Сообщений в теме: 269

[Dik_Snow]

Знаешь, что, молодой человек, чего ты заладил про этот "Обыкновенный фашизм"? Солженицына хоть прочитал, прежде чем писать то, что пишешь, да еще и неизвестно откуда цифры берешь. Ты бы знал, что точные цифры погибших в ГУЛАГе до сих пор неизвестны.
P.S. Мне вообще люди, которые что-то ненавидят, кажутся странными. Причем те, кто свою ненависть основывает на печатных изданиях и ссылках в Интернете, в котором хоть рецепты бомбы можно найти.

Думаю бессмысленно спорить, когда один аппелирует художественной "публицистикой", а другой документальными фактами.

Добивают-таки?

Добивают, добивают...

[T.A.]

Безвозвратные людские потери СССР на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.:

По уточненным данным, всего РККА потеряла в ходе боевых действий ? 8 млн 860 тыс. 400 военнослужащих личного состава . Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные [ ? 8 миллионов 668 тысяч 400 военнослужащих, к ней присоединены данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах.

В их число входят (согласно только данным 1993 года):

Убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери: 6 миллионов 885 тысяч 100 чел., в т.ч.
Убиты 5 226 800
Погибли от нанесенных ранений 1 102 800 [16]
Погибли от различных причин и несчастных случаев, приговоренные к расстрелу 555 500
Попало в плен, пропало без вести: 4 миллиона 559 тыс. военнослужащих
Из них умерло в плену: около 1,5-2 млн чел.
Согласно данным Г.Ф.Кривошеева :

пропали без вести и попали в плен - 3 396 400 человек.
Вернулись из плена - 1 836 000, не вернулись (погибли, умерли, эмигрировали) - 1 783 300.
Безвозвратные потери гражданского населения составляют 13 миллионов 684 тысячи 692 человека.

Данные минобороны РФ (2005): в плен попали 4 559 000 человек.

Общие потери СССР в войне остаются спорными и сегодня.


Имущественные потери СССР
За годы войны на советской территории было разрушено около 70 тысяч населённых пунктов.

Специальные гитлеровские айнзатцкоманды занимались уничтожением мирного населения. В его истреблении принимали участие также румынские войска (на территории так называемой Транснистрии), западно-украинские и прибалтийские националисты.

Советский Союз вышел из войны с самой большой и самой сильной наземной армией в истории.

Согласно хозяйственной части плана ?Барбаросса? ? ?Ольденбург? оккупированная территория должна была подвергнуться ограблению, все хозяйственные ресурсы поставлены на обслуживание потребностей вермахта. Это привело к тому, что миллионы людей на оккупированных территориях погибли от голода и отсутствия элементарной медицинской помощи.

[poruchik]

[Во время Второй Мировой Войны, советских людей погибло 20000000 человек (20 миллионов!!!)
И о чем ты теперь говоришь?!

И какой ценой...нужно гордится тем что мы мясом забрасывали немцев что ли...
например, в Путивле,при обороне Киева, в бой против 17-й танковой армии и мотопехотного полка ?Великая Германия? были брошены 18-ти летние курсанты Харьковского военного училища...
и таких примеров много

Вообще-то "Великая Германия" это не пехотный полк, а танковая дивизия СС (почти 200 танков). По своей численности военное училище - это не полный полк (1500 чел.). И один полк никак не мог противостоять немецкой танковой армии (по численности примерно 200 тыс. чел. + 700 танков)

[Dik_Snow]

И какой ценой...нужно гордится тем что мы мясом забрасывали немцев что ли...
например, в Путивле,при обороне Киева, в бой против 17-й танковой армии и мотопехотного полка ?Великая Германия? были брошены 18-ти летние курсанты Харьковского военного училища...
и таких примеров много

О какой гордости идет речь?!
Это может быть некие "демократолюбы" гордятся знанием фактов о грехах советской власти...
А жизни погибших при второй мировой войне не могут быть разменной монетой для измерения "гордости". Только безумец способен этим гордиться.

ЗА СПИНОЙ ТЕВТОНОВ /об участии США в развязывании Второй мировой войны/

Вторую мировую войну начала фашистская Германия. Это бесспорная истина. Но истина, далеко не полная. Проникая в глубинные истоки войны, мы выходим, пожалуй, на ее главного виновника ? Соединенные Штаты Америки. Чтобы убедиться в этом, совершим краткий экскурс в историю.

