Войти
Регистрация
Кто знает что будет в 2050? Может всех заставят убрать чувства как в одном из фильмов, или нас уничтожит AI? Кто знает?никто не заставит быть тем кто ты не есть..2050 Я еше буду здесь.....но китайцем не хочу быть....Анекдот:
2050 год. Замороженного депутата конца 20 века оживили. Прогулялся по городу. Все красиво. Довольный. Поймал старичка и спрашивает, мол, как живешь?
- Все харашо, все есть, вот только хлеб немнога дороговат. Стоит целых 50 юаней..
Смешно
"Не забывай, где живешь!"
Автор Кастенька, 20.02.2003, 20:25
#61
Отправлено 22.03.2003, 02:42:59
G-Riff
-
- Свой человек
- 727 сообщений
Наверх
#62
unknown_Jaberwacky_
Отправлено 24.03.2003, 20:24:48
unknown_Jaberwacky_
unknown_Jaberwacky_
-
- никто
К проявлениям национализма нужно относиться философски.
Во-первых, потому, что национализм всегда был, есть, будет. Сколько б мы ни прожили вместе, мы ? разные, и это не может не раздражать даже интеллектуалов, к сонму которых, всех вас успешно причислили. Кроме того, национализм имеет охранительную функцию (биол. аналог - элиминирующий отбор). Важно чтоб элиты не призывали убивать по этническому признаку.
Но казахский национализм в Казахстане имеет еще и ностальгическую природу. Многие казахи не любят русских за ущемление казахской культуры со стороны Советской (русской) власти. Да, именно Россия помогла нам создать индустрию, победить безграмотность, построить города, через русский язык мы интегрировались в мировую культуру и проч. Но вместе с тем Советская-русская власть родила 2-3 поколения людей, называющихся казахами только по записи в метрике: они не говорят на родном языке, не знают обычаев своего народа. А если кто скажет, что сами казахи в этом и виноваты, так это неправда. Я знаю людей, которых наказывали (одного посадили) за выступления против закрытия казахской школы (ст. Казанбасы, Кост. обл.). По-казахски говорили только на юго-запада республики (обычно в сельской местности), ему предоставили декоративную роль (?Тамаша? и киношка по вт, чт., сб на республиканском ТВ), и, без полноценного применения (в управленческом аппарате, науке) язык был неофициально обречен на смерть. Может поэтому, сейчас проистекает эта вакханалия с новыми ?казахскими? словами. Уж очень долго язык не развивался, был законсервирован.
А вот русский национализм, который почему-то еще называют интернационализмом, в Казахстане был всегда, я родом из Кустаная и на себе испытал изыски любви Большого брата.
Проявляется национализм титульной народности у нас действительно слабо. Но не потому, что казахи инфантильны, а в силу наших национальных особенностей. Главный ?враг? казаха, как отметил еще Абай, это не русский, узбек, кореец и др., а, в первую очередь, казах (желательно сосед или родственник).
А относительно того, что когда-нибудь Человечество будет единой нацией, ? так это бред. Стремиться к космополитизму романтично, но безответственно.
Как биосфера не может существовать и развиваться без видового многообразия, так и человечество может развиваться только при множественности и взаимодействию (национальных) культур. Унификация (к которой, быть может, ведет глобализация) ? это смерть.
Во-первых, потому, что национализм всегда был, есть, будет. Сколько б мы ни прожили вместе, мы ? разные, и это не может не раздражать даже интеллектуалов, к сонму которых, всех вас успешно причислили. Кроме того, национализм имеет охранительную функцию (биол. аналог - элиминирующий отбор). Важно чтоб элиты не призывали убивать по этническому признаку.
