Сообщений в теме: 5001

[bkrf]

 

Добрго времени суток! Люди, поскажите (если можно пошагово), как оформить утрату гражданства Кз, какие доки нужны?  Вот я приехала в Кз и первый мой шаг: идти в миграционку, а дальше? И еще: сколько по времени вся это канитель длится (оформление утрату)? Собираюсь в У-Ка, но будет только неделя, не знаю успею ли.... 

1. Оригиналы каз документов и копии

2. Копия паспорта той страны, гражданство которой имеете, и оригинал

3. Пошлина 1 МРП, оплачивается в кассе МП (В Алматы, как в У-Ка не знаю)

4. письмо-объяснительная (образец дают в МП)

Лучше, наверное, сразу с утра приехать в МП и все на месте уточнить, т.к. в Алматы, например, время работы окошка, в котором все это оформляется - только до обеда.

Время исполнения - неделя.

 

А штраф за это полагается?

[Umpa]

 

 

Добрго времени суток! Люди, поскажите (если можно пошагово), как оформить утрату гражданства Кз, какие доки нужны?  Вот я приехала в Кз и первый мой шаг: идти в миграционку, а дальше? И еще: сколько по времени вся это канитель длится (оформление утрату)? Собираюсь в У-Ка, но будет только неделя, не знаю успею ли.... 

1. Оригиналы каз документов и копии

2. Копия паспорта той страны, гражданство которой имеете, и оригинал

3. Пошлина 1 МРП, оплачивается в кассе МП (В Алматы, как в У-Ка не знаю)

4. письмо-объяснительная (образец дают в МП)

Лучше, наверное, сразу с утра приехать в МП и все на месте уточнить, т.к. в Алматы, например, время работы окошка, в котором все это оформляется - только до обеда.

Время исполнения - неделя.

 

А штраф за это полагается?

 

нет, хотя немного пожурят и напомнят, что уведомить должны были в течение 3-х дней о смене гражданства и сдать доки, но никакими документами не регламентируется административное взыскание за несоблюдение этих сроков, поэтому идите смело)))).

[nastia.ala]

 

У меня такой же вопрос, сниму пенсионные, потрачу, а ведь потом не с чего получать будет, если что. Вопрос конечно скорее риторический, у каждого свой ответ.

А кто вас заставляет тратить?

Вложите куда-нибудь, в РФ тоже есть инвестиционные фонды. Только следить за работой фонда и за состоянием своих денег надо будет самостоятельно. Или акции купите. Инвестировать деньги есть куда, было бы ЧТО инвестировать.

Только сегодня утром по каналу Россия РТР брали интервью по поводу пенсионной системы в РФ на ближайшее будущее.

Так вот накопительную с частными пенсионными будут заканчивать, но те, кто уже им отнес деньги могут продолжать у них до пенсии держать а они буду делать как и наши ПФ с деньгами что угодно и не факт что будет прибыль, дохлд сказали может быть ниже инфляции и перекрывать или индексировать его никто не будет. Единственно что на момент обращения они буду обязаны отдать не меньше той суммы, которую вы им перечислили. Т.о. получается, что с ними возможно потерять еще а не приумножить. Так что сейчас хотят возвращаться к советской системе пенсионных отчислений- дети платят за родителей, т.е. платим мы, а наши деньги идут на пенсии нынешним пенсионерам. А когда придет наше время - за нас буду платить другие. Расчитываться она будет как и до этого- чем больше отдавал (по белой з\п) тем больше будет пенсия.

Но пока все это вступит в силу - никаких соглашений м\у нашими странами не предвидится.

Поэтому получайте в КЗ свои деньги пенсионные при выезде спокойно.

[Serega-g79]

Сегодня был в ЕНПФ . Узнал, что значит паспорт иностранного гражданина со штампом ПМЖ. Это для тех, кто получает паспорт РФ в консульстве в Казахстане. Для нас нужен паспорт просто РФ и гражданство.

