти.
Например, есть сосед с противоположной стороны дома, с которым я не общаюсь, (только через стенку) и вот допустим он, произвел самозахват, передвинул забор ближе к дороге на пару метров по всей длине, далее пошел оформлять старый акт на новый, приехали замерщики замерили его территорию с новым забором и естественно, она не соответствует его площади в старом акте, далее он как-то с кем-то договаривается и в новом акте стоят новые цифры, но общая площадь всего квадрата в 1га не меняется. Далее второй сосед, оттяпал по схожей схеме, и тд. И вот наша очередь, и вот тут и выясняется, что осталось то всего ничего. Надеюсь, я понятно излагаю.
Вот теперь вопросы:

Действительно ли старый, синенький акт от 1996г, пожизненного владения землей с реальными размерами на сегодняшний день, является недействительным? Или это чистой воды болтовня? Просветите, пожалуйста.


Обязаны ли замерщики приехать и сделать замеры, несмотря на то, что участок в реалии больше и соответствует размерам в старом Акте, чем у них оставшийся на компьютере?


Если соседи согласны, с настоящими границами моего участка, то о каком захвате может идти речь? И почему я должен с ними ругаться и что-то там доказывать. Ведь отняли они то у государства, а не у меня. Это вина земельного комитета, как я понимаю. Ведь это их карты, и вообще мало ли может быть, этот квадрат и заявленная площадь в 1га, возможно не является действительной, или там вообще мошенническая схема?


Ну и самый главный вопрос, что делать дальше? С чего начать?


А вот и схема, вышеуказанной территории.

Изображение

Скорее всего произошла следующая ситуация: по адресу вашего жилого дома (на 4-х хозяев), согласно правил присвоения кадастровых номеров, в каком-то там году(не принципиально в каком) был присвоен один кадастровый номер. Поэтому в базе земельщиков он и сидит, как один большой квадратик. Далее, ваши соседи начали поочереди менять свои Акты на ЗУ и получили каждый свою долю. Эта доля рассчитывается самими земельщиками исходя из площади квартиры (части дома), занимаемого собственником. Но, эти доли не подлежат выделению в натуре (при условии, что участок не делимый). Попросите у соседа Акт на ЗУ, посмотрите, должно быть написано так: общая площадь з/у - 1,1 га, в том числе доля 0,500 (ну это я к примеру). А ниже - делимость. Должно быть написано - не делимый. Если все как я вам описала, то есть, участок не делимый, каждому рассчитаны доли, то вам, не стоит волноваться. У вас есть согласие соседей о разделе территориальных границ и заборов. А то, что вам выделена условная доля, меньше, чем у соседей, так это не от того, что они когда-то успели отхапать, а исходя из площадей, занимаемых ими (домов). Еще раз повторю, доли не подлежат выделению в натуре!!!
А земельщики пусть выезжают, замеряют. Покажете им соглашение оо границах, подписанное с соседями и все вопросы отпадут.
Если ваша ситуация иная, то опишите, в чем я ошиблась. Постараюсь помочь.

В теме: Земельный участок юридические проблемы

28.02.2013, 14:04:29




наложили рынок (ясен перец) позже. но! сделать могут все так, что якобы это было давно, что якобы нашлись какие-то 100-летние документы, на основании которых рынок якобы был в таких границах до бабушкиного участка. в алматинской области, особенно в Карасайском районе по земле - полный бардак и беспредел. долблением и скандалом здесь ничего не добъешься. самое правильное - начать с направления правильно составленного запроса на получение всей необходимой информации. после получения информации - можно думать что делать. вполне возможно там и наложения никакого нет, а это просто разводка от исполнителя. насколько я понял отказа в письменном виде не было, только устно.