Но казахский национализм в Казахстане имеет еще и ностальгическую природу. Многие казахи не любят русских за ущемление казахской культуры со стороны Советской (русской) власти. Да, именно Россия помогла нам создать индустрию, победить безграмотность, построить города, через русский язык мы интегрировались в мировую культуру и проч. Но вместе с тем Советская-русская власть родила 2-3 поколения людей, называющихся казахами только по записи в метрике: они не говорят на родном языке, не знают обычаев своего народа. А если кто скажет, что сами казахи в этом и виноваты, так это неправда. Я знаю людей, которых наказывали (одного посадили) за выступления против закрытия казахской школы (ст. Казанбасы, Кост. обл.). По-казахски говорили только на юго-запада республики (обычно в сельской местности), ему предоставили декоративную роль (?Тамаша? и киношка по вт, чт., сб на республиканском ТВ), и, без полноценного применения (в управленческом аппарате, науке) язык был неофициально обречен на смерть. Может поэтому, сейчас проистекает эта вакханалия с новыми ?казахскими? словами. Уж очень долго язык не развивался, был законсервирован.
А вот русский национализм, который почему-то еще называют интернационализмом, в Казахстане был всегда, я родом из Кустаная и на себе испытал изыски любви Большого брата.
Проявляется национализм титульной народности у нас действительно слабо. Но не потому, что казахи инфантильны, а в силу наших национальных особенностей. Главный ?враг? казаха, как отметил еще Абай, это не русский, узбек, кореец и др., а, в первую очередь, казах (желательно сосед или родственник).
А относительно того, что когда-нибудь Человечество будет единой нацией, ? так это бред. Стремиться к космополитизму романтично, но безответственно.
Как биосфера не может существовать и развиваться без видового многообразия, так и человечество может развиваться только при множественности и взаимодействию (национальных) культур. Унификация (к которой, быть может, ведет глобализация) ? это смерть.
#63
Отправлено 24.03.2003, 20:32:58
Kamanche
-
- В доску свой
- 2 830 сообщений
Ну хорошо, пойдем от противного: если что, русская культура в СССР была тоже не совсем признана, страна просто такая была, которая всех уровнять пыталась, мы все выросли без каких-либо корней, а теперь это такая же моя родина, как и ваша!!!!! ИЛИ??????
#64
unknown_Jaberwacky_
Отправлено 24.03.2003, 22:08:44
unknown_Jaberwacky_
unknown_Jaberwacky_
-
- никто
Ну хорошо, пойдем от противного: если что, русская культура в СССР была тоже не совсем признана, страна просто такая была, которая всех уровнять пыталась, мы все выросли без каких-либо корней, а теперь это такая же моя родина, как и ваша!!!!! ИЛИ??????
Все животные равны, но некоторые из них более равны. Но не в этом дело.
Вообще чувствовал я, что не надо ввязываться, т.к. тема надуманная ? теперь жалею.
Вас что, повязку носить заставляют, или говорить по-русски запрещают, или с работы увольняют?
О каком казахском национализме в Казахстане можно говорить, если:
1) хуже всех здесь живут простые казахи;
2) почти все говорят только по-русски, а значительная часть коренной народности вообще не говорит на родном языке;
3) специалисты в основном не-казахи, а то, что в высшем руководстве сейчас только казахи, так это временно.
Из-за какого-то урода, столько шуму поднялось. Зачинателю темы нужно было в лицо сказать нахамившему ей, что он У-РРРОД, а не инициировать дискуссию.
#65
Отправлено 25.03.2003, 10:38:37
Ameliya
-
- В доску свой
- 1 097 сообщений
Никогда не была националисткой и считаю, что во всех национальностей есть свои уроды, но события вчерашнего дня заставили меня задуматься об изменении своих взгядов...
?Не забывай, где живешь!?
Эту фразу я услышала сегодня от одного ушлепка коренной национальности, который влез без очереди прямо передо мной, причем, когда я уже называла товар, который собиралась покупать? Когда я попыталась возмутиться, он довольно грубо меня заткнул, а потом добавил: ?Не забывай, где живешь!?
Попробуй тут забудь, когда тебе вот так об этом напоминают?
Как же так?! Неужели теперь так будет всегда?! Но ведь это и моя страна! И город тоже мой, а не только их!
PS Надеюсь, все-таки, что не придется мне менять свои взгляды, а это - был просто моральный урод...
Такие люди - отбросы общества, я тоже коренной национальности, но попадись он мне на пути не пожалела бы кулаков.
