![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
Элит СтройВсе что касается компании, проектов...
#7402
Отправлено 21.09.2011, 15:21:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Лоджии - 0,5; балконы - 0,3.
Ребят, такой вопрос. При расчете площади квартиры, лоджии (ЖК Аль-Фараби) рассчитываются с учетом какого-то коэффициента или как есть?
Подскажите, пожалуйста!
спасибо!
а если он как "подсобное помещение" идет? полностью застеклено?
или все равно лоджия?
млжет кто-то может ссылку дать (снипы, нпа), где это посмотреть?
#7404
Отправлено 21.09.2011, 15:59:23
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не-не-не, дом у нас монолитный, никаких там консолей нет. Подоконник никак не несущая стена, даже исходя из определения слова "несущий". Ниче он там на себе не несет, в отличие от выступа, который идет сбоку от него.Получается, что наши подоконники состоят в несущей стене. Лоджии то на самом деле у нас являются все- таки балконами. А балконы крепятся к несущей стене как консоль. Нужно просто выполнять рекомендации КазНИИСа по усилению несущей стены в случае сноса подоконника.
Это да, но пока все сводится к тому, что выгоднее нарушить и заплатить штраф, чем стать законопослушным и пройти все кругиКонечно, это правонарушение, если сносить подоконники без соблюдения рекомендаций КазНИИСа.
#7406
Отправлено 21.09.2011, 16:06:16
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я помню как тут поднимали СНиП-ы и т.п., но к реальным выводам так и не пришли. Лично я для себя усвоил, что балкон - это некий выступ за фасад здания, а ограждающие сооружения (типа перил или каких-нибудь плит) монтируются непосредственно на этом выступе. В нашем случае по бокам балкона/лоджии имеется вполне себе несущая стена здания. Так что можно предположить, что балкон/лоджия не выступает за пределы несущей конструкции (фасада). Все это ИМХО, конечно.Получается, что наши подоконники состоят в несущей стене. Лоджии то на самом деле у нас являются все- таки балконами.
#7410
Отправлено 21.09.2011, 16:50:12
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Подскажите, пожалуйста, что сие означает?
Класс жилья - бизнес (II по СНиП РК)
Это с сайта Самрука про ХТ. Кто-нибудь ссылочку на соотвествующий пункт СНиП-а даст? Когда нас классифицировать начали?
Сообщение отредактировал Tekk: 21.09.2011, 16:51:03
#7411
Отправлено 21.09.2011, 16:59:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Балкон - это навешанная консоль.Следовательно, стены , на которые он навешан - несущие. У лоджии, напротив, боковые стены должны быть выполнены как ненесущие.Причем внешний выступ лоджии (который открыт) должен быть выполнен в составе несущей стены. Т.е. в ХТ несущая конструкция должна была принять полукруглую форму, и совпасть по периметру с внешним выступом лоджии. И никак иначе. Поэтому в случае присоединения лоджий к внутреннему пространству по идее не должно было быть никаких ограничений и дополнительных требований к усилению проемов. Внимательно приглядитесь к обычным лоджиям в других домах, где балконы и лоджии меют обычную форму. ЭС воспользовался полукруглой формой наших балконов, и оформил их как лоджии, так как в БТИ Карасайского района мало кто мог до этого докопаться так основательно. А теперь, когда начали присоединять лоджии, началось в деревне утро. Оказывается, что снос наших подоконников может повлиять на сейсмоустоучивость здания, так как это внешняя стена, армированная вдоль и поперек. Поэтому нужно аккуратно выполнять все инструкции КАЗНИИСа, раз уж взялись объединять балконы с внутренним пространством квартиры.Вообще раньше подоконники под балконами сносить запрещали. Можно было только утеплять и убирать оконный блок.Я помню как тут поднимали СНиП-ы и т.п., но к реальным выводам так и не пришли. Лично я для себя усвоил, что балкон - это некий выступ за фасад здания, а ограждающие сооружения (типа перил или каких-нибудь плит) монтируются непосредственно на этом выступе. В нашем случае по бокам балкона/лоджии имеется вполне себе несущая стена здания. Так что можно предположить, что балкон/лоджия не выступает за пределы несущей конструкции (фасада). Все это ИМХО, конечно.
Получается, что наши подоконники состоят в несущей стене. Лоджии то на самом деле у нас являются все- таки балконами.
Сообщение отредактировал мадлен: 21.09.2011, 17:03:43
#7412
Отправлено 21.09.2011, 18:16:37
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Как человек, львиную часть жизни проживший в типовой 9-ти этажке 84-го года постройки ни разу не согласен. Боковые стены лоджии как раз являются несущими панелями (стенами помещений). Такую же картину в настоящее время наблюдаю и в кирпичной 5-ти этажке, где лоджия идет вровень с несущими стенами, а уж за лоджиями за фасад здания выходят балконы, никак не связанные со стенами, просто площадка, на которую смонтированы ограждающие перегородки. При этом у лоджии вообще нет внешней стены, потому что за ней следует балкон.Балкон - это навешанная консоль.Следовательно, стены , на которые он навешан - несущие. У лоджии, напротив, боковые стены должны быть выполнены как ненесущие.