Великая Октябрьская революция расколола человечество на два мира, между которыми тотчас развернулась непримиримая борьба. При этом если русский социализм, поняв иллюзорность своих надежд на мировую пролетарскую революцию, приступил к разрушению капитализма изнутри, через компартии западных стран стремился доказать преимущества социализма в мирном соревновании с капитализмом, то империализм сразу стал на путь войны. Возглавила ?крестовый поход? против коммунизма наиболее мощная империалистическая держава ? США. Уничтожить СССР Вашингтон решил руками воинственных тевтонов. И заодно обескровить саму Германию ? своего второго геополитического конкурента.

ОСНОВНЫЕ ЭТАПЫ ПОДГОТОВКИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

Чтобы превратить Германию в орудие осуществления своих геополитических планов, США предстояло решить три главных задачи: 1) в максимально сжатые сроки возродить военно-экономическую мощь Германии; 2) вручить государственную власть в рейхе людям, патологически ненавидящим коммунизм и 3) направить германскую агрессию на Восток, пожертвовав ради этого рядом европейских государств.

В декабре 1917 г. в Вашингтоне был подготовлен секретный меморандум ?Инкуайри?. Он предусматривал: ?В настоящее время... направлением наиболее легкого продвижения Германии должен быть Восток... с тем, чтобы обеспечить контроль над Россией?. В случае принятия Германией данного плана США гарантировали бы ей необходимую дипломатическую и финансовую помощь, сырье, рынки.

Германские монополисты без колебаний поддержали этот план. После чего президент США Вильсон попросил своих коллег по Парижской мирной конференции ?проявить умеренность? в своих претензиях к Германии. Он предложил разрешить Германии иметь армию в 200 тыс. человек, ввозить в страну оружие и боеприпасы, оставить ей вооружений, достаточных для оснащения 60 дивизий. США поддержали также просьбу Германии о присоединении к ней Австрии, Судетской области и важного в стратегическом плане района Ратибора. Будущие жертвы фашистской Германии были определены США, как видим, еще в 1919 г.

План милитаризации Германии начал тотчас воплощаться в жизнь. В нее из США и других империалистических стран хлынули займы. Предприятия тяжелой и военной промышленности быстро наращивали мощности, с начала 20-х годов перешли на выпуск танков, орудий и другого вооружения, к середине 20-х годов была создана новейшая авиационная промышленность: заводы ?Фоккевульф?, ?Дорнье?, ?Хейнкель?, ?Юнкерс?, ?Мессершмит?.

[ryn]

поздравляю всех с Праздником Победы в Великой Отечественной войне! немного огорчает, что прошло не так много лет, а уже появилсь люди, которые знают другую историю этой войны. но это их проблемы! я знаю ту историю, которую знаю с детства! другой мне не нужно. частью этой истории это, когда к нам в школу приходили ветераны и рассказывали про эту войну. был танкист, сбивший в боях на Курской дуге самолет танковой пушкой.
я специально зашел в евросеть, мне дали аж 8 ленточек. одну я повесил на антенну машины, остальные раздал своим знакомым.
завтра устрою салют!

[Dik_Snow]

Одновременно Вашингтон осуществлял подбор кадров, готовых воплотить его замыслы. В 1922 г. представитель американского военного атташе в Берлине Смит встретился с немецким генералом Людендорфом. Генерал заверил США, что Германия готова создать такое правительство, ?которое было бы в состоянии уничтожить марксизм?. Оно, уточнил генерал, непременно будет фашистским, ибо именно ?фашистское движение должно стать началом национального пробуждения Европы?. На роль фюрера Германии Смиту был представлен Гитлер ? руководитель небольшой в то время национал-социалистической рабочей партии Германии. После беседы с ним Смит пришел к выводу: на роль диктатора в Германии вполне пригоден Гитлер. Этот ?баснословный демагог? и фанатик-антикоммунист, бесспорно, способен обеспечить единство немецкого народа, возродить военную мощь рейха и направить ее против СССР. ?Для Америки и Англии, ? сделал он второй вывод, ? было бы гораздо лучше, чтобы решительная борьба между нашей цивилизацией и марксизмом произошла бы на немецкой земле, а не на американской и английской?. Вашингтон поддержал это предложение. Так, еще в начале 20-х годов правящей олигархией США был избран для будущей Германии и фашистский режим, и ее фюрер ? Адольф Гитлер. А также было определено поле будущей кровавой схватки народов. Эту программу Гитлер изложил затем в ?Майн кампф?. Он подчеркнул:

?Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены... Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель?.