[Nick1307]

что значит паспорт иностранного гражданина

 

ну, неужели проясняется... у них в головах   , а выезд на ПМЖ? можно после получения паспорта РФ уладить? или ждать пока они между собой наведут уже контакты в этом отношении...

[Serega-g79]

 

что значит паспорт иностранного гражданина

 

ну, неужели проясняется... у них в головах   , а выезд на ПМЖ? можно после получения паспорта РФ уладить? или ждать пока они между собой наведут уже контакты в этом отношении...

 

Ну на счет как без выписки получить я не стал спрашивать, т.к. сам оформляю ее. Спросил только можно ли еще с паспортом КЗ со штампом ПМЖ получить, сказали только с гражданством России. 

[frekenbock]

 

 

У меня такой же вопрос, сниму пенсионные, потрачу, а ведь потом не с чего получать будет, если что. Вопрос конечно скорее риторический, у каждого свой ответ.

А кто вас заставляет тратить?

Вложите куда-нибудь, в РФ тоже есть инвестиционные фонды. Только следить за работой фонда и за состоянием своих денег надо будет самостоятельно. Или акции купите. Инвестировать деньги есть куда, было бы ЧТО инвестировать.

Только сегодня утром по каналу Россия РТР брали интервью по поводу пенсионной системы в РФ на ближайшее будущее.

Так вот накопительную с частными пенсионными будут заканчивать, но те, кто уже им отнес деньги могут продолжать у них до пенсии держать а они буду делать как и наши ПФ с деньгами что угодно и не факт что будет прибыль, дохлд сказали может быть ниже инфляции и перекрывать или индексировать его никто не будет. Единственно что на момент обращения они буду обязаны отдать не меньше той суммы, которую вы им перечислили. Т.о. получается, что с ними возможно потерять еще а не приумножить. Так что сейчас хотят возвращаться к советской системе пенсионных отчислений- дети платят за родителей, т.е. платим мы, а наши деньги идут на пенсии нынешним пенсионерам. А когда придет наше время - за нас буду платить другие. Расчитываться она будет как и до этого- чем больше отдавал (по белой з\п) тем больше будет пенсия.

Но пока все это вступит в силу - никаких соглашений м\у нашими странами не предвидится.

Поэтому получайте в КЗ свои деньги пенсионные при выезде спокойно.

 

Да, я тоже слышала это интервью.

Но, говоря про инвестиции, я не столько пенсионные фонды имела ввиду, а, скорее, ПИФы. Правда, особо этим вопросом не занималась (пока не до того), так что ничего сказать не могу. Кроме того, можно купить акции.

 

А в целом оттягивание пенсионной реформы и повышения пенсионного возраста в РФ к хорошему не приведут. Всё равно гром грянет, и будет очень больно, и, скорее всего как раз нашему поколению - рождённых в 1960-е. Понятно, что вопрос политический, но тут хоть как крути - положение со временем только усгубляется.

[frekenbock]

Написала в Обратной связи на сайте ЕНПФ вопрос.

Интересно, как быстро ответят? И ответят ли?

============
1. Почему в отделениях ЕНПФ рассматривается только НАМЕРЕНИЕ, коим является получение разрешения на выезда ПМЖ, и совершенно игнорируется ФАКТ выезда, которые подтверждается для граждан РФ паспортом и регистрацией на территории РФ? Особенно при наличии документа об изъятии паспорта и уд.личности РК. Ведь в тексте стоит союз "или", которые подразумевает одно из 2-х действий: либо намерение, либо ФАКТ выезда.
2. Почему от иностранных граждан, особенно - проживающих вне территории РК,  требуется предоставить документ с печатью разрешения на выезд ПМЖ от РК? При смене гражданства паспорт и уд.личности РК необходимо сдать, а больше вышеназванную печать поставить некуда.
3. Также меня интересует, почему не принимается во внимание документ, выданный компетентными органами КЗ о выходе человека из гражданства РК и ставится под сомнение данное документальное свидетельство?