Надо мыслить позитивно! Если во всем искать подвох и развод на деньги, тогда вообще надо сидеть дома и не подавать признаков жизнедеятельности. Вы видели кто у нас работает в зем комитетах? Мальчишки, вчерашние выпускники, зелень сопливая. Более или менее шарит - все, вперед! Еще лицо понаглее, поумнее сделает и специалист готов! А кто на такую зарплату пойдет? Думаете это они бабки срубают? Они просто от своей неграмотности и допускают километры технических ошибок. А начальники что сделают? Не будут же сами садиться за компы и делать "черновую" работу... А признавать свои ошибки они ох как не любят... Ну а мы то привыкли, что все что не делается, делается за деньги, вот сами и суем им, только бы сделали быстрее. Но, зачастую, и это не помогает.
Вот вы пишите: "самое правильное - начать с направления правильно составленного запроса на получение всей необходимой информации. после получения информации - можно думать что делать". Куда? Кому? Пугаете людей разводами. Да эти наложения на каждом шагу. А если уж и выяснится (после заявления начальнику зем. комитета), что наложение столетнее, тогда и будем человека консультировать что с этим делать. Больше позитива!

1) я не намерен тут диспуты с вами устраивать; 2) что говорить в порядке консультации я без вас разберусь как-нибудь; 3) личные советы также оставьте при себе

Говорю же, позитивнее надо быть! Диспуты мне тоже не нужны! А вас, смотрю, так и распирает от моих советов. :) Абсолютно не задаюсь целью никого обидеть или вызвать хоть какие-то негативные эмоции. Даю людям информацию в рамках закона и из личного опыта. И ваше 1), 2) и 3) совершенно не уместны. Надеюсь на благоразумие и завершение переписки с вами, уважаемый yurist.

В теме: Земельный участок юридические проблемы

28.02.2013, 10:39:02


наложили рынок (ясен перец) позже. но! сделать могут все так, что якобы это было давно, что якобы нашлись какие-то 100-летние документы, на основании которых рынок якобы был в таких границах до бабушкиного участка. в алматинской области, особенно в Карасайском районе по земле - полный бардак и беспредел. долблением и скандалом здесь ничего не добъешься. самое правильное - начать с направления правильно составленного запроса на получение всей необходимой информации. после получения информации - можно думать что делать. вполне возможно там и наложения никакого нет, а это просто разводка от исполнителя. насколько я понял отказа в письменном виде не было, только устно.

Надо мыслить позитивно! Если во всем искать подвох и развод на деньги, тогда вообще надо сидеть дома и не подавать признаков жизнедеятельности. Вы видели кто у нас работает в зем комитетах? Мальчишки, вчерашние выпускники, зелень сопливая. Более или менее шарит - все, вперед! Еще лицо понаглее, поумнее сделает и специалист готов! А кто на такую зарплату пойдет? Думаете это они бабки срубают? Они просто от своей неграмотности и допускают километры технических ошибок. А начальники что сделают? Не будут же сами садиться за компы и делать "черновую" работу... А признавать свои ошибки они ох как не любят... Ну а мы то привыкли, что все что не делается, делается за деньги, вот сами и суем им, только бы сделали быстрее. Но, зачастую, и это не помогает.
Вот вы пишите: "самое правильное - начать с направления правильно составленного запроса на получение всей необходимой информации. после получения информации - можно думать что делать". Куда? Кому? Пугаете людей разводами. Да эти наложения на каждом шагу. А если уж и выяснится (после заявления начальнику зем. комитета), что наложение столетнее, тогда и будем человека консультировать что с этим делать. Больше позитива!

