Перейти к содержимому

Фотография

Boeing под Донецком [часть 2]

- - - - - boeng донецк

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 799

#30021639
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис


Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

  • 1

#441
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

 

Вот так перевозят буки внутри России. Номера или закрыты или их вообще нет.

 

А что должны продемонстрировать данные фото? Что после того как спалились вышел приказ прятать номера, даже на обычных перевозках и даже на территории РФ?

Ну молодцы МО РФ, сделали выводы.

 

 

 это мягко говоря не умное утверждение. еще в ВОВ при переброске техники накрывали брезентом, маскировочной сетью. а тут ОДНА машина! нет брезента? закрась номера краской! нет краски? заляпай грязью! 


  • 2

#442
гуртовщик мыши

гуртовщик мыши
  • Читатель
  • 1 322 сообщений

 

Он пойдет в суд. И расскажет то, что видел. Для меня очевидно (понятно, что для вас нет), что для ознакомления с снимками не позвали бы человека, который в этих снимках совсем ничего не поймет. Если бы там там были бы реальные сложности в расшифровке визуальной части, то позвали бы не прокурора, а какого нибудь технического специалиста. Но раз позвали прокурора, значит снимки на столько понятны, что не надо обладать специальными знаниями, чтоб определить, соответствует ли изображённое на них тому, что написано в меморандуме.

Извините, но это полный бред. Как прокурор может подтвердить или опровергнуть подлинность снимков и отсутствие следов редактирования? Для этого требуется неслабая команда специалистов, несколько смежных снимков и куча времени. А у вас получается - пришел, увидел, победил. Не стоит так дискредитировать голландцев.

 

Это еще одна причина, почему не надо в этом суде представлять эти снимки в натуральном, как говорится, виде. Вам (в широком смысле) - все равно не зайдет. Будете говорить о монтаже, редактировании и прочем. Это же американцы! Им верить нельзя! Данные со спутников не будут в суде основным или главным доказательством. Доказательств там и без этих снимков достаточно. 

И да. Летом 2014 боевую технику возили не накрывая:



#443
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений


Насколько я знаю, в обеспечение исков, могут спокойно забрать активы государства за рубежом. Так что мимо кассы не пройдет.

и получить изъятие своих активов в ответку ?
  • 1

#444
якут

якут

    Туземун

  • В доску свой
  • 12 150 сообщений



По сабжу: вопрос в компетенции российских ПВОшников по вопросам логистики и вопрос к военной контрразведке допустившей сей бардак...

каким боком российские пвошники к этой херне ?
  • 0

#445
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

Данные со спутников не будут в суде основным или главным доказательством. Доказательств там и без этих снимков достаточно.

Да да, такого же уровня, как и фоточки из соцсетей.


  • 0

#446
гуртовщик мыши

гуртовщик мыши
  • Читатель
  • 1 322 сообщений

фоточки из соцсетей
Фото из соцсетей - это нормальный уровень доказательств. Уж точно не хуже любых других источников информации. Фейки встречаются. А в официальных сми их нет? Распятый мальчик в Славянске, там...  

#447
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

И да. Летом 2014 боевую технику возили не накрывая:

 

 

 

а речь шла о транспортировке техники  в другом государстве, в котором  военный конфликт и которую афишировать тоже самое что выстрелить себе в ногу


Сообщение отредактировал And: 25.07.2020, 11:35:28

  • 0

#448
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

Фото из соцсетей - это нормальный уровень доказательств.

При условии неопровержимых доказательств аутентичности и четкой временной привязки данных фото. В случае с боингом таких фото нет.

 

Фейки встречаются. А в официальных сми их нет?

Какой смысл сравнивать доказательства для суда и публикации в СМИ, которые могут быть опровергнуты самим СМИ в любой момент?


  • 1

#449
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

В руки боевиков в Донецке попал нерабочий зенитный ракетный комплекс «Бук»

 

Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/n...leks-«buk».html

=========

 

Боевики заняли штаб воинской части ПВО в Донецке, украинские военные успели вывести из строя всю находящуюся там аппаратуру - СНБО

https://interfax.com...ral/211431.html

==============

 

Фото из Украинской вч А-1402, позже захваченной ополченцами:
http://cs619521.vk.m...R6uVjREcnBI.jpg
http://cs4577.vk.me/.../x_97186cbb.jpg

Бортовые номера комплексов "БУК" - 113, 122, 133.

