Сообщений в теме: 716

[Daffy_Man]

Имеется 2 насущных вопроса.

1. Почему ОСИ предпочтительнее простого товарищества? 

2. Кто имеет опыт регистрации кондоминиума - как сделать расчет долей? Имеется ли какое-нибудь пособие или единый стандарт? На крайний случай есть у кого контакты лица знающего или оказывающего такие услуги (расчет долей)?

[Мираж700]

Имеется 2 насущных вопроса.

1. Почему ОСИ предпочтительнее простого товарищества? 

2. Кто имеет опыт регистрации кондоминиума - как сделать расчет долей? Имеется ли какое-нибудь пособие или единый стандарт? На крайний случай есть у кого контакты лица знающего или оказывающего такие услуги (расчет долей)?

1. У нас дом маленький, тем не менее каждый пока подпишет доверенность, это еще на пару лет затянется.2

2. Я думаю будут пропорционально, т.е. кол-во всех помещений из них каждому по %.

Тут назревает баталии за около домовой территории и детские площадки если во дворе дома много домов.

 

 

И самое последнее и самое сложное, это провести аудит, чтобы из старого КСК забрать деньги, а не долги

[manya6e4ka]

Имеется 2 насущных вопроса.
1. Почему ОСИ предпочтительнее простого товарищества?
2. Кто имеет опыт регистрации кондоминиума - как сделать расчет долей? Имеется ли какое-нибудь пособие или единый стандарт? На крайний случай есть у кого контакты лица знающего или оказывающего такие услуги (расчет долей)?

Когда в конце 98-99 гг. создавались кондоминиумы, на тот момент обязали все ПКСК рассчитать долевое участие каждого собственника квартир дома. Там брали так: вашу общую площадь квартиры делили на общую площадь дома. Это и есть Ваше долевое участие в общедомовой собственности. Все это было зафиксированно в БТИ. Соответствующий документ об образовании на каждый дом выдаваться на руки ПКСК. Требуйте в пкск все документы:техпаспорт на дом, акт на землю дома(Это и есть документ об образовании кондоминиума..., что-то еще, не помню), протоколы общих собраний вашего дома, опросные листы. Требуйте, ищите, вся документация лежит у председателей пкск в отдельной папке на кажлый дом))).
Простое товарищество, своими словами объясню, это объединение физлиц (могут и юрлица войти) со своим ПАЕМ. А, то, что сейчас предлагает ЖКХ, при образовании простого товарищества, вы обязаны будете внести свою квартиру в виде пая.
При любом образовании долга, неважно из-за кого этот долг возник, вы в ПТ обязаны загасить этот долг за счет своего имущества, как пая. Т.е. у вас возникает солидарное обязательство перед кредитором. А в ОСИ такого нет, там люди просто собирают финансы, составляют смету, решают на общем собрании сколько собирать на содержание своего дома. На этом обязательства собственника заканчиваются(это в ОСИ).

[manya6e4ka]

Имеется 2 насущных вопроса.
1. Почему ОСИ предпочтительнее простого товарищества?
2. Кто имеет опыт регистрации кондоминиума - как сделать расчет долей? Имеется ли какое-нибудь пособие или единый стандарт? На крайний случай есть у кого контакты лица знающего или оказывающего такие услуги (расчет долей)?

1. У нас дом маленький, тем не менее каждый пока подпишет доверенность, это еще на пару лет затянется.2
2. Я думаю будут пропорционально, т.е. кол-во всех помещений из них каждому по %.
Тут назревает баталии за около домовой территории и детские площадки если во дворе дома много домов.


И самое последнее и самое сложное, это провести аудит, чтобы из старого КСК забрать деньги, а не долги

Вы не заберете деньги в КСК. Начинайте с чистого листа, на общем собрании в протоколе сразу и пропишите, что не признаете долги, которые навесил на Вас КСК, регистрируйтесь в цоне, открывайте расчетный счет в банке, и со всеми документами идете в алсеко и ивц. Поступления пойдут на новый Ваш расчетный счет. Постарайтесь этот пакет документов до 5 числа каждого месяца оформить, оформить в алсеко, ивц, иначе Ваши новые деньги уйдут на старый счет и вы их не сможете забрать у бывшего председателя.
Аудиторскую проверку Вы не проведете, потому что дорого. Аудиторская любая компания возьмет за свои услуги около миллиона тенге, на проверку только одного финансового года. А потом, что вы будете делать с документом об аудите? Только в суд. А судебные дела очень долго тянутся))). Вам, это надо? Нервы - деньги тратить.

