Сообщений в теме: 145

[Broncher]

1.Quod erod demonstrndem
может Аскар и выдал желаемое за действительное, но ответные домыслы построенные на собственной недосказанности не к лицу замначупру.

Не понял что вы умудрились продемонстрировать, если я правильно понял латинскую фразу, но фраза безусловно красивая, чтобы и без особых поводов ее привести
Также не понял, чего же я такого недосказал.

Тем не менее я разделяю мнение руководства и акционеров банка о необходимости омолаживать руководство, в том числе и ИТ и безопасности

Мой опыт общения с деловитой и неквалифицированной молодежью заставляет меня склонятся в пользу более пожилого и умного поколения.

2. Умение разжевывать элементарные вещи(особенно начальству) -весомый катализатор карьеры

Карьера меня интересует гораздо меньше чем другие прелести моей жизни. В частности общение с умными людьми для меня всегда предпочтительнее карьерного роста при тупом начальнике.

1.Я конечно понимаю недостатки советского образования, но именно эту фразу нас математичка заставляла писать после каждой теоремы(Что и требовалось доказать )Недосказанность была в первых постах о круге людей, по вашеу мнению знающих зарплаты ваших подчиненных.
2. Да мы "деловиты и неквалифицированы", зато вы работаете на нас за 500-800 уев и нам решать кто вами будет руководить
3. А корректное общение с незнакомыми в жизни вероятно не привлекает?

Сообщение отредактировал Broncher: 01.07.2006, 12:30:33

[winxpuser]

1.Quod erod demonstrndem
может Аскар и выдал желаемое за действительное, но ответные домыслы построенные на собственной недосказанности не к лицу замначупру.

Не понял что вы умудрились продемонстрировать, если я правильно понял латинскую фразу, но фраза безусловно красивая, чтобы и без особых поводов ее привести
Также не понял, чего же я такого недосказал.

Тем не менее я разделяю мнение руководства и акционеров банка о необходимости омолаживать руководство, в том числе и ИТ и безопасности

Мой опыт общения с деловитой и неквалифицированной молодежью заставляет меня склонятся в пользу более пожилого и умного поколения.

2. Умение разжевывать элементарные вещи(особенно начальству) -весомый катализатор карьеры

Карьера меня интересует гораздо меньше чем другие прелести моей жизни. В частности общение с умными людьми для меня всегда предпочтительнее карьерного роста при тупом начальнике.

1.Я конечно понимаю недостатки советского образования, но именно эту фразу нас математичка заставляла писать после каждой теоремы(Что и требовалось доказать )Недосказанность была в первых постах о круге людей, по вашеу мнению знающих зарплаты ваших подчиненных.
2. Да мы "деловиты и неквалифицированы", зато вы работаете на нас за 500-800 уев и нам решать кто вами будет руководить
3. А корректное общение с незнакомыми в жизни вероятно не привлекает?

у советского образования не было недостатков
недостатки у вас щас появились

[gosh]

от одолели вату катать)) я тоже нет-нет от знакомых знакомых слышу какие космические деньги получают те или иные спецы в управе или филиалах Казахтелеком...офигею, приду посмотрю штатные оклады, положение об оплате труда...оказывается перемены прошли мимо..))

[Broncher]

Оптимиз еще раз похоронен

перемены прошли мимо

За работу. товарищи

[Vadziku]

1.Я конечно понимаю недостатки советского образования, но именно эту фразу нас математичка заставляла писать после каждой теоремы(Что и требовалось доказать

В курсе.
Я собственно спрашивал, а что вы там умудрились продемонстрировать, а не кто вас этой фразе научил
Дефективное советское образование все же привило мне способность понимать мысли без разжевывания и заодно способность внятно излагать мысли. К сожалению продвинутое пост- и вне-советское образование таких способностей вам привить не смогло Так что спасибо нашей любимой партии за наше недостаточное образование

Недосказанность была в первых постах о круге людей, по вашеу мнению знающих зарплаты ваших подчиненных.

Ну я же разжевал. Извините, избаловался в последнее время общением с товарищами, которые с полуслова понимают, не сразу перестраиваюсь

2. Да мы "деловиты и неквалифицированы", зато вы работаете на нас за 500-800 уев и нам решать кто вами будет руководить

Мне в этом отношении повезло - меня при приеме на текущую работу забыли пристегнуть наручниками к моему начальнику, так что возможность сменить начальника вместе с работой у меня осталась

3. А корректное общение с незнакомыми в жизни вероятно не привлекает?

