Сообщений в теме: 131

[mura-jin]

О Государственной границе Республики Казахстан

Закон Республики Казахстан от 16 января 2013 года № 70-V

 

статья 40, 41

 

 

есть еще постановление правительства об установлении границ погран полосы и погран зоны

[Dima-Dallas]

Что такое пограничная зона, полоса, режим, размеры

 

http://www.shekarakn...zona_i_pogranic

 

Как получить разрешение

 

http://www.shekarakn...tvennyie_uslugi

 

в Алматы :

1.) ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «УЧЕБНЫЙ ПОГРАНИЧНЫЙ ОТРЯД ПОГРАНИЧНОЙ СЛУЖБЫ КОМИТЕТА НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН - ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ 2021»

в/ч 2021 – г. Алматы.,ул. Спасская 67

 

2.) Региональное управление “Шығыс”

в/ч 2040 –г. Алматы .,ул. Наурызбай Батыра 77

 

[Armand]

Телефон не скажете?

[bigfan05]

 

а сдается мне, что подразумевают, что вот на расстоянии 21 км от границы можно находится иностранцам

Судя по таблице и пояснениям, указанные цифры отражают глубину нахождения объекта в погранзоне (ширина последней 25 км). 

 

 

Получается так.

[bigfan05]

и тем не менее, мы поехали на спасскую, оформляем пропуск (

 

Погранцы всегда требовали пропуска, даже от граждан РК.

И от нас при походе на Советов в прошлом году требовали.

Практика показала, что при спокойном вежливом общении и указывании на те или иные положения НПА в итоге никаких проблем нет.

[DYMI]

 

и тем не менее, мы поехали на спасскую, оформляем пропуск (

 

Погранцы всегда требовали пропуска, даже от граждан РК.

И от нас при походе на Советов в прошлом году требовали.

Очевидно и от человека зависит, когда мы ходили на Советов - просто удостоверения показали, больше ничего не требовали..

[Di.]

Телефон не скажете?

2600121

[Armand]

 

 

а сдается мне, что подразумевают, что вот на расстоянии 21 км от границы можно находится иностранцам

Судя по таблице и пояснениям, указанные цифры отражают глубину нахождения объекта в погранзоне (ширина последней 25 км). 

 

 

Получается так.

 

тогда еще страннее - для пер. Проходного указано 15 км, в то время как, если я ничего не путаю, граница проходит прямо по нему и пограничный киргизский столб стоит прямо там. о каких 15 км тогда идет речь?

 

2600121

 

спасибо! 

[vovka]

Еще раз внимательно прочитал Закон 70-V О государственной границе.

В нем НИ ГДЕ !!! не говорится о пропусках в Пограничную зону, выдаваемых Пограничной службой.

Есть Пограничная зона (25 км. от линии государственной границы, кроме границы с Китаем!). Для пребывания в ней гражданам РК необходимо ТОЛЬКО удостоверение личности, не гражданам РК - документ, удостоверяющий личности, и пропуск МВД РК.

Есть Пограничная полоса (100 метров от линии гос. границы или рубежа инженерных сооружений, кроме Китая - с ним 2 километра). Вот в нее пропуск нужен от Пограничной службы.

Остается еще вариант получения разрешения от Пограничной службы на туристический поход в Пограничной зоне как на культурное мероприятие, но это с большой натяжкой.

 

Вывод - при въезде в Пограничную зону для граждан РК единственным требуемым статьей 40 закона документом является удостоверение личности. Не пускать нас за сто метров до границы в пределы Пограничной полосы - совершенно другая задача Пограничной службы и отнюдь не наша проблема. Вот просто хочу гулять в пределах ПЗ! И пока я не нарушил режим государственной границы - я ни в чем не виновен. Даже потенциально.

 

Требуйте от пограничников при въезде в ПЗ предъявить Закон РК или Постановление правительства, определяющее запрашиваемые ими документы.

[Boris]

Продублирую тут

 

 
Я думаю, тут надо в комплексе подходить к вопросу обоснования. Собрал небольшую памятку туристу
 
У нас есть Закон Республики Казахстан от 16 января 2013 года № 70-V
В нем есть определения Госграницы и приграничной полосы. Эт важно.
 