#66
Отправлено 25.03.2003, 18:45:52
Kamanche
-
- В доску свой
- 2 830 сообщений
Да тема то конечно надуманная, насчет с работы увольняют и повязки это конечно перебор,-но и такие преценденты имеются, дело в том что все это не только из за националисма происходит- тут я согласен.Все животные равны, но некоторые из них более равны. Но не в этом дело.Ну хорошо, пойдем от противного: если что, русская культура в СССР была тоже не совсем признана, страна просто такая была, которая всех уровнять пыталась, мы все выросли без каких-либо корней, а теперь это такая же моя родина, как и ваша!!!!! ИЛИ??????
Вообще чувствовал я, что не надо ввязываться, т.к. тема надуманная ? теперь жалею.
Вас что, повязку носить заставляют, или говорить по-русски запрещают, или с работы увольняют?
О каком казахском национализме в Казахстане можно говорить, если:
1) хуже всех здесь живут простые казахи;
2) почти все говорят только по-русски, а значительная часть коренной народности вообще не говорит на родном языке;
3) специалисты в основном не-казахи, а то, что в высшем руководстве сейчас только казахи, так это временно.
Из-за какого-то урода, столько шуму поднялось. Зачинателю темы нужно было в лицо сказать нахамившему ей, что он У-РРРОД, а не инициировать дискуссию.
Зачинатель темы просто очень приличный человек, если бы она в тот момент "этому" что-то сказала, то конфликт мог перейти на другой- рукопашный уровень.
В одном я с вами безусловно согласен(немного перефразировав вас): в семье не без урода!!!! Это я замечаю и здесь в Германии, где уж поверьте разных национальностей достатчно, и мало того еще и куча всевозможных менталитетов. Но здесь как ни странно они как то вполне нормально уживаются. Совру конечно если скажу, что конфликтов вообще нет, но за 7 месяцев моего сдесь существования мне еще не один немец не сказал: "Незабываи где живешь".
#67
Отправлено 25.03.2003, 19:01:38
Кастенька
-
- Завсегдатай
- 240 сообщений
Воспитана я просто так, что не могу говорить человеку старше меня в лицо гадости, каким бы он уродом на самом деле не являлся... Могу сказать, что он не прав, что я и сделала, за что и получила в ответ название темы...Все животные равны, но некоторые из них более равны. Но не в этом дело.
Вообще чувствовал я, что не надо ввязываться, т.к. тема надуманная ? теперь жалею.
Вас что, повязку носить заставляют, или говорить по-русски запрещают, или с работы увольняют?
О каком казахском национализме в Казахстане можно говорить, если:
1) хуже всех здесь живут простые казахи;
2) почти все говорят только по-русски, а значительная часть коренной народности вообще не говорит на родном языке;
3) специалисты в основном не-казахи, а то, что в высшем руководстве сейчас только казахи, так это временно.
Из-за какого-то урода, столько шуму поднялось. Зачинателю темы нужно было в лицо сказать нахамившему ей, что он У-РРРОД, а не инициировать дискуссию.
И если Вам не нравится тема, то зачем же в нее заходить?
А против остальных казахов я не имею ничего против, как неоднократно уже здесь писала и еще раз напишу, если понадобится. Просто меня возмутил сам факт отношения ко мне, что я и высказала здесь. Если кого-нибудь обидела - что ж, простите меня, не со зла я, а от возмущения...
#68
unknown_Jaberwacky_
Отправлено 25.03.2003, 21:01:35
unknown_Jaberwacky_
unknown_Jaberwacky_
-
- никто
Воспитана я просто так, что не могу говорить человеку старше меня в лицо гадости, каким бы он уродом на самом деле не являлся... Могу сказать, что он не прав, что я и сделала, за что и получила в ответ название темы...
И если Вам не нравится тема, то зачем же в нее заходить?
А против остальных казахов я не имею ничего против, как неоднократно уже здесь писала и еще раз напишу, если понадобится. Просто меня возмутил сам факт отношения ко мне, что я и высказала здесь. Если кого-нибудь обидела - что ж, простите меня, не со зла я а от возмущения...