Тузы американского капитала начали обильно финансировать фашистскую партию Германии ? лишь в 1922 г. они выделили ей 10 млн. долларов. Существенную помощь оказали ей иные иноземные магнаты и, разумеется, германские финансово-промышленные круги. Экономический кризис 1928 ? 1933 гг. побудил США активизировать свою деятельность в Германии. Осенью 1931 г. состоялось совещание крупнейших финансистов США. На нем было решено: пора передавать нацистам Германии власть. В Берлин был делегирован банкир Уорберг, где он встретился с Гитлером и Герингом. 27 января 1932 г. состоялось совещание Гитлера с представителями германского капитала. На совещании был отработан план совместных действий. Он включал: установление в Германии фашистской диктатуры, искоренение марксизма, форсированную подготовку к войне. Это предрешило назначение Гитлера 30 января 1933 г. рейхсканцлером. А спустя 3 дня на встрече с руководством рейхсвера Гитлер заявил: главная внешнеполитическая цель Германии ? захват обширных территорий на Востоке. Так был завершен первый и начат второй этап подготовки Соединенными Штатами Второй мировой войны. Для дипломатической маскировки своих целей США официально объявили в это время о своем нейтралитете.

[cracken]

Поздравляю всех ветеранов Великой Отечественной Войны и ветеранов Труда с праздником - Днем Победы!
Почему то никто не вспоминает тех кто работал в тылу на заводах, совхозах, и обеспечивал солдат танками, пушками, хлебом, одеждой, топливом, ведь они тоже вложили немалые усилия для нашей Победы!

у меня один родной дед снайпером отстреливал немцев
второй родной дед в пехоте.
а двоюродный дед заведовал в пахтарале каучуковым заводом. шины делали.
бабушки в колхозе провиантом фронт снабжали

[zymozis]

Спросите ветеранов, что они вам расскажут об американцах и их помощи. Хватит уже подчиняться давно сдохнувшей пропаганде, тот же "Обыкновенный фашизм", к чему там автор приходит в конце? К тому что современные фашисты - американцы. Потом Ромм сам говорил что просто напрашивалась совершенно другая страна на эту роль, сами знаете какая, и ему просто продиктовали окончание фильма сверху, так что и там пропаганда.
А насчет участия американцев в войне. Конечно можно говорить вот мол влезли, никто не звал, захватчики, агрессоры. Но ведь гибли они по-настоящему, потери у них огромные. А если еще вспомнить как они жили в то время, тогда мне совсем сложно представить как можно ехать куда-то за тысячи километров, и воевать там м умирать. Я говорю о простых солдатах, не генералах. Поэтому советую вспомнить в этот день и их.

Факт из жизни Рузвельта и Черчилля.

Шла вторая мировая. Советский Союз с трудом сдерживал натиск фашистов.
Полуразрушены были страны западной и восточной Европы.
А Рузвельт в это время договаривался с Черчиллем: есть мол, у вас колониальные острова в тихом океане... Вы Англичане рубите там бабки, не позволяя торговать никому кроме вас, а мы как то в сторонке остаемся... Так вот, ребята - как только вы откроете нам этот рынок - мы откроем второй фронт. Сначала конечно переждем, посмотрим, кто начнет побеждать:
Начнет побеждать Германия - поможем ему, а потом сами же его ослабленного и добъем.
Начнет побеждать СССР - поможем им, а потом сами же и добъем.
Думаете добили? Нет еще.

Добивают.

Я же сказал о простых солдатах. А вы мне о политиках. Думаете Сталин так не думал, а Польшу с Гитлером кто делил? Все не хочу говорить о правителях, они начинают все войны, они их выигрывают и проигрывают, а простому солдату остается только умереть или выжить. Я думаю для нормальных людей это день памяти простого солдата.