Сорри, избалован общением с умными людьми, вот противоположный класс некоторую резкость и вызывает

[MercEdes]

Вадик. вы же сейчас САП вроде внедряете? Если я не путаю с другим крупным банком
И если да, то какие з/п у саперов? Вдруг знаешь.

[Broncher]

1.Я конечно понимаю недостатки советского образования, но именно эту фразу нас математичка заставляла писать после каждой теоремы(Что и требовалось доказать

В курсе.
Я собственно спрашивал, а что вы там умудрились продемонстрировать, а не кто вас этой фразе научил
Дефективное советское образование все же привило мне способность понимать мысли без разжевывания и заодно способность внятно излагать мысли. К сожалению продвинутое пост- и вне-советское образование таких способностей вам привить не смогло Так что спасибо нашей любимой партии за наше недостаточное образование

Недосказанность была в первых постах о круге людей, по вашеу мнению знающих зарплаты ваших подчиненных.

Ну я же разжевал. Извините, избаловался в последнее время общением с товарищами, которые с полуслова понимают, не сразу перестраиваюсь

2. Да мы "деловиты и неквалифицированы", зато вы работаете на нас за 500-800 уев и нам решать кто вами будет руководить

Мне в этом отношении повезло - меня при приеме на текущую работу забыли пристегнуть наручниками к моему начальнику, так что возможность сменить начальника вместе с работой у меня осталась

3. А корректное общение с незнакомыми в жизни вероятно не привлекает?

Сорри, избалован общением с умными людьми, вот противоположный класс некоторую резкость и вызывает

М-да. в очередной раз убедился . что из себя представляет тов. Vadziku, жалко что наручниками его не пристегивают и в смирительную рубашку не завертывают . Не способен он осознать великую магию вежливости и сдержанноости, видно дао его однобитно
Судя по тому, что руководство банка, его однокурсники и прочие "социально близике" кажутся ему неумными проще общаться с теми кто

с полуслова понимают,

Можно еще вату покатать из подушки Модератора

Сообщение отредактировал Broncher: 03.07.2006, 21:03:18

[SAN]

1.Quod erod demonstrndem
может Аскар и выдал желаемое за действительное, но ответные домыслы построенные на собственной недосказанности не к лицу замначупру. Алматы, "та еще деревня, все друг друга знают". Тем не менее я разделяю мнение руководства и акционеров банка о необходимости омолаживать руководство, в том числе и ИТ и безопасности

Quod erat demonstrandum - что и требывалось доказать. QED
p.s. Для тех кто не знает латынь маленькая справка.

[Pooh]

Какая сочная тема

Мне стало интересно - если бы тема была в Избе-Читальне или на крайний случай в Танцах, поставил бы Vadziku себе плюс за хамство и оскорбления?

[zkku]

для примера - В нашей конторе меньше 1500 только helpdesk получает..
500-700 действительно сейчас уже не деньги, и взрослый человек, с опытом работы, не глупый, возможно и с семьей не может себе позволить работать за эти деньги

Ваши слова напоминают мне анекдот про секс по телефону ))) Где на том конце провода сидит беззубая бабка и рассказывает и том, какие у нее большие сиськи.


Вы вообще 1500 чего получаете? Тенге? Сомов? Китайских тугриков?

а что тут такого, в нефтяных компаниях (например, в Атырау) столько и получают, а некоторые даже намного больше

[Sir666]

а что тут такого, в нефтяных компаниях (например, в Атырау) столько и получают, а некоторые даже намного больше

Тут нмчего такого, просто говорится о том, что на общем фоне таких людей единицы.