=================

 

боевая техника Украины и тот же номер 332 как и якобы на российском (полустертый)

 

5 марта, колонна ВСУ из Бук'ов с номерами 323, 321, 312, 301, 331, 332 в Соледаре

 

https://www.youtube....h?v=Bj-VZB0ZdEA


Сообщение отредактировал And: 25.07.2020, 11:48:32

  • 1

#450
гуртовщик мыши

гуртовщик мыши
  • Читатель
  • 1 322 сообщений

В случае с боингом таких фото нет.
То, что вам сейчас не показали все исходники - не значит, что их нет. Мне попадалась информация, что следственная группа нашла по крайней мере некоторых из авторов этих фото и видео. Получили исходники. Проанализировали и подтвердили подлинность. Посмотрим, что конкретно покажут на суде. 

#451
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

Получили исходники. Проанализировали и подтвердили подлинность.

Подлинность чего? Снимка? Ну, так все снимки когда-то делались. Нет ни единого способа доказать, что кадр в безлюдной местности был сделан в конкретное время. Зато очень легко подделать и сказать - мы нашли!


  • 0

#452
iZEN

iZEN
  • Читатель
  • 275 сообщений

Вот так перевозят буки внутри России. Номера или закрыты или их вообще нет.

 


это мягко говоря не умное утверждение. еще в ВОВ при переброске техники накрывали брезентом, маскировочной сетью. а тут ОДНА машина! нет брезента? закрась номера краской! нет краски? заляпай грязью!

 

Вот не знаю, толи верить пропагандирующим товарищам толи своим глазам. Как думаете, что выбрать?

Ибо их слова и практика это две противоположности.

image.png

 

 

 



#453
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

 


Вот так перевозят буки внутри России. Номера или закрыты или их вообще нет.

 


это мягко говоря не умное утверждение. еще в ВОВ при переброске техники накрывали брезентом, маскировочной сетью. а тут ОДНА машина! нет брезента? закрась номера краской! нет краски? заляпай грязью!

 

Вот не знаю, толи верить пропагандирующим товарищам толи своим глазам. Как думаете, что выбрать?

Ибо их слова и практика это две противоположности.

 

 

 

не понял, а что это показывает? где это?  Вижу тягач едет ПО ГОРОДУ и номера его. выше я выложил видео , где украинская колонна БУКов едет с открытыми бортовыми номерами ПО СВОЕЙ территории. и че?  не масштабные же учения, не боевые действия. Я тоже выезжал на учения  в поля не далеко от своей части, номера  не закрывали, смысла нет и так все знали что за часть и какая техника. 

 для тех кто в БУКе: речь идет о военной технике одного государства на территории другого государства, в котором ведутся боевые действия. А тем более,  произошел большой шухер, там не номера надо закрывать, а технику закапывать, а не возить ее по дорогам и городам как какое то чудо (По улицам Слона водили, как видно напоказ- Известно, что Слоны в диковинку у нас, так за Слоном толпы зевак ходили. И.Крылов). 

Не надо путать мягкое  с теплым. 


Сообщение отредактировал And: 25.07.2020, 15:53:51

  • 1

#454
гуртовщик мыши

гуртовщик мыши
  • Читатель
  • 1 322 сообщений

 

Получили исходники. Проанализировали и подтвердили подлинность.

Подлинность чего? Снимка? Ну, так все снимки когда-то делались. Нет ни единого способа доказать, что кадр в безлюдной местности был сделан в конкретное время. Зато очень легко подделать и сказать - мы нашли!

 

С файлами, как раз, все и проще и сложнее одновременно. Ведь понятно, что все эти фото и видео не пленку снимались. Это файлы. У всяких файлов есть входные мета-данные. Есть exif-данные. Там как раз указана дата съемки. Все это можно отредактировать, но редакторы оставляют свои следы. Специалисты могут эти следы найти и определить, редактировались ли мета-данные файлов. Подделать можно. Но также можно и отследить факт подделки. Идеально подделать именно метаданные медиафайлов невозможно. Эти изменения можно отследить. В простейших случаях, если злоумышленник не заморачивался, а менял дату снимка (или видео) в каком-то специальном редакторе, то в метаданных меняется и способ создания файла - вместо модели фотоаппарата или иного устройства будет указан редактор или вообще ничего не указано. Это явный признак редактирования файла. На исходниках всегда указана модель устройства, с которого снято фото или видео и оригинальная дата съемки. В более сложных случаях тоже есть способы отследить все манипуляции с файлами. 

 

На счет палевного передвижения БУКа по Донбассу (хоть я и не вижу сообщений некоторых юзеров, но судя по видимым мной цитатам, кое-кому не понятно, почему же так открыто везли БУК по территории, подконтрольной сепаратистам).