PS Вы тут пишете про своих дедушек, бабушек, кто где воевал, а мой двоюродный дед, кажется так называется, служил переводчиком в концлагере, хоть плачь хоть смейся, при этом вернулся и спокойно потом жил себе, до сих пор удивляюсь.

[Dik_Snow]

ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ УСТУПКИ ГЕРМАНИИ, ИХ ЦЕЛИ

Чтобы пресечь Вторую мировую войну в зародыше, Советский Союз предложил Лиге Наций принять меры коллективной безопасности, однако США и Англия отклонили их. Поняв, что руки у него развязаны, третий рейх начал реализацию своих агрессивных планов. В 1936 г. Германия вместе с Италией организовали фашистский путч в Испании. В марте того же года вооруженные силы Германии вторглись в Рейнскую зону Франции. В соответствии с Версальским договором Англия должна была принять меры по изгнанию оккупантов. Однако она этого не сделала. На просьбу Франции о поддержке Англия дала красноречивый ответ ? Германия вовсе не агрессор, она лишь ?предприняла прогулку в собственный палисадник?. Такая позиция ?гарантов безопасности? окрылила Гитлера. В марте 1938 г. Германия оккупировала Австрию, затем заявила свои претензии на Судетскую область Чехословакии.

Чехословакия ответила отказом: она с помощью своих военных союзников, СССР и Франции, способна была дать агрессору достойный отпор. Реализация планов США оказалась под угрозой. И в европейские события тотчас вмешался Вашингтон. Американский посол в Париже Буллит предложил правительству Франции отказать в помощи Чехословакии. Государственный секретарь США С. Уэллес заявил премьеру Франции Даладье, что Франция поступит безрассудно, ввязавшись в войну из-за Судетской области. Если это произойдет, пригрозил он, США не дадут Франции ?ни одного солдата, ни одного су кредита?. Великобритания предъявила правительству Чехословакии ноту, в которой предложила удовлетворить территориальные претензии рейха. 29 ? 30 сентября 1938 г. в Мюнхене произошла встреча лидеров Германии, Англии, Италии и Франции. Они приняли соглашение, которое предписывало Чехословакии передать Германии Судетскую область и примыкающие к ней районы. Под массированным военно-политическим прессингом правительство Чехословакии капитулировало. В октябре 1938 г. Германия оккупировала Судетскую область, а в марте 1939 г. ? всю Чехословакию. ?Оккупированная немцами Чехословакия превратилась в меч, направленный на Восток, в сердце Советского Союза?, ? писали английские историки А. Рид и Д. Фишер.

На пути войск вермахта к границам СССР оставалась лишь Польша. Поэтому после оккупации Чехословакии рейх предъявил ей свои претензии на Данциг. Польша их решительно отклонила. На помощь Германии вновь пришли США. Их посол в Париже Буллит терпеливо разъяснял польскому послу суть дела: ?Было бы желательно для демократических стран, чтобы там, на Востоке, дело дошло до разрешения спорных вопросов путем войны между Германией и Россией?. Войны ?длительной и изнурительной?.

Запад стремился также подтолкнуть СССР к войне против Германии. Весной 1939 г. Англия и Франция предложили СССР наметить совместные меры по обеспечению безопасности Польши. Москва тотчас дала согласие. Она выступила с инициативой созвать конференцию с участием СССР, Великобритании, Франции. Польши, Румынии и Турции для выработки эффективных мер коллективной защиты. Однако Англия отвергла ее, заявив, что вместе с Францией окажет достаточную военную помощь Польше в случае нападения на нее. Сил у них было достаточно. Вопрос, казалось, был исчерпан. Затем, вдруг изменив позицию, Англия предложила Советскому Союзу взять на себя гарантию защиты своих западных соседей. То есть одному ввязаться в войну с Германией и ее союзниками. В ответ Советское правительство выдвинуло предложение: СССР, Англия и Франция заключают договор, по которому обязуются оказывать военную помощь друг другу, а также любой из европейских стран, граничащих с Советским Союзом, в случае нападения на нее. Договор дополнить конвенцией, в которой определить размеры, формы и сроки помощи. Это предложение было также отвергнуто. Представители Англии и Франции на переговорах к тому же никакими полномочиями на заключение какого-либо договора не обладали.