[Sam]

Обожаю флеймы еще с ФИДО Маленькая_лошадь чота ляпнул. Человек в теме поймал его за язык и озвучил свое мнение по поводу достоверности информации. Мож, резковато по форме, но верно по существу. Кроме того, высказано было личное мнение о качествах менеджеров и соотнесении этих качеств с возрастом. Мнение, основанное на личном опыте.
Тут ни с того ни с сего вмешался Брончер защищать маленькую_лошадь. После того, как выяснилось, что прав все-таки Вадзику, третий, чтобы не терять лицо плавно перешел на личности. Причем лично я бы за фразы типа "а мы "деловиты и неквалифицированы", зато вы работаете на нас за 500-800 уев и нам решать кто вами будет руководить" изрядно постебался. Вадзику попытался уйти в шутку, дабы не раздувать конфликт. Но тут же был обвинен в гордыне, хамстве, оскорблениях и, видимо, позже будет обвинен во всех семи смертных грехах
Вы эта, обвинители, на себя оборотитесь и свои тексты прочтите, как если бы это кто-то писал вам

АОТ Средняя з/п нормального (хорошего) сисадмина в Алматы - от 500 до 1000. Обычно от 600 до 800-900.

[Vadziku]

Вадик. вы же сейчас САП вроде внедряете? Если я не путаю с другим крупным банком
И если да, то какие з/п у саперов? Вдруг знаешь.

Внедряем, не путаешь Вот у них зарплаты действительно хорошие, до 2000 не дотягивают, но гораздо больше наших. Но в группу внедрения взяли только пару человек из админов, положили неплохую зарплату и окончательно разбаловали Правда скорее всего они все равно с поля боя не вернуться, так что пусть ... балуются

[Broncher]

Обожаю флеймы еще с ФИДО Маленькая_лошадь чота ляпнул. Человек в теме поймал его за язык и озвучил свое мнение по поводу достоверности информации. Мож, резковато по форме, но верно по существу. Кроме того, высказано было личное мнение о качествах менеджеров и соотнесении этих качеств с возрастом. Мнение, основанное на личном опыте.
Тут ни с того ни с сего вмешался Брончер защищать маленькую_лошадь. После того, как выяснилось, что прав все-таки Вадзику, третий, чтобы не терять лицо плавно перешел на личности. Причем лично я бы за фразы типа "а мы "деловиты и неквалифицированы", зато вы работаете на нас за 500-800 уев и нам решать кто вами будет руководить" изрядно постебался. Вадзику попытался уйти в шутку, дабы не раздувать конфликт. Но тут же был обвинен в гордыне, хамстве, оскорблениях и, видимо, позже будет обвинен во всех семи смертных грехах
Вы эта, обвинители, на себя оборотитесь и свои тексты прочтите, как если бы это кто-то писал вам

АОТ Средняя з/п нормального (хорошего) сисадмина в Алматы - от 500 до 1000. Обычно от 600 до 800-900.

Забавен взгляд со стороны. Одно немаловажное уточнение: Защищал я все-таки форум от выпадов, а не конкретно один из Образов. За державу обидно. млин

Судя по вашему нежеланию учавствовать в перекатывании ваты и стремлении остаться над схваткой вас во всех грехах обвиняют постоянно

Про з/п- все те же 500-800. Истина рождается между непроверенной информацией, площадным хамством, попыткой вразумить неразумного и "криках из ветвей"

[MercEdes]

Внедряем, не путаешь Вот у них зарплаты действительно хорошие, до 2000 не дотягивают, но гораздо больше наших. Но в группу внедрения взяли только пару человек из админов, положили неплохую зарплату и окончательно разбаловали Правда скорее всего они все равно с поля боя не вернуться, так что пусть ... балуются

Всего 2 человека? А что так мало? Хотя, да... с такими з/п штат не раздуешь
Не, все, рву на голове волосы... Ну зачем я из Сапа ушла? Правда в смертники я не записывалась

[Sam]

Забавен взгляд со стороны. Одно немаловажное уточнение: Защищал я все-таки форум от выпадов, а не конкретно один из Образов. За державу обидно. млин

Судя по вашему нежеланию учавствовать в перекатывании ваты и стремлении остаться над схваткой вас во всех грехах обвиняют постоянно

Про з/п- все те же 500-800. Истина рождается между непроверенной информацией, площадным хамством, попыткой вразумить неразумного и "криках из ветвей"