Вот тут не знаю. Получается если бы внешняя стенка была бы отлита из бетона и связана арматурой со стенами - она бы автоматически стала лоджией? И если бы все было так хорошо, как было задумано и у меня в спальне вместо кирпичной внешней стены был бы стеклянный витраж - как бы это считалось? Т.е в данном случае внешняя стенка выполняет роль ограждения (будь она из кирпича, стекла или бетона) и не является несущей конструкцией (ибо если бы была несущей, то как был бы реализован витраж?). Речь идет о самой площадке. Я что-то не могу представить себе лоджию, которая смонтирована на ненесущих стенах, в отличие от балкона. И потом. По "проекту" у меня было 2 балкона и 2 лоджии, хотя конструктивно они выполнены абсолютно идентично. Буду рад, если кто поправит.Причем внешний выступ лоджии (который открыт) должен быть выполнен в составе несущей стены.
Хотя... без разницы, уже уплОчено.
Но подоконник никак не несущий
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Сообщение отредактировал Tekk: 21.09.2011, 18:44:51
#7413
Отправлено 21.09.2011, 22:03:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Оказывается, что снос наших подоконников может повлиять на сейсмоустоучивость здания, так как это внешняя стена, армированная вдоль и поперек. Поэтому нужно аккуратно выполнять все инструкции КАЗНИИСа, раз уж взялись объединять балконы с внутренним пространством квартиры.Вообще раньше подоконники под балконами сносить запрещали. Можно было только утеплять и убирать оконный блок.
Если следовать рекомендации КазНИИСа, то смысл в сносе подоконника пропадает. Поскольку в качестве компенсации за снесенный подоконник они хотят, чтобы владелец провел "сейсмоусиление" - на всю высоту проема (более 2 м) как с левой так и с правой стороны необходимо выложить бетонную кладку каждая толщиной порядка 15 см.
#7414
Отправлено 21.09.2011, 22:31:56
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
КАЗНИИСА зря возбухать не станут по поводу сейсмоусиления проема, где был подоконник, если бы это не затрагивало конструктивную прочность здания в целом. Под словом несущий я имела ввиду, что раз эксперты бухтят,значит подоконник несет на себе определенную нагрузку.Пусть не ту, что вся несущая стена, но все- таки.Но подоконник никак не несущий
#7415
Отправлено 22.09.2011, 11:45:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сообщение отредактировал Daygon: 22.09.2011, 11:46:57
#7419
Отправлено 23.09.2011, 17:08:48
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
народ поясните, как у вас считается квадратура в комплексе? по объявам в крыше нашел 3 варианта
1)чистая общая площадь (без учета балкона по внутренним стенам)
2)чистая общая площадь (но тут учитывают балкон - одни учитывают балкон с коээфициентами, другие балкон считают нормлаьным кв.метрами???)
3)по одной объяве квадратуру объявили по внешним стенам. вообще гонево.
по самом ЭС, сказали, что лучше брать квартиры выше 4 этажа, так как они продавались дороже и "вид лучше".
#7420
Отправлено 24.09.2011, 11:08:25
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
По договорам с ЭС общая полезная площадь квартир учитывалась по внутреннему периметру, балконы/лоджии с коэффициентом.очередные новости по ХТ
народ поясните, как у вас считается квадратура в комплексе? по объявам в крыше нашел 3 варианта
1)чистая общая площадь (без учета балкона по внутренним стенам)
2)чистая общая площадь (но тут учитывают балкон - одни учитывают балкон с коээфициентами, другие балкон считают нормлаьным кв.метрами???)
3)по одной объяве квадратуру объявили по внешним стенам. вообще гонево.
по самом ЭС, сказали, что лучше брать квартиры выше 4 этажа, так как они продавались дороже и "вид лучше".
По техпаспорту - аналогично.
Если учесть черновой вариант, то перегородки могут съесть примерно до 2 кв.м.
Если принимать в расчет старое определение полезной площади(без балконов) - то 1 вариант объявлений вполне приемлем для сравнения ценовых предложений.
Если лоджии присоединены к внутреннему пространству и утеплены, то коэффициенты при расчете присоединенной площади лоджий можно не применять, а считать их нормальными кв. м. Но тогда нужно обратить внимание на наличие заключения КАЗНИИСА. Иначе, такую покупку можно считать под грифом " с проблемами ", так как такая перепланировка будет требовать узаконения.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0