Глава 3. РЕЖИМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ

Статья 12. Режим Государственной границы

1. Режим Государственной границы действует на Государственной границе и в пограничной полосе в соответствии с настоящим Законом и международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан.
3. Пограничная полоса по участкам Государственной границы устанавливается Правительством Республики Казахстан.  На пограничной полосе оборудуется рубеж обозначения Государственной границы.
 
госграницу во внимание не берем, это святое, но вот пограничная полоса - это наше всио. И для нее там отдельно есть сноски:

Глава 5. ПОГРАНИЧНЫЙ РЕЖИМ

Статья 40. Въезд в пограничную зону

1. Въезд граждан Республики Казахстан в пограничную зону осуществляется по документам, удостоверяющим личность.

Статья 41. Временное пребывание, проживание и  передвижение в пограничной зоне

1. Лица, находящиеся в пограничной зоне, должны постоянно иметь при себе документы, удостоверяющие личность, а также разрешительные документы, указанные в статье 40 настоящего Закона.
3. Контроль за въездом, временным пребыванием, проживанием и передвижением в пограничной зоне возлагается на Пограничную службу Комитета национальной безопасности Республики Казахстан и Министерство внутренних дел Республики Казахстан, которые по согласованию устанавливают места въезда в пограничную зону.
 
Т.е. нам нужно лишь удостоверение личности.
 
И еще важно знать границы этой самой пограничной зоны и границы. А в этом нам помогает Постановление Правительства Республики Казахстан от 16 апреля 2014 года № 356 Об установлении пределов пограничной полосы, карантинной полосы и пограничной зоны и утверждении перечня приграничных территорий, входящих в пограничную зону, где исключаются или приостанавливаются действия отдельных режимных ограничений

В соответствии со статьей 120 Земельного кодекса Республики Казахстан от 20 июня 2003 года, пунктом 6 статьи 39 и подпунктами 4) и 13) статьи 55 Закона Республики Казахстан от 16 января 2013 года «О Государственной границе Республики Казахстан» Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить пределы:
      1) пограничной полосы, примыкающей к Государственной границе:
      с Российской Федерацией, Кыргызской Республикой, Республикой Узбекистан и Туркменистаном – шириной сто метров;
      на указанных участках, где Пограничной службой Комитета национальной безопасности Республики Казахстан непосредственно вдоль Государственной границы оборудован рубеж инженерных сооружений и заграждений, – до границ указанного рубежа;
      2) карантинной полосы, в пределах пограничной полосы, шириной до пятидесяти метров, но не менее тридцати метров;
      3) пограничной зоны:
      с Китайской Народной Республикой – в пределах территории административно-территориальных единиц Республики Казахстан (районов), непосредственно примыкающих к пограничной полосе;
     с Российской Федерацией, Кыргызской Республикой, Республикой Узбекистан и Туркменистаном – в пределах двадцати пяти километров территории административно-территориальных единиц Республики Казахстан, непосредственно примыкающих к пограничной полосе;

Исходя из всего этого, мы можем спокойно гулять вплоть до ста метров с удостоверением.
А благодаря Постановлению Правительства Республики Казахстан от 31 июля 2015 года № 600 О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Республики Казахстан от 16 апреля 2014 года № 356 "Об установлении пределов пограничной полосы, карантинной полосы и пограничной зоны" в ряде мест согласно перечню можно гулять иностранцам и лицам без гражданства.
 
Надеюсь, я не ошибся? Если что поправьте.
И если есть еще какие-то нормативные документы, регламентирующие нахождение в данных местах, прошу ссылки.
 
Добавлю сюда еще статусы некоторых участков нашей области согласно перечня объектов государственного природно-заповедного фонда республиканского значения Постановление Правительства Республики Казахстан от 28 сентября 2006 года N 932
 
1. Особо ценные насаждения государственного лесного фонда
Чарынская ясеневая лесная дача
Чинтургенские ельники

2. Уникальные природные водные объекты или их участки:
 Дельта реки Тентек
Селеопасные моренные озера, расположенные на высотах 2500-3800 метров на юге, юго-востоке и востоке республики
Озеро Большое Алматинское
Озера Кольсайские (Нижнее, Среднее, Верхнее)
Озеро Жаланашколь
Озеро Уялы