Не декоративные, а действительные переговоры в это время шли тайно между Германией и Англией. Их лично вели премьер Чемберлен и по поручению Гитлера ?Наци ? 2? ? Геринг. Их встреча была назначена на 23 августа 1939 г. Самолет Геринга уже был готов к вылету в Англию, когда Гитлер отменил полет: он получил от Риббентропа телеграмму о согласии СССР подписать с Германией Пакт о ненападении. Так неожиданно рухнули планы США и Англии развязать еще в 1939 г. войну против СССР.

23 августа 1939 г. в Москве между СССР и Германией был подписан договор о ненападении, а в ночь с 23 на 24 августа ? секретный протокол ?О разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе?. Эти документы, сорвавшие план нападения на СССР еще в 1939 г., вызвали ярость всех его врагов. Эта ярость и поныне выплескивается из уст зарубежных и отечественных недругов России.

[T.A.]

[Во время Второй Мировой Войны, советских людей погибло 20000000 человек (20 миллионов!!!)
И о чем ты теперь говоришь?!

И какой ценой...нужно гордится тем что мы мясом забрасывали немцев что ли...
например, в Путивле,при обороне Киева, в бой против 17-й танковой армии и мотопехотного полка ?Великая Германия? были брошены 18-ти летние курсанты Харьковского военного училища...
и таких примеров много

Вообще-то "Великая Германия" это не пехотный полк, а танковая дивизия СС (почти 200 танков). По своей численности военное училище - это не полный полк (1500 чел.). И один полк никак не мог противостоять немецкой танковой армии (по численности примерно 200 тыс. чел. + 700 танков)

Танковые дивизии Германии

1-я танковая дивизия
2-я танковая дивизия
3-я танковая дивизия
4-я танковая дивизия
5-я танковая дивизия
6-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 1-я лёгкая дивизия)
7-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 2-я лёгкая дивизия)
8-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 3-я лёгкая дивизия)
9-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 4-я лёгкая дивизия)
10-я танковая дивизия
11-я танковая дивизия
12-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 2-я моторизованная пехотная дивизия)
13-я танковая дивизия (предыдущие наименования: 13-я пехотная дивизия, 13-я моторизованная пехотная дивизия; позднее: Танковая дивизия ?Фельдерхалле 2? (нем. ?Feldherrnhalle 2?))
14-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 4-я пехотная дивизия)
15-я танковая дивизия (предыдущие наименования: 33-я пехотная дивизия; позднее: 15-я танковая гренадерская дивизия)
16-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 16-я пехотная дивизия)
17-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 27-я пехотная дивизия)
18-я танковая дивизия (позднее: 18-я артиллерийская дивизия)
19-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 19-я пехотная дивизия)
20-я танковая дивизия
21-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 5-я лёгкая дивизия)
22-я танковая дивизия
23-я танковая дивизия
24-я танковая дивизия (предыдущее наименование: 1-я кавалерийская дивизия)
25-я танковая дивизия
26-я танковая дивизия (бывшая 23-я пехотная дивизия)
27-я танковая дивизия
116-я танковая дивизия ?Виндхунд? (предыдущие наименования: 16-я пехотная дивизия, 16-я моторизованная пехотная дивизия, 16-я танковая гренадерская дивизия)
155-я резервная танковая дивизия (предыдущие наименования: 155-я моторизованная дивизия, 155-я танковая дивизия)
178-я танковая дивизия
179-я танковая дивизия ?Виндхунд? (нем. ?Windhund? ? ?Борзая?) (предыдущие наименования: 179-я пехотная дивизия, 179-я моторизованная пехотная дивизия, 179-я танковая гренадерская дивизия)
232-я танковая дивизия (предыдущие наименования: Танковая дивизия ?Татры? (нем. ?Tatra?), Учебная танковая дивизия ?Татры?)
233-я танковая дивизия (предыдущие наименования: 233-я немецкая моторизовання дивизия, 233-я танковая гренадерская дивизия, 233-я немецкая танковая дивизия; позднее: Танковая дивизия ?Клаузевиц? (нем. ?Clausewitz?))
273-я резервная танковая дивизия