Сообщение отредактировал manya6e4ka: 28.01.2020, 14:05:25

[evla]

 

ПРАВМЕДИА: в эфире обсуждаем изменения в сфере ЖКХ

Ведущий Аркадий Рубцов.

https://www.zakon.kz...izmeneniya.html

у кого есть время, смотрите. там, вроде бы, нужна регистрация

 

это разве не глава какой-то там непонятной ассоциации кск?

он как заинтересованная сторона должен говорить, что все "сыро", непродуманно и плохо для обычных жильцов. Имхо.

 

 

Ассоциация вполне себе понятная и ее представители сейчас выехали в Астану дабы донести до хоть какой извилины что наши "радетели-за-народ" снова учудили. Уже даже до некоторых мажилисменов доходить стало.

А сами новшества действительно сырые и непродуманные. И как-то сильно уверенно думается что направленные на перераспределение средств в интересах определенного круга лиц которые в какой-то момент поимели статистику по суммам аккумулируемым на счетах КСК и прослезились крокодильими слезами от приступа жадности. Не, ну а чо, все уже поделено, откусить у другого "уважаемого" чревато, ведь одни "уважаемые" остались. А тут поле непаханное. Модернизаторы хр...ы!

Сообщение отредактировал evla: 28.01.2020, 14:48:34

[Мама Чёля]

Когда в конце 98-99 гг. создавались кондоминиумы

Что-то не верится что они создавались. И кто рассчитывал долевое участие по квартирно?

 

А сами новшества действительно сырые и непродуманные.

Всё новое всегда с пеньками и колодами. Взять хотя бы расчет тарифа по накоплению на капремонт. Пока не сделали вывод что слишком большая цифра. Теперь уменьшили до 15 тенге с кв. метра. Так и с оси пока шишек не понабиваем до ума не доведём. Что воля что неволя всё одно.

Сообщение отредактировал Мама Чёля: 28.01.2020, 15:02:02

[manya6e4ka]

Когда в конце 98-99 гг. создавались кондоминиумы

Что-то не верится что они создавались. И кто рассчитывал долевое участие по квартирно?

А сами новшества действительно сырые и непродуманные.

Всё новое всегда с пеньками и колодами. Взять хотя бы расчет тарифа по накоплению на капремонт. Пока не сделали вывод что слишком большая цифра. Теперь уменьшили до 15 тенге с кв. метра. Так и с оси пока шишек не понабиваем до ума не доведём. Что воля что неволя всё одно.

Вы же платите налог на землю))). Все уже давно сделано, только из Вас-собственников, никто и никогда не просил, не требовал у своих председателей показать акт на землю, никто не знает общую площадь дома!!! Никто не видел техпаспорт на дом. Это такой интересный документ в тысячах кв.м, вместе с крышей, подвалами, подъездами. И все это - наше!!!У всех только на руках план квартиры. Никто (почти) из собственников не читал Устав, не проводил аудит, не требовал отчетов квартальных, годовых у председателей. Есть собственники, но их единицы, которые пытались заставить работать кск.
Теперь все по-другому будет. Не захотят собственники думать и беречь сами свой дом, то придут много "чужих дядек или тетек", и согласно новому закону заставят платить столько, сколько им нужно за кв.м и им хочется на зарплату побольше, и на другие свои "ништяки". И все будет законно.

Сообщение отредактировал manya6e4ka: 28.01.2020, 15:15:40

[Shabak]

В Нур-Султане жители первых и вторых этажей должны платить за лифт. Почему?

https://www.zakon.kz...h-i-vtoryh.html

[SanKet]

В Нур-Султане жители первых и вторых этажей должны платить за лифт. Почему?

https://www.zakon.kz...h-i-vtoryh.html

 

 

Жильцы первых и вторых этажей платят за новые лифты в случае например замены старых, как за новое имущество дома. Потому что оно принадлежит всем жильцам, как общее имущество объекта кондоминиума. Но в квитанции есть ещё две строки - электропитание лифтов и тех. обслуживание лифтов. Вот за эти два пункта жильцы первых и вторых этажей не платят. Потому что на лифте не ездят.