В теме: Земельный участок юридические проблемы

27.02.2013, 16:38:02



Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, «что делать и куда идти» :faceoff:
Ситуация такая: я вступила в наследство (дом на участке земли), с домом проблем не возникло, уже оформила на себя. А вот с участком… Участок находится в Таусамалы (Каменка), покупался моей бабушкой в 1997г. Вдоль территории многих участков (и нашего) проходит территория Каменского базара, т.е. он наш сосед. После сдачи мной документов на изготовление акта на землю (с выездом замерщиком с навигационным устройством на участок) выясняется, что территория нашего участка частично совпадает с территорией этого Каменского базара, т.е. идет наложение в базе Зем. Комитета по координатам участков. Уточню, что в 2008г. у нас было переоформление (или восстановление, точно не помню) всех доков на участок (без смены собственника), тогда приезжали замерщики без какой-либо навигации и проблем с получением нового акта на землю у нас тогда не было (с соседями в т.ч.). Получается, что координаты границ «базарного» участка появились в базе уже после 2008г. и к нашему участку тогда претензий не возникло. Сейчас у них в базе только этот базар, других наших соседей и нас там нет. Я думаю, что были недобросовестно измерены сами координаты «базарного участка» (не на каждой границе всех соседних участков). Зем.комитет сейчас дает мне отказ в оформлении проекта перед выдачей гос.акта.

Вопрос: что теперь можно предпринять и к кому обратиться? Ведь вся эта накладка не из-за нас возникла, у меня на руках старый гос.акт 2008г., границы с тех пор не переносились, претензий не у кого к нам не возникало, и уж тем более никто к нам на участок до смерти бабушки с навигацией (чтобы измерить координаты базара) не приходил. Буду очень благодарна за разъяснение моей ситуации :hi:

Скажите, пожалуйста, а в Акте н зем участок 2008г. собственник указан? Вопрос к тому, что если не указан, то вам и менять его не надо, потомучто с 2008г. Акт на ЗУ - это просто идентификационный документ. А если указан, то надо писать заявление на имя начальника Земельного комитета, чтобы земельщики выяснили причину наложения и устранили ошибки, скорее всего свои же технические.

действительно, с 2007 года земельные акты такой формы (без ФИО собственника), что его не нужно менять. но проблема в другом. в том, что имеется подозрение на наличие наложения границ. само собой, что тут скорее всего махинации земельщиков, в Алмате и Алматинской области это на каждом шагу. поэтому с этой проблемой нужно обязательно разобраться.

простым письмом там скорее всего делу не поможешь. по моему опыту (в Алматинской области) такие случае обычно целенаправленно сделанные. и там пиши, не пиши, земельщики включают дуру и отстаивают интересы таких субъектов, как собственник базара. так что там все намного сложнее. если бы это просто техническое наложение... но обычно это все специально и спланированно

По моему опыту это вопрос решается скандалом начальнику зем комитета, и каждодневным долбанием непосредственных исполнителей. Ну а что там может быть такого? Наложили рынок. Ясен перец, что после 2008г., значит виноваты сами, пусть убирают. Другое дело, если бы сначала было наложение, и не оформлен Акт на ЗУ. Возможно пришлось бы докупать ту часть у рынка, или, если она не значительная, то отказаться от нее. Дело это хлопотное, нервов пожрет не мало, но ничего криминального, думаю, нет.

В теме: Земельный участок юридические проблемы

27.02.2013, 16:28:13



3. До наличия официального подтверждения уполномоченных государственных органов выяснить фактическое расположение участков на местности (границы, привязка к дорогам, соседним участкам, прочим объектам на местности) и получить письменное подтверждение продавца. В этих целях:
a. определить на местности фактические географические координаты угловых точек участков с использованием GPS-навигатора;
b. составить ситуационную схему участков путем нанесения границы участков на распечатку фрагмента территории с программы Google Earth, на схеме также привести ведомость географических координат, полученных с GPS-навигатора;
c. заверить полученную таким образом ситуационную схему подписью продавца;

Прокомментируйте подробнее эти пункты, не понял как это все сделать. Особенно про GPS навигатор, в случае его отсутствия.

Эт что еще за бред? Для чего? И в чем смысл?

Это было адресовано to yurist #487

Сори, не туда влезла. Но конкретно по вашему делу могу сказать, что документы на земельный учаксток, принадлежащий на праве собственности, с любым целевым назначением вам обязаны переоформить. Вы же не целевое меняете, а собственника. И зачем вам вообще архитектура?

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.