Большая просьба не цитировать известные закон и правила, а ответить по существу на вопросы: почему не принимается во внимание свершившийся факт выезда из РК и какой документ должны предоставить иностранцы, проживающие за пределами РК?

Спасибо за внимание.

 

Получила ответ.

Привожу полностью.

 

================

Уважаемая Татьяна Владимировна!

На Ваш запрос от 02.08.2014 г. сообщаем следующее.

В соответствии с пунктом 8 и 9 Правил осуществления пенсионных выплат из пенсионных накоплений, сформированных за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов из единого накопительного пенсионного фонда, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 2 октября 2013 года № 1042 (далее - Правила) иностранцы и лица без гражданства, являющиеся получателями пенсионных накоплений за счет обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов , выезжающие и выехавшие на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан, представляют в Единый накопительный пенсионный фонд (далее – ЕНПФ) копию заграничного паспорта либо удостоверения лица без гражданства с отметкой о разрешении на выезд за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства.

            Вместе с тем, согласно названным Правилам, в случае возникновения сомнений в факте оформления разрешения на выезд за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства в установленном порядке, ЕНПФ направляет запросы в территориальные подразделения миграционной полиции органов внутренних дел, а также нотариусу, заверившему доверенность на представление интересов вкладчика (получателя) на получение пенсионных выплат третьему лицу, с уведомлением об этом получателя . При этом срок исполнения заявления о назначении пенсионных выплат приостанавливается до получения ответов на указанные запросы.

Получение гражданства другого государства не освобождает  иностранцев и лиц без гражданства от  действующих норм законодательства Республики Казахстан в части прохождения процедуры получения разрешения на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан, т.к. согласно положениям нормативных правовых актов Республики Казахстан, регулирующих вопросы оформления документов на выезд за пределы Республики Казахстан  на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан , в том числе иностранцев и лиц без гражданства, выезд на постоянное место жительства из Республики Казахстан осуществляется после оформления документов на выезд органами внутренних дел, что соответствует положениям статьи 31-33 Закона Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» от 21 июня 2013 года № 105-V.

Если Вами оформлено разрешение на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан в установленном порядке , Вы можете представить паспорт РФ без отметки о разрешении на выезд за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства, так как АО «ЕНПФ» направляет запрос в миграционную полицию для проверки оформления Вами разрешения на выезд. По результатам ответа миграционной полиции (положительный или отрицательный) будет либо отказ либо выплата.

Если же Вами не оформлено разрешение на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан в установленном порядке, для оформления разрешения на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан , Вам необходимо обратиться в Консульство РК с ходатайством в Министерство внутренних дел РК, куда входят территориальные подразделения миграционной полиции РК, в части получения информации о порядке оформления выезда за пределы РК на ПМЖ иностранными гражданами и лицами без гражданства, которые уже выехали на ПМЖ за пределы РК при этом, не оформив разрешение на выезд на ПМЖ за пределы РК в установленном порядке.

Принимая во внимание вышесказанное, до оформления Вами разрешения на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан в установленном порядке, выплата Ваших пенсионных накоплений, к сожалению, не представляется возможной.

После получения Вами разрешения на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан в установленном порядке и предоставления полного пакета документов, соответствующего требованиям действующего законодательства, ЕНПФ осуществит Вам выплату пенсионных накоплений в установленные сроки.

Мы готовы дополнительно Вас проконсультировать по бесплатному междугороднему телефону в Call-центре (по Казахстану) 8 800 080 11 77 или на номер +7 (727)250-83-90, (727)250-83-91, (727)269-39-76, +7 (727)261-14-14, +7 (727)382-42-42 по г. Алматы.

 

=================

Спасибо за ответ, конечно...

Ещё бы узнать, какого фига работу миграционной полиции привязали к функциям ЕНПФ

[yur-gen]

 

 

 

=================

Спасибо за ответ, конечно...