Сообщение отредактировал SanKet: 28.01.2020, 15:59:06

[Daffy_Man]

 

1. У нас дом маленький, тем не менее каждый пока подпишет доверенность, это еще на пару лет затянется.2

 

у нас тоже 9 квартир, поэтому казалось, что проще подписать доверенность у каждого жителя

 

 

Простое товарищество, своими словами объясню, это объединение физлиц (могут и юрлица войти) со своим ПАЕМ. А, то, что сейчас предлагает ЖКХ, при образовании простого товарищества, вы обязаны будете внести свою квартиру в виде пая.

При любом образовании долга, неважно из-за кого этот долг возник, вы в ПТ обязаны загасить этот долг за счет своего имущества, как пая. Т.е. у вас возникает солидарное обязательство перед кредитором. А в ОСИ такого нет, там люди просто собирают финансы, составляют смету, решают на общем собрании сколько собирать на содержание своего дома. На этом обязательства собственника заканчиваются(это в ОСИ).

 

Значит ОСИ..просто показалось, что слишком много телодвижений придется делать при регистрации этого ОСИ и последующих ежегодных выборных процедур. Про техпаспорт дома и акт на землю спасибо, что напомнили, заберу у КСК от греха подальше. 

 

Вы не заберете деньги в КСК. 

у нас наоборот - дом должен кск) виной всему некоторые нерадивые жильцы, которым и 30 тенге за квадрат жаль отдавать. 

 

Вообще наверное для дома, где квартир не так много, на самом деле геморройно будет делать накопления на кап.ремонт. Либо надо увеличивать сумму взноса, что может быть проигнорировано некоторыми жильцами. Регистрацию кондоминиума хотел сделать уже давно, и самостоятельно, и с помощью кск, но всегда процесс останавливался на этапе расчета долей. Никто не знал как это сделать правильно. Просто есть такой момент - наличие тех.паспорта это ни есть наличие кондоминиума, поэтому, скорее всего, там свой расчет этих долей. Плюс ко всему, хотелось бы юридически застолбить за домом дворовую и придомовую территорию, что вроде как возможно при регистрации кондоминиума. Просто в последние годы в городе какой-то нездоровый тренд на продажу (отчуждение) местными властями земельных участков придомовых территорий, включая детские площадки. 

[Daffy_Man]

 

 

Жильцы первых и вторых этажей платят за новые лифты в случае например замены старых, как за новое имущество дома. Потому что оно принадлежит всем жильцам, как общее имущество объекта кондоминиума. Но в квитанции есть ещё две строки - электропитание лифтов и тех. обслуживание лифтов. Вот за эти два пункта жильцы первых и вторых этажей не платят. Потому что на лифте не ездят.

 

Не знаю как у нас, но именно в Астане жильцы первых и вторых этажей всегда пользовались лифтом ввиду наличия паркинга и цокольных этажей в домах. Старые дома не в счет (хотя большая вероятность, что жители вторых этажей не поднимаются до квартиры пешком при наличии лифта). Заехал в паркинг, выгрузил свое тело с пакетами из машины и тут дилемма - пройти через коридоры и 2-3 лестничных пролета или просто нажать кнопку лифта? Выбор очевиден.  

[manya6e4ka]

1. У нас дом маленький, тем не менее каждый пока подпишет доверенность, это еще на пару лет затянется.2

у нас тоже 9 квартир, поэтому казалось, что проще подписать доверенность у каждого жителя

Простое товарищество, своими словами объясню, это объединение физлиц (могут и юрлица войти) со своим ПАЕМ. А, то, что сейчас предлагает ЖКХ, при образовании простого товарищества, вы обязаны будете внести свою квартиру в виде пая.При любом образовании долга, неважно из-за кого этот долг возник, вы в ПТ обязаны загасить этот долг за счет своего имущества, как пая. Т.е. у вас возникает солидарное обязательство перед кредитором. А в ОСИ такого нет, там люди просто собирают финансы, составляют смету, решают на общем собрании сколько собирать на содержание своего дома. На этом обязательства собственника заканчиваются(это в ОСИ).

Значит ОСИ..просто показалось, что слишком много телодвижений придется делать при регистрации этого ОСИ и последующих ежегодных выборных процедур. Про техпаспорт дома и акт на землю спасибо, что напомнили, заберу у КСК от греха подальше.

Вы не заберете деньги в КСК.

у нас наоборот - дом должен кск) виной всему некоторые нерадивые жильцы, которым и 30 тенге за квадрат жаль отдавать.