Чего форум защищать от выпадов? И самое главное - чего вы полезли в эту дискуссию? Ведь очевидно, что Вадзику знает о чем говорит, в отличие от.
Далее, логика железная - если я не хочу в разборку лезть, значит, меня часто в чем-то обвиняют Выдалась свободная минутка, зашел в тему, высказал свое мнение, а тут уже прям психологические этюды по поводу моей скромной личности
Что касается последнего предложения, я бы изложил его в слудеющей редакции "Истина рождается между непроверенной информацией, площадным хамством, непрошенным вмешательством с корявыми понтами неудачной попыткой демонстрации мнимого превосходства и, типа, легкими наездами на лчиности и "криках из ветвей" Так точнее будет

[Vadziku]

Внедряем, не путаешь Вот у них зарплаты действительно хорошие, до 2000 не дотягивают, но гораздо больше наших. Но в группу внедрения взяли только пару человек из админов, положили неплохую зарплату и окончательно разбаловали Правда скорее всего они все равно с поля боя не вернуться, так что пусть ... балуются

Всего 2 человека? А что так мало? Хотя, да... с такими з/п штат не раздуешь
Не, все, рву на голове волосы... Ну зачем я из Сапа ушла? Правда в смертники я не записывалась

А это именно группа внедрения SAP, что там будет на этапе эксплуатации совершенно неясно. Там из разных департаментов люди. В целом достаточно много народу. Посчитали что им хватит двух хороших администраторов на этом этапе.

[Broncher]

Забавен взгляд со стороны. Одно немаловажное уточнение: Защищал я все-таки форум от выпадов, а не конкретно один из Образов. За державу обидно. млин

Судя по вашему нежеланию учавствовать в перекатывании ваты и стремлении остаться над схваткой вас во всех грехах обвиняют постоянно

Про з/п- все те же 500-800. Истина рождается между непроверенной информацией, площадным хамством, попыткой вразумить неразумного и "криках из ветвей"

Чего форум защищать от выпадов? И самое главное - чего вы полезли в эту дискуссию? Ведь очевидно, что Вадзику знает о чем говорит, в отличие от.
Далее, логика железная - если я не хочу в разборку лезть, значит, меня часто в чем-то обвиняют Выдалась свободная минутка, зашел в тему, высказал свое мнение, а тут уже прям психологические этюды по поводу моей скромной личности
Что касается последнего предложения, я бы изложил его в слудеющей редакции "Истина рождается между непроверенной информацией, площадным хамством, непрошенным вмешательством с корявыми понтами неудачной попыткой демонстрации мнимого превосходства и, типа, легкими наездами на лчиности и "криках из ветвей" Так точнее будет

Точнее так будет только субьективно для вас Если неспособны понять "за державу обидно", то не сподобитесь и огрызаться цивилизованно Позиция замначупра предусматривает не только и не столько технические навыки, сколько навыки менеджерские, т.е. умение реагировать на конфликтную ситуацию и способность трезво просчитать собеседника. Теперь возврат к предыдущим страницам. Ни того ни другого Образ не продемонстрировал

Если мне на основании того поста на который сейчас отвечаю захочется повесить на вас ярлык "недоделанный аналитик"(чуть лучше "трепача") как отреагируете?

Кстати обычная практика, что при внедрении САПа труд админов используется по принципу возможного дополнительного привлечения. Т.е.2 взяли , а остальных обяжут(экономия!)

Сообщение отредактировал Broncher: 05.07.2006, 10:46:43

[MercEdes]

А это именно группа внедрения SAP, что там будет на этапе эксплуатации совершенно неясно. Там из разных департаментов люди. В целом достаточно много народу. Посчитали что им хватит двух хороших администраторов на этом этапе.

Так внедрение - это ж мой самый любимый этап А какие модули внедряете?

[Vadziku]

А это именно группа внедрения SAP, что там будет на этапе эксплуатации совершенно неясно. Там из разных департаментов люди. В целом достаточно много народу. Посчитали что им хватит двух хороших администраторов на этом этапе.

Так внедрение - это ж мой самый любимый этап А какие модули внедряете?

Я в эту группу не вхожу. Есть у меня некоторая доля скепсиса по поводу этого внедрения - слишком много непродуктивных движений около этого проекта.

Позиция замначупра предусматривает не только и не столько технические навыки, сколько навыки менеджерские, т.е. умение реагировать на конфликтную ситуацию и способность трезво просчитать собеседника.

Ну собственно страсть к хорошо видимым окружающим алмазным запонкам была просчитана уже давно