Может нескромно смоей строны, но
От имени всех казахов прошу прошения за случившееся.
Мы добрая, мудрая и мирная народность.
На этом, тему надо закрыть.
#69
Отправлено 25.03.2003, 21:48:31
Кастенька
-
- Завсегдатай
- 240 сообщений
От имени себя прощаю ибо говорить за всех не могу :)Может нескромно смоей строны, но
От имени всех казахов прошу прошения за случившееся.
Мы добрая, мудрая и мирная народность.
На этом, тему надо закрыть.
Все мы милые и пушистые, когда спим.
А тему закроют, если сочтут это нужным, модераторы.
#73
unknown_Jaberwacky_
Отправлено 28.03.2003, 17:10:19
unknown_Jaberwacky_
unknown_Jaberwacky_
-
- никто
Ой, поверьте, и не даже только Вас!!! :)Вы это точно знаете? :rotate:что в высшем руководстве сейчас только казахи, так это временно.
:lol: :lol: Меня тоже этот вопрос мучает!!!! :D :D :D
сейчас в правительстве на всех уровнях все больше и больше профессионалов, а профессионалы кроме как с профессионалами нормально работать не могут.
казахстан ведь отдельным государством никогда не жил. и только в последние годы руководство научилось хоть как-то управлять страной.
кроме того, и мы с вами, только только учимся жить в гражданском обществе. и если сечас мы с вами обсуждаем эту тему в форуме, то через несколько лет будем обсуждать это на общенациональном уровне.
для этого мы должны не только болтать, но и сами пытаться что-то изменить.
#74
Отправлено 28.03.2003, 20:04:49
Kamanche
-
- В доску свой
- 2 830 сообщений
Ну я например изменил.... Родине, только потому что как вы говорите:сейчас в правительстве на всех уровнях все больше и больше профессионалов, а профессионалы кроме как с профессионалами нормально работать не могут. Так вот профи стать в нашеи стране невозможно - потому что, уровень образования упал ниже плинтуса!!!!
Знаю некоторых людей, которые не последнюю роль в нашей с вами стране играют; так вот 90% детей у этих людеи учатся на западе... и 90% из 90% домой как то не спешат, да и родители им отсоветывают!!!! Ну и где профиков брать прикажете - с запада за нефть виписывать... "Так и по миру можно поити любезная моя Катерина Матвеевна"©
Вывод: пока не будет поднято образование, пока правительство не поймет что отток мозгов все усиливается, а лавина безграмотности растёт - ничего не будет, будут только такие "люди" которые тебе скажут- "Незабывай где живешь!!!!" "
Родина там где жопа твоя в тепле"©(хотя я с этим в душе не согласен- мозги твердят )
Знаю некоторых людей, которые не последнюю роль в нашей с вами стране играют; так вот 90% детей у этих людеи учатся на западе... и 90% из 90% домой как то не спешат, да и родители им отсоветывают!!!! Ну и где профиков брать прикажете - с запада за нефть виписывать... "Так и по миру можно поити любезная моя Катерина Матвеевна"©
Вывод: пока не будет поднято образование, пока правительство не поймет что отток мозгов все усиливается, а лавина безграмотности растёт - ничего не будет, будут только такие "люди" которые тебе скажут- "Незабывай где живешь!!!!" "
Родина там где жопа твоя в тепле"©(хотя я с этим в душе не согласен- мозги твердят )
#77
Отправлено 28.03.2003, 22:45:39
sunshine
-
- Гость
- 7 сообщений
Разговор идет про КЗ, я сеичас в Германии.Kamanche... извени...а ты про какую страну реч ведёш?
Pro4itaw twoj posting.. ja 4to-to podumala 4to re4' o Germany... wed' eto tak i est'... i po moemu wzgljadu w KZ obrazowanie na mnogo wyshe 4em w drugih stran!!