Именные танковые дивизии
танковая дивизия ?Клаузевиц? (нем. ?Clausewitz?) (предыдущие наименования: 233-я моторизованная дивизия, 233-я танковая гренадерская дивизия, 233-я танковая дивизия, 233-я резервная танковая дивизия)
танковая дивизия ?Фельдгернхалле 1? (нем. ?Feldherrnhalle 1?) (предыдущие наименования: 60-я пехотная дивизия, 60-я моторизованная пехотная дивизия)
танковая дивизия ?Фельдгернхалле 2? (нем. ?Feldherrnhalle 2?) (предыдущие наименования: 13-я пехотная дивизия, 13-я моторизованная пехотная дивизия, 13-я танковая дивизия)
танковая дивизия ?Ютербог? (нем. ?Jüterbog?)
танковая дивизия ?Кампф? (нем. ?Kempf?) (частично армия, частично Ваффен-СС)
танковая дивизия ?Кюрмарк? (нем. ?Kurmark?)
танковая дивизия ?Лер? (нем. ?Lehr?) (иногда соотносится с 130-й танковой дивизией[Источник?])
танковая дивизия ?Мюнеберг? (нем. ?Müncheberg?)
танковая дивизия ?Татры? (нем. ?Tatra?) (ранее: учебная танковая дивизия ?Татры?, 232-я танковая дивизия)
Пехотные дивизии
Все приводить не буду их около 1000
но одна из них
Панцергренадерская дивизия ?Великая Германия? (нем. ?Großdeutschland?)

Сообщение отредактировал T.A.: 08.05.2007, 15:50:05

[Dik_Snow]

Суть американского империализма и его глобальные амбиции довольно точно осветил А. Н. Яковлев в те времена, когда он еще не переметнулся в лагерь империализма за ?тридцать серебряников?. В своей книге ?PAX AMERICANA? он писал: ?? антагонистическое классовое общество не может жить без эксплуатации и угнетения большинства людей ничтожным меньшинством богатых. Имущие классы не могут господствовать, не создав огромный аппарат подавления и обмана масс. Вампиры ненасытны кровью. Эксплуататоры ненасытны золотом. Лихорадочная страсть к наживе без конца ожесточает эксплуатацию и толкает к новым и новым завоеваниям. Войны ? порождение эксплуататорских обществ? (138,3). Таковой была как первая, так и вторая мировая войны. ?Бог избрал американцев, чтобы окончательно перекроить мир?, - заявил еще в 1900 году сенатор А. Беверидж. И теперь военные в жизни США ? а без них мир перекроить на американский манер трудно ? стали ?основным элементом?, как это бывало ?в свое время в Испании Фердинанда и Изабеллы, в Англии при Елизавете, в Риме при Цезаре?.

?Некоторые нации, - писал Ф. Даллес, - можно сказать, рождены для власти, другие достигают ее или пытаются сделать это. Что же касается Соединенных Штатов, то будет справедливым заявить, что власть возложена на них? ? ?Управлять человечеством и заставить мир подчинятся?, - мечтают Т. Кук и М. Мус. Мы потому становимся мировой империей, что ?мы самая сильная и политически активная нация в мире? ? хвастается Р. Стил. В том, что роль ?мирового гегемона? должна перейти к США, нет ничего удивительного, вещает Р. Фландерс. ?Мировое господство?, по Фландерсу переходит от государства к государству поочередно: был период Pax Romana, затем Pax Britanica, а теперь, мол, наступило время Pax Americana?. Об эпохе Pax Germany заокеанские архитекторы коренной переделки мира даже не понимали. Вудро Вильсон, избранный в 1913 году президентом США, еще в 1902 году утверждал: ?Соединенные штаты достигли полной зрелости ? Перед нами открывается эра, и, повидимому, отныне только мы должны руководить миром?.

Дальновидные янки в своих исследовательских центрах наметили программу, реализация которой обеспечила бы устранение или, по крайней мере, ослабление своих обоих соперников в борьбе за лидерство в мире ? и Советский Союз, и Германию. При этом крепнущую мощь СССР они решили сокрушить руками воинственных тевтонов. Из Германии, поверженной в ходе войны, решено было создать мощное милитаристское государство и бросить на штурм бастионов коммунизма. Смертельная схватка Германии с СССР, как предполагалось, приведет к гибели СССР и такому истощению рейха, людскому и материальному, что он на коленях приползет за помощью к Соединенным Штатам, нарастившим к этому времени свои военные мускулы. Оставшись единственной сверхдержавой в мире и изрядно поднажившись на новой заокеанской войне, США выступят в благородном облике миротворца и затем беспрепятственно примет на себя функции экономического и политического руководства миром.