Ещё бы узнать, какого фига работу миграционной полиции привязали к функциям ЕНПФ

 

Это не миграционку привязали к ЕНПФ, а ЕНПФ к миграционке. А ответ простой.Когда оформляешь выезд на ПМЖ,миграционка делает запросы во все возможные инстанции.  Мало ли кто кому должен(банкам,алименты,штрафы неоплаченные,нет разрешений от бывших или от родителей и т.д.). Сколько таких поуезжало. Рано или поздно эта лазейка закрылась бы всё-равно.

[frekenbock]

 

 

 

=================

Спасибо за ответ, конечно...

Ещё бы узнать, какого фига работу миграционной полиции привязали к функциям ЕНПФ

 

Это не миграционку привязали к ЕНПФ, а ЕНПФ к миграционке. А ответ простой.Когда оформляешь выезд на ПМЖ,миграционка делает запросы во все возможные инстанции.  Мало ли кто кому должен(банкам,алименты,штрафы неоплаченные,нет разрешений от бывших или от родителей и т.д.). Сколько таких поуезжало. Рано или поздно эта лазейка закрылась бы всё-равно.

Маргиналы, бросающие престарелых родителей, бегающие от алиментов и штрафов и т.д., вряд ли имеют приличные пенсионные накопления. Надо будет - уедут и так.

Следить за миграцией - работа МП, а не ЕНПФ.

[Степан Макеев]

Следить за миграцией - работа МП, а не ЕНПФ.

ЕНПФ не следит за миграцией. ЕНПФ следит за лицами, претендующими на пенсию. Будучи гражданином РФ вы по прежнему претендуете на пенсию в РК по достижению пенсионного возраста (при наличии ВНЖ в РК). Этой ситуации они и опасаются, точнее составители этих правил. Вы заберете накопления, а потом в 58 лет затребуете у них свою пенсию, включая накопительную часть. И получается ЕНПФ влетает... Если Вы не уезжали на ПМЖ из Казахстана, получится что он выдал накопления незаконно, и обязан будет выплачивать вам накопительную часть со своего кармана. Вообщем непонятная ситуация может получиться, которой они опасаются.

 

Вы лучше запросите у них порядок обжалования. Могут ли они выдать письменный отказ, если вы подадите документы без выписки на ПМЖ. И в какой суд можно обжаловать этот отказ и эти правила.

Вы не относитесь к выезжающим иностранцам, вы относитесь к иностранцам, которые уже выехали на ПМЖ, но не имеют казахстанских документов об этом. Ваша ситуация не вписывается в эти правила. А чиновник не может идти против прописанных правил, иначе получит по шапке. Он ничего другого ответить никогда не сможет. Вот если будет решение суда - другое дело, оно обяжет его исполнить ваше право, несмотря на нарушение правил. Точнее исполнить ваше право методом не описанным в правилах.

Сообщение отредактировал Степан Макеев: 07.08.2014, 22:10:01

[Люлюша]

Если же Вами не оформлено разрешение на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан в установленном порядке, для оформления разрешения на выезд на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан , Вам необходимо обратиться в Консульство РК с ходатайством в Министерство внутренних дел РК, куда входят территориальные подразделения миграционной полиции РК, в части получения информации о порядке оформления выезда за пределы РК на ПМЖ иностранными гражданами и лицами без гражданства, которые уже выехали на ПМЖ за пределы РК при этом, не оформив разрешение на выезд на ПМЖ за пределы РК в установленном порядке.

 

=================

Спасибо за ответ, конечно...

Ещё бы узнать, какого фига работу миграционной полиции привязали к функциям ЕНПФ

 

 

 

 

С ходатайством на пмж может обратиться гражданин РК, выехавший и не оформевший выезд, а мы то уже граждане РФ!!!!, причем без паспорта РК....

Мы можем предоставить только выход из гражданства и все.

А им хоть ты тресни печать подавай....Как быть?