#78
unknown_Jaberwacky_
Отправлено 29.03.2003, 15:23:50
unknown_Jaberwacky_
unknown_Jaberwacky_
-
- никто
Вывод: пока не будет поднято образование, пока правительство не поймет что отток мозгов все усиливается, а лавина безграмотности растёт - ничего не будет, будут только такие "люди" которые тебе скажут- "Незабывай где живешь!!!!" "
Родина там где жопа твоя в тепле"©(хотя я с этим в душе не согласен- мозги твердят ) :cry:
Просто говорить: мне не нравится то-то и то-то, и не предлагать механизма исправления это то-то и то-то, - демагогия.
Меня не устраивает, что в Казахстане продают импортные гелиоколлекторы по цене 500-700 долл./кв.м. Я участвую в разработке отечественного гелиоколлектора с уникальным техническим исполнением и себестоимостью 115 долл./кв.м:
1-6. Заявки на изобретение ?? 2002/0650.1, от 15.04.02., 2002/0651.1, от 15.04.02., 2002/0652.1, от 15.04.02, 2002/0653.1, от 15.04.02, 2002/0654.1, от 15.04.02, 2002/0655.1 от 15.04.02
7. Решение о выдаче предварительного патента на изобретение ?2002/0660.1-011753/2 от 04.12.02/.
Акимат г. Алматы рассматривает возможность финансирования налаживания их производства.
Меня не устраивает, что в Казахстане развита только горно-добывающая промышленность и нет высокотехнологичных производств продукции 5-6 передела. Я предлагаю правительству проект создания в Казахстане производства металлургического кремния и кремния ?солнечного качества?:
8. Тыныштыкбаев К.Б., Кеншинбаев Н.К. Перспективы промышленного производства кремния в Казахстане. Новости науки Казахстана. 2002, ?4, с.7-11.
И правительство этот проект финансирует.
Меня не устаривает, что в Казахстане собираются строить АЭС: я с шефом пишу письмо Правительству и Президенту, статью в журнале и т.д.
9. Тыныштыкбаев К.Б. Энергетика будущего. Новости науки Казахстана. 1998, ?2, с.7-11.
10. Тыныштыкбаев К.Б., Кеншинбаев Н.К. Концепция устойчивого развития и перспективы разв. возобн. источников энергии в Казахстане. Новости науки Казахстана. 2002, ?1, с.7-11.
Правительство ничего не будет хотеть понимать, пока мы с вами ему не будем указывать, что делать.
Нужно что-то делать а не просто болтать.
#79
Отправлено 01.04.2003, 18:49:49
Kamanche
-
- В доску свой
- 2 830 сообщений
Постинг прочитал... да действительно немного двусмысленно написано... НО (заметь большое НО), уровень образования в КЗ ниже чем в странах Патриса Лумумбы, + корупция, которая желание учиться полностью отбивает!!!!Pro4itaw twoj posting.. ja 4to-to podumala 4to re4' o Germany... wed' eto tak i est'... i po moemu wzgljadu w KZ obrazowanie na mnogo wyshe 4em w drugih stran!!Разговор идет про КЗ, я сеичас в Германии.Kamanche... извени...а ты про какую страну реч ведёш?
#80
Отправлено 01.04.2003, 18:57:06
Kamanche
-
- В доску свой
- 2 830 сообщений
Просто говорить: мне не нравится то-то и то-то, и не предлагать механизма исправления это то-то и то-то, - демагогия.
Вывод: пока не будет поднято образование, пока правительство не поймет что отток мозгов все усиливается, а лавина безграмотности растёт - ничего не будет, будут только такие "люди" которые тебе скажут- "Незабывай где живешь!!!!" "
Родина там где жопа твоя в тепле"©(хотя я с этим в душе не согласен- мозги твердят )
Ну да ДЕМАГОГИЯ!!!! А когда вам скажут: "А не пойти ли вам, Кеншибаев Нурлан, со своими коптерами, американцы нам по пять штук уёв на рыло дали, чтобы мы их покупали"- вы сами захотите эту технологию куда нить пихнуть чтобы с голоду не двинуть!!!!
Такие случаи были... уж поверьте на слово.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