3. Участки недр, представляющие особую экологическую, научную, историко-культурную и рекреационную ценность:
Активные каменные глетчеры Городецкого и Моренный в верховье реки Озерная
Верховье реки Жарсай
Водопад Мужские и Женские слезы на правом притоке реки Тургень
Гигантский каменный глетчер в верховье долины Иссык
Каньон реки Асы с экзотическими формами рельефа
Чарынский каньон
Озеро Жусалы-коль обвального происхождения
Озеро Иссык (Жасыл-коль) обвального происхождения
Скалы разнообразной окраски, причудливой формы эрозионного размыва и разрушения у правого берега реки Тургень
Урочище Медеу
Естественный выход радоновых минеральных вод по тектоническому разлому в ущелье Алма-Арасан
Минеральный сероводородный источник в устье реки Куйгентас левого притока реки Малая Алматинка
Эрозионный перехват истока ручья Терисбутака рекой Тикбутак в урочище Кокжайлау
 
Все это уникальные объекты, которые попадают под действие закона Об особо охраняемых природных территориях от 7 июля 2006 года N 175со всеми вытекающими из него ограничениями и Правилами  посещения особо охраняемых природных территорий физическими лицами Приказ и.о. Министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 1 сентября 2010 года № 555. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Республики Казахстан 8 октября 2010 года № 6530
 
Крутость мер зависит от  вида особо охраняемой природной территории (ООПТ):
 
6. На территории природоохранного учреждения в зависимости от вида ООПТ и установленного правового режима охраны, не допускается:
      1) нахождение на ООПТ без подтверждающего документа об оплате за пользование ООПТ;
      2) съезд и проезд вне дорог общего пользования или специальных экскурсионных троп и туристских маршрутов, грунтовых лесных и полевых дорог ООПТ;
      3) стоянка автотранспорта и других механических средств вне установленных мест;
      4) парковка и мытье автотранспорта и других механических средств на берегах водоемов, мытье посуды, стирка белья, купание домашних животных;
      5) нахождение на водоемах моторных яхт, катеров, моторных лодок, скутеров, квадроциклов, за исключением моторных плавательных средств, используемых государственной инспекцией по охране ООПТ;
      6) разведение костров, установка мангалов, очагов для приготовления пиши вне специально установленных и оборудованных мест;
      7) устройство стоянок, установка палаток вне мест, установленных для этих целей;
      8) рыболовство сетями и другими запрещенными орудиями и средствами;
      9) изъятие диких животных без соответствующего разрешения;
      10) отпугивание и прикармливание диких животных;
      11) разорение гнезд, нор, логовищ и муравейников;
      12) вырубка, ломка и повреждение деревьев и кустарников, заготовка прутьев на веники и метлы для бытовых нужд;
      13) разрушение и порча памятников природы, истории, культуры и археологии;
      14) сбор и выкопка дикорастущих древесных, кустарниковых, травянистых растений и лекарственного сырья вне разрешенных мест сбора;
     15) сбор дикорастущих плодов, грибов и ягод вне специально отведенных для этого мест;
      16) ломка и порча средств наглядной агитации (стендов, панно, аншлагов, и других), лесоустроительных, лесохозяйственных и землеустроительных знаков;
      17) нанесение надписей и рисунков на постройки, деревья, камни и скалы;
      18) самовольные выпас скота, сенокошение, заготовка древесины и иное незаконное лесопользование;
      19) засорение бытовым мусором и отходами почвенного покрова;
      20) применение шумовых и иных акустических воздействий на окружающую среду, согласно норм шумовых и иных акустических воздействий искусственного происхождения, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 1 ноября 2011 года № 1270;
      21) иная деятельность, нарушающая естественное развитие и сохранение объектов государственного природно-заповедного фонда и природных комплексов.
 