Чтобы превратить Германию в орудие осуществления своих глобальных имперских замыслов, США предстояло осуществить в комплексе три основных задачи:1/ в максимально короткие сроки возродить военно-экономическую мощь Германии, что могла сделать единственно вышедшая из первой мировой войны окрепшей Америка; 2/ вручить государственную власть в рейхе людям, патологически ненавидящим коммунизм, что предстояло сделать германским партнерам американских промышленно ? финансовых тузов, и 3/ направить германскую агрессию на Восток, против Советского Союза, пожертвовав ради этого рядом европейских государств, что должны были сделать европейские союзники США.

[Win32.Ronin.A]

Может ссылки кидать будете а?

[T.A.]

И один полк никак не мог противостоять немецкой танковой армии (по численности примерно 200 тыс. чел. + 700 танков)

Конечно не мог их всех там и положили...

Сообщение отредактировал T.A.: 08.05.2007, 15:53:40

[Dik_Snow]

В декабре 1917 года в Вашингтоне был подготовлен секретный меморандум ?Инкуайри?. Он предусматривал: ?В настоящее время?направлением наиболее легкого продвижения Германии должен быть Восток. Данный момент является наилучшим для Германии, чтобы воспользоваться открывшимися здесь для нее возможностями. Это вполне может побудить ее решиться на жертвы Юго Востоке, на Западе, на других континентах и на отдаленных морях с тем, чтобы обеспечить контроль над Россией.? В случае принятия Германией данной программы США гарантировали ей необходимую помощь, сырье и рынки.

Германские монополисты без колебаний поддержали идею такого союза. Газета ?Пройссише кройццайтунг? сообщала: ?Мы не раз уже говорили, что только сильная Германия может служить оплотом против большевистского движения. Эта борьба является общим принципом, который может объединить державы согласия и центральные державы, из которых, к сожалению, уцелела лишь Германия?. Газета ?Кельнише цайтунг? уточняла: против большевиков необходимо ?направить международные войска в свое время против боксеров в Китае ?.

В декабре 1918 года Германию посетил полковник США Артур Л. Конджер. Он встретился с командующим германской 3-й армией, а также с майором Штюльпнагелем и бароном капитаном Эльтцем. Стороны достигли полного взаимопонимания. Майор со временем стал гитлеровским генералом, а барон ? министром гитлеровского правительства. Суть этой тайной дипломатии объяснил в июле 1919 года посол США в Испании: ?Германия будет снова играть большую роль в следующей недалекой войне. именно поэтому вильсоновская политика исходит из того, чтобы не выдавать Германию на уничтожение??.(26,231) Так еще до официального завершения первой мировой войны империалистические ястребы США Вильсон предложил своим коллегам по Парижской мирной конференции ?проявить умеренность ? в своих претензиях к Германии, выступил против установления международного контроля над германским военным производством, за право Германии ввозить в страну оружие и боеприпасы, за то, чтобы оставить в Германии вооружений, достаточно для оснащения в короткий срок 60 дивизий. Делегация США внесла также ряд предложений, которые расчищали Германии путь на Восток. Она неохотно согласилась на вывод немецких войск из Польши, поддержала предложение Германии о присоединении к ней Австрии. На заседании американской делегации I марта 1919 года Лансинг довел до сведения своих коллег, что запрещение аншлюсса Австрии ?находится в противоречии с принципами президента?. При установлении германо-чехословацкой границы делегация США предложила передать Германии Судетскую область и важного в стратегическом отношении района Ратибора. ?Речь шла, таким образом, о тех самых районах Чехословакии с австрийским населением, с аннексии которых Гитлер начал захват Чехословакии? (26,258-259). ?Западная Европа должна разрешить расширение Германии на Восток в предвидении, что это приведет к конфликту с русскими??, - разъяснить суть такой политики США командующей американскими оккупационными войсками в Германии генерал Аллен. (26,259)