 

Может до них и это дойдет, и то уже хорошо.... новое слово узнали ходатайство...

[Venyasha]

добрый день, 

при том что  Россия федеральная страна, при получении гражданства по программе переселения она требует официальные документы об отказе от КЗ гражданства, в виде письма в консульство, вопрос зачем? скорее всего есть какие то договоренности того что это письмо является тем документом на основании которого лицо получающее гражданство в РФ теряет все остальные гражданства. В противном случае власти РК официально могли бы заявить что в "их" процедурах это действие не законно!!!!!!!! и кричали бы уже ХЕЛП, т.к. по этой процедуре уже получили гражданство РФ не один десяток граждан РК. Вопрос - зачем это все? кому нужны эти отказы на территории РФ??????

из выше прочитанного, в частности из ответа НПФ я, понял что пенсионные можно получить не имея  гражданства РФ, а имея просто паспорт РК с штампом о выезде??? как говорится и все с тем что они будут делать куда то там запрос.......... не кто не говорит, как раньше что им нужен паспорт РФ. завтра пойду к ним с паспортом КЗ Вашим письмоми штампом.

Если речь идет о том что у меня остались долги в РК и это "типа" основание для не выплат, пусть скажут от кого им надо подтверждение того что этих долгов нет, я приведу к ним всех от банкиров до налоговой в подтверждение своей правоты. Процедура аннулирования гражданства РК, на момент получения другого гражданства,  сокращает время хождения по инстанциям, но я, на 100% уверен ее, что ее можно выполнить в виде процедуры получения разрешения на выезд ПМЖ, для тех кто что то забыл в РК, не заморачиваясь на получение штампа в паспорт РК.

[Serega-g79]

понял что пенсионные можно получить не имея  гражданства РФ, а имея просто паспорт РК с штампом о выезде

Не получите. Я вчера узнавал, что они имели в виду паспорт РФ со штампом ПМЖ, который получают в Казахстане в консульстве РФ. А для нас нужно российское гражданство, ну и естественно выписка на пмж в мигрционке, в которую они будут запрос делать. 

[nastia.ala]

добрый день, 
 
из выше прочитанного, в частности из ответа НПФ я, понял что пенсионные можно получить не имея  гражданства РФ, а имея просто паспорт РК с штампом о выезде??? как говорится и все с тем что они будут делать куда то там запрос.......... не кто не говорит, как раньше что им нужен паспорт РФ. завтра пойду к ним с паспортом КЗ Вашим письмоми штампом.
Если речь идет о том что у меня остались долги в РК и это "типа" основание для не выплат, пусть скажут от кого им надо подтверждение того что этих долгов нет, я приведу к ним всех от банкиров до налоговой в подтверждение своей правоты. Процедура аннулирования гражданства РК, на момент получения другого гражданства,  сокращает время хождения по инстанциям, но я, на 100% уверен ее, что ее можно выполнить в виде процедуры получения разрешения на выезд ПМЖ, для тех кто что то забыл в РК, не заморачиваясь на получение штампа в паспорт РК.

Вот вы думаете один такой хЫтрый?   Этот велосипед уже изобретали до вас и потом как вскрылась такая махинация, то ее прикрыли быстро. 

по вашему можно всем гражданам КЗ поставить печать, пойти забрать свои денежки, потом пойти в ЦОН и опять прописаться и жить себе дальше в КЗ... а когда придет время пенсионное, то денежек ваших нет и государство будет должно кормить вас за свой счет? ))) 

можете даже не ходить - результат будет отрицательный

Сообщение отредактировал nastia.ala: 08.08.2014, 14:35:46

[Goodbuss]

Здравствуйте! среди моих знакомых много уезжающих в Белорусию, Россию и Германию на пмж.