11. В целях сохранения животных и личной безопасности посетителей на территории государственных зоологических парков не допускается:
      1) включать радиоприемники и магнитофоны, играть на музыкальных инструментах;
      2) кормить, дразнить и пугать животных;
      3) бросать посторонние предметы в специальные огражденные помещения для содержания животных;
      4) прислоняться к сеткам и решеткам помещений с дикими животными, а также протягивать через установленные ограждения руки и ноги, притрагиваться к доступным для контактов животным и прикасаться к ним различными предметами (зонтами, тростями и другими предметами);
      5) фотографировать животных с применением штативов и вспышек;
      6) заходить или перелезать через установленные барьеры и ограждения помещений для содержания животных и прочих сооружений;
      7) ставить и сажать детей на барьеры, ограды, отжимы, установленных вокруг помещений для содержания животных;
      8) оставлять без присмотра детей, особенно малолетних и разрешать им самостоятельно осматривать животных, расположенных на территории парка;
      9) ходить по газонам, повреждать древесные и травянистые растения;
     10) приводить с собой или приносить домашних животных;
      11) перемещать садово-парковый инвентарь;
      12) вступать в разговоры с дежурными у вольер и клеток с животными, отвлекать их от службы по охране животных;
      13) не выполнять требования экскурсоводов и сотрудников службы охраны.
      12. На территории государственных ботанических садов и государственных дендрологических парков не допускается:
      1) изъятие и повреждение древесных и травянистых растений, включая сбор гербарного материала;
      2) сбор плодов, семян;
      3) фото-видеосъемка природных и культурных объектов без согласования с администрацией природоохранного предприятия;
      4) засорение отходами и бытовым мусором почвенного покрова;
      5) не выполнение требований экскурсоводов и сотрудников службы охраны предприятия.
 
В общем, нас можно практически за все оштрафовать во всех местах

[Willie]

Объясните мне глупому, пожалуйста.

Ходили через ущелье от Альп розы до БАО (левый берег). Вышли на дорогу вдоль БАО и хотели вернуться через второе ущелье до Альп Розы. надо было пройти буквально 100 м от одного до другого ущелья по этой дороге. Тут нас догоняют погранцы и говорят, что без пропусков вдоль БАО ходить запрещено. На Космостанцию пожалуйста, а по левому берегу запрещено.

Мы начали было спорить, но они говорят, что сейчас отведут в часть и там спорте с начальником. Время тратить не хотелось и сказали что уходим. Во второе ущелье нас не пустили, а заставили спускаться по серпантину. Пока провожали нас, еще несколько туристов поворачивали назад.

Так где же правда? Нужен ли действительно пропуск чтобы гулять по левому берегу БАО? Или же просто хотят персональный $пропуск$?

[Boris]

Так где же правда? Нужен ли действительно пропуск чтобы гулять по левому берегу БАО? Или же просто хотят персональный $пропуск$?

БАО у нас, к сожалению, относится к особо охраняемому водоему. Но охрана, вместо того, чтобы охранять озеро по периметру, сидит на дамбе и не пускает народ к тем местам, откуда можно подойти к озеру незамеченным и где нет охраны. Соответственно, их особо не волнует, что вы будете мимо гулять по левой дороге и не будете подходить к озеру - мало ли что у вас на уме. Поэтому всех заворачивают (зачастую, оно и к лучшему, зная некоторую категорию "туристов").

 

Внятное обоснование цели прохода по тропе спасает. Если настаивают на том, что охраняют озеро, не пускают по этой причине, так как  не знают, мало ли что мы вдруг задумали - просите сопроводить по конца озера по дороге.

 

Можно как вариант, сесть на землю и сказать, что мы никуда не пойдем, и раз мы нарушители, то вызывайте машину и везите нас куда хотите, хоть к начальству, хоть в участок, где во всем разберемся, то от вас скорее всего бы отстали или пошли на компромисс. Но обычно действительно не хочется терять время на общение с простыми служаками и проще уйти от них подальше.

[Willie]

Спасибо за ответ!

То есть получается, что выше БАО (по этой дороге) ходить не запрещено и пропуска именно туда не надо.

Я конечно понимаю, если идти на пик Советов, то лучше взять пропуск. Но если например идти по Большой кругосветке (со стороны пер. Озерного), то там выше они не должны останавливать (если спускаться не через БАО, а через Проходное уйти)?

[levuletaev@mail.ru]

Всем доброго времени суток!
Честно, полностью прочитал тему, но вопросов стало ещё больше.
Задача в следующем. Я гражданин Украины, физическое лицо. Летом планировал поход по Заилийскому Алатау, встал вопрос с разнообразными пропусками. 
Во-первых, нужна какая-то регистрация в МВД по прилёту? Какой алгоритм получения регистрации? 

Во-вторых, вопрос с пограничной зоной. Мне, как гражданину Украины, куда обращаться по прилёту? Какие нужны документы? Возможен ли отказ? Каковы границы территории, куда можно дойти без пропуска? Спасибо!