Надо понимать особенности того момента. Это был не простой период для сепаратистов в военном смысле. ВСУ их теснили по многим направлениям. Население подконтрольных территорий вполне могло начинать сомневаться в способности ополчения противостоять нарастающему давлению ВСУ. А это могло негативно повлиять на приток новых рекрутов и моральный дух уже имеющихся, дезертирство там и все такое. Именно во избежание таких настроений сначала заявили о захвате БУКа в украинской части ПВО, а потом практически демонстративно провезли БКУ (понятно, уже другой) по Донецку, Макеевке и далее Торез, Снежное. Вселить в людей уверенность, что ополчение контролирует ситуации и обладает необходимыми средствами их (людей, жителей) защиты от ВСУ. Если бы все пошло по плану и БУК сбил бы очередной транспортник, то кадры провоза БУКа (полагаю, что из машин сопровождения или как-то иначе там могла вестись съемка) использовались бы в пропагандистских репортажах об очередной блестящей победе ополчения. Но что-то пошло не по плану...


Сообщение отредактировал гуртовщик мыши: 25.07.2020, 16:39:09


#455
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

Идеально подделать именно метаданные медиафайлов невозможно.

Это ложное утверждение. Метаданные не подписаны цифровой подписью и могут быть подделаны со 100%-й точностью. Все, что можно сделать имея доступ к оригинальному, несжатому изображению, это (лишь с определенной вероятностью) подтвердить, что оно было сделано именно на этом устройстве.


  • 1

#456
гуртовщик мыши

гуртовщик мыши
  • Читатель
  • 1 322 сообщений

Это ложное утверждение.
  Есть так называемые данные вендора. Это своего рода закрытые зеркала данных, которые можно прочитать (и изменить) только с оригинальным софтом у производителя устройства. Такие блоки есть не во всех устройствах. Однако, сам факт. Есть технические средства отследить лаги изменений файлов при специальных экспертизах даже для относительно устаревших устройств.

#457
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

Такие блоки есть не во всех устройствах.

Что-то похожее есть только в профессиональных цифровых камерах высокого разрешения. Те фото, о которых идет речь, сделаны на обычный телефон или смартфон, а подделка метаданных для них не представляет больших сложностей.


  • 0

#458
гуртовщик мыши

гуртовщик мыши
  • Читатель
  • 1 322 сообщений

Что-то похожее есть только в профессиональных цифровых камерах высокого разрешения.
 

Вот это фото сделано на профессиональную камеру. Следствие располагает RAW исходниками.

59684_original.jpg



#459
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

Вот это фото сделано на профессиональную камеру.

Какая модель?


  • 0

#460
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

 

 

На счет палевного передвижения БУКа по Донбассу (хоть я и не вижу сообщений некоторых юзеров, но судя по видимым мной цитатам, кое-кому не понятно, почему же так открыто везли БУК по территории, подконтрольной сепаратистам).

Надо понимать особенности того момента. Это был не простой период для сепаратистов в военном смысле. ВСУ их теснили по многим направлениям. Население подконтрольных территорий вполне могло начинать сомневаться в способности ополчения противостоять нарастающему давлению ВСУ. А это могло негативно повлиять на приток новых рекрутов и моральный дух уже имеющихся, дезертирство там и все такое. Именно во избежание таких настроений сначала заявили о захвате БУКа в украинской части ПВО, а потом практически демонстративно провезли БКУ (понятно, уже другой) по Донецку, Макеевке и далее Торез, Снежное. Вселить в людей уверенность, что ополчение контролирует ситуации и обладает необходимыми средствами их (людей, жителей) защиты от ВСУ. Если бы все пошло по плану и БУК сбил бы очередной транспортник, то кадры провоза БУКа (полагаю, что из машин сопровождения или как-то иначе там могла вестись съемка) использовались бы в пропагандистских репортажах об очередной блестящей победе ополчения. Но что-то пошло не по плану...

 

 

вот потому что этот тип не видит сообщения некоторых юзеров, то и пишет херню всякую. То есть БУК провезли демонстративно ПОСЛЕ того как сбили Боинг  :faceoff:  а зачем возить  другой БУК по городам?  могли бы и возить и захваченный БУК, все равно возили  на тягаче! зачем менять бортовой номер БУКа? номера БУКов захваченной части  выше выложил.

блестящий вывод! умник!


Сообщение отредактировал And: 25.07.2020, 17:49:55

  • 1



Темы с аналогичным тегами boeng донецк

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.