И как следствие разговоры о снятии пенсионных накоплений в изобилии  , и такой вопрос возник, многие говорят, что если не успеть поменять гражданство до 2015 года, то после 1 января 2015 года эти накопления нельзя будет снять, а только перевести на другой пенсионный фонд страны чьё гражданство получаешь в итоге,

и они там будут лежать и ждать вашего пенсионного возраста. 

Вопрос: уважаемые знатоки, правда ли это или частично правда или полная чепуха? Спасибо! 

[Kelly22]

Здравствуйте! среди моих знакомых много уезжающих в Белорусию, Россию и Германию на пмж.

И как следствие разговоры о снятии пенсионных накоплений в изобилии  , и такой вопрос возник, многие говорят, что если не успеть поменять гражданство до 2015 года, то после 1 января 2015 года эти накопления нельзя будет снять, а только перевести на другой пенсионный фонд страны чьё гражданство получаешь в итоге,

и они там будут лежать и ждать вашего пенсионного возраста. 

Вопрос: уважаемые знатоки, правда ли это или частично правда или полная чепуха? Спасибо! 

 

Пока, это всего лишь слухи. В России, к примеру, вообще планируют отказываться от накопительной части пенсии. В таком случае, куда денежки-то потом переводить?

[Ирина Михайловна]

Сегодня снова была в миграционке в Астане, переговорила с начальником отдела по гражданству, описала всю ситуацию свою, показала документы РФ и справку о выходе из гражданства РК, попросила меня теперь выписать как то, с учетом того что ВНЖ у меня нет и делать я его не хочу...  в общем дали мне список документов, которые нужно сдать для выписки на ПМЖ и через месяц будет мне счастье в виде печати выезда на ПМЖ из РК в мой заграничный паспорт РФ, что и будет основанием для ЕНПФ, что я процедуру таки прошла.

Список:

1. Заявление анкета 2 экз.

2. Нотариально-заверенное заявление от моих родителей, что они не против моего выезда.

3. Копии внутреннего паспорта РФ и заграничного паспорта РФ

4. Справка о снятии с воинского учета и сдаче военного билета.

5. Согласие ребенка достигшего 10 летнего возраста  на выезд (делается заключение органов опеки и попечительство), если такой ребенок оформляется на выезд с вами.

6. Квитанция об оплате гос.пошлины 1852 тенге

 

Вот как то так.... Это свет в конце туннеля я так полагаю?

Сообщение отредактировал Ирина Михайловна: 08.08.2014, 17:42:51

[bkrf]

Сегодня по моей просьбе в МП г. Усть-Каменогорска была родственница, которая озвучила мои вопросы по поводу сдачи документов РК, на территории г. Усть-Каменогорска и штрафные санкции. Был дан ответ, что штрафные санкции будут т.к. документы РК не были сданы в 3-х дневный срок!!!!???? Сунули под нос статью (к сожалению, она не записала номер), где якобы все это прописано. Люди! кто знает про эту статью закона, напишите где все это можно прочесть!

 

 

Ну, вообще, полный вперед! "Спасибо" родному Казахстану!

[Umpa]

Сегодня по моей просьбе в МП г. Усть-Каменогорска была родственница, которая озвучила мои вопросы по поводу сдачи документов РК, на территории г. Усть-Каменогорска и штрафные санкции. Был дан ответ, что штрафные санкции будут т.к. документы РК не были сданы в 3-х дневный срок!!!!???? Сунули под нос статью (к сожалению, она не записала номер), где якобы все это прописано. Люди! кто знает про эту статью закона, напишите где все это можно прочесть!

 

 

Ну, вообще, полный вперед! "Спасибо" родному Казахстану!

А Вы когда получали гражданство паспорт РК сдавали? Если сдали, то никаких штрафных санкций не может быть, т.к. документ сдан и уведомлять уже должно УФМС. Вы аргументируйте тем, что хотите получить справку об утрате гражданства и сдать удостоверение, т.к. это собственность государства. Они могут путать с гражданами, получившими гражданство в консульстве РФ в РК, там строже и нужно сразу уведомлять и какие-то штрафы есть.