Хорошо осознавая, что такая политика Вашингтона вызовет бурю протеста в мире, США объявило об отказе вмешательства в европейские дела. Республиканцы, пришедшие к власти в 20-е годы, ввели де-юре изоляционистский курс. Сенат США отказался ратифицировать Версальский договор. Помимо репараций Германия теряла значительную часть своих территорий, и это не устраивало американских конгрессменов. Правительство США подписало с Германией сепаратный договор, в котором даже нет упоминания о Лиге Наций как международной организации, призванной, по ее Уставу, стать гарантией предотвращения войн и обеспечения безопасности в мире. Складывалось скрытое от международной общественности разделение ролей двух основных агрессивных сил империализма. Германия открыто остановилась на путь возрождения и усиления своей военной мощи, чтобы обрушить ее на СССР и расширить свою территорию до Урала. США финансово и технически воссоздавали ее мощь, подталкивали на войну с Россией, стремились создать у ее границ плацдармы для будущей агрессии, формально отойдя от активной европейской и международной дипломатии.

[winXP]

Вот иногда слышу, лучше бы фашисты победили, мы бы жили тогда в развитой стране. Но это далеко не так. У фашистов был четкий план, всех славян, азиатов в рабы, прислугу, на стройки-тех кто подходит, Остальных без особых церемоний в печку, на кастрацию, и т.п. У них даже план был столько миллионов уничтожть так-то, столько другим способом. Короче те еще были типы.

[Dik_Snow]

Вот иногда слышу, лучше бы фашисты победили, мы бы жили тогда в развитой стране. Но это далеко не так. У фашистов был четкий план, всех славян, азиатов в рабы, прислугу, на стройки-тех кто подходит, Остальных без особых церемоний в печку, на кастрацию, и т.п. У них даже план был столько миллионов уничтожть так-то, столько другим способом. Короче те еще были типы.

Ну дык...
Гитлер, вообще ушлепок был.
Он собирал тысячи немцев (арийцы чистых кровей) на площедях главных городов.
И они все давали клятву верности Гитлеру, выполнять всё что он скажет. Были связаны круговой порукой.
Весь тот народ, который был признан арийским.
Когда смотришь кадры, в которых толпа немцев начиная от детей и домохозяек и заканчивая солдатами, стоя стройными рядами, дружно поднимает руку и произностит одно единственное слово "Клянусь" - становится страшно. И никакие фильмы ужасов и страшилки с этой картиной не сравнимы. Я знаю, что такое страшно, по настоящему....

А потом... Фашисты ведь не завоёвывать шли... Они шли уничтожать.

[Nobody]

1. цифры о погибших во время репрессии до сих пор не точны на 100%, Солженицын говорил, что вполне возможно та цифра гораздо больше, и причем не 4 миллиона, а более 25, уж не знаю, какими ты там цифрами орудуешь.

гугль в помошь. Фамилие Земсков.
Отсчитал всех на американские гранты.
С сисдельцем и вруном солженициным не совпало совсем.

2. Я имел в виду именно то, что выжить в те времена было подвигом. Причем просто выжить. Впереди фашисты, позади - свои.

А кто должен быть позади, чтоб выжить было можно?

Подвигом было не выжить - защититить Родину.

Двух дедов пострелили фашисты, из ихбратьев четырех расстреляли "свои", еще и сослав их жен в лагеря.

Ай какая статистика. Посчитаем, и выходит - 25 млн. фошшисты убили, а 100 млн. свои, остальных видать посажали. Солженицин отдыхает, и доктор Геббельс тоже.

[Nobody]

И какой ценой...нужно гордится тем что мы мясом забрасывали немцев что ли...

В размере солдатского пайка.
И не забрасывали - а кормили.
Когда они нам народное хозяйство восстанавливали.

Гордиться нужно.
Но не всем.

[Nobody]

Моя семья пострадала от "своих" не меньше, чем от фашистов.

Мы поздравим вас в день памяти жертв репрессий.
А чему это в День Победы?

[Dik_Snow]

"Геноцид - это средство, которое все колониальные державы
на протяжении истории использовали для реализации своих
интересов в обеих Америках, в Африке, в Азии.
Все колониальные державы осуществляли свои интересы путем
геноцида. Новый колониализм прибег к тому же средству.
Весь мир должен услышать этот набат тревоги, ибо весь мир,
включая подуставшую убаюканную Европу, является мишенью
нового колониализма."

С. Милошевич, выступление в Гаагском трибунале