Вообще наверное для дома, где квартир не так много, на самом деле геморройно будет делать накопления на кап.ремонт. Либо надо увеличивать сумму взноса, что может быть проигнорировано некоторыми жильцами. Регистрацию кондоминиума хотел сделать уже давно, и самостоятельно, и с помощью кск, но всегда процесс останавливался на этапе расчета долей. Никто не знал как это сделать правильно. Просто есть такой момент - наличие тех.паспорта это ни есть наличие кондоминиума, поэтому, скорее всего, там свой расчет этих долей. Плюс ко всему, хотелось бы юридически застолбить за домом дворовую и придомовую территорию, что вроде как возможно при регистрации кондоминиума. Просто в последние годы в городе какой-то нездоровый тренд на продажу (отчуждение) местными властями земельных участков придомовых территорий, включая детские площадки.

Я выше писала, что АКТ НА ЗЕМЛЮ- ЭТО И ЕСТЬ ДОКУМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ О РЕГИСТРАЦИИ КОНДОМИНИУМА.
Каждая квартира оплачивает ежегодно земельный налог, исходя из этого АКТА на землю, и расчеты есть в БТИ. Через цон можно сделать любые запросы, вопросы. Только кто Вам даст, Вы неофициальное лицо, Вы не представитель юридического лица.

[intriganka]

Но в квитанции есть ещё две строки - электропитание лифтов

Стоимость обслуживания входит в тариф за пользование лифтом электропитание стоит отдельной строкой. С ней непонятки разбиралась в своё время.

 

Вот за эти два пункта жильцы первых и вторых этажей не платят.

Сейчас в новых лифтах 2 этаж подключили. И оплату берут.

 

Потому что на лифте не ездят.

Смешной вы не ездят. Ещё как ездили до 3 этажа а вниз спускались. Спускаться то легче чем подниматься.

 

никто не знает общую площадь дома

  Ну почему никто наш дом знает что наша площадь 11 000 кв метров. Маме отчёт кск даёт на её дом там тоже площадь указана.

 

Вообще наверное для дома, где квартир не так много, на самом деле геморройно будет делать накопления на кап.ремонт.

Ну почему гемор. есть пример дома маленького они в 2012 году ушли с кск. Провели инспекцию теплосетей  и пр. коммуникаций собрали собрание скинулись отремонтировали всё. очистили подвалы. После ремонта всё поддерживается в нормальном состоянии. Все затраты обсуждаются на собрании.

Сообщение отредактировал intriganka: 28.01.2020, 18:35:31

[intriganka]

Вы же платите налог на землю)

Я плачу, но за землю на которой он стоит, а кондоминимум предусматривает и наличие придомовой территории. Поправьте если не так.

[manya6e4ka]

Вы же платите налог на землю)

Я плачу, но за землю на которой он стоит, а кондоминимум предусматривает и наличие придомовой территории. Поправьте если не так.

Все так, но до нынешнего года 2020 - 1метр земли от фундамента принадлежал дому(Еще принадлежит до ОСИ), Это и есть придомовая территория. Мы этот метр, все вместе и оплачивали, все эти годы. Это и весь наш кондоминиум...был))). Теперь не знаю, еще не разбирались, сколько земли "забирать" к дому и сколько платить налог на землю будет каждый собственник ежегодно. Налог повысится однозначно.

Сообщение отредактировал manya6e4ka: 28.01.2020, 18:49:48

[Мираж700]

Не знаю как у нас, но именно в Астане жильцы первых и вторых этажей всегда пользовались лифтом ввиду наличия паркинга и цокольных этажей в домах. Старые дома не в счет (хотя большая вероятность, что жители вторых этажей не поднимаются до квартиры пешком при наличии лифта). Заехал в паркинг, выгрузил свое тело с пакетами из машины и тут дилемма - пройти через коридоры и 2-3 лестничных пролета или просто нажать кнопку лифта? Выбор очевиден.  

 

 

 

Столица столицей, но ваша провинциальная система оплаты лифта картами

Я такой "колхоз" видел только в маленьких городах в середине 90х, правда вместо карт были ключи, специальные жетоны, монеты и даже кодовый замок

 

Я вот поражаюсь где сервисные компании? Почему они не бегают и не предлагают свои услуги?

[intriganka]

Столица столицей, но ваша провинциальная система оплаты лифта картами

Зато никому не обидно что оплачивают по площади проживания. И вообще тема не о лифтах. 

Интересно, а устав для оси и пт  тоже нужен?

Сообщение отредактировал intriganka: 28.01.2020, 19:32:56

[Shabak]

вот ещё статья: 

https://time.kz/arti...omovuyu-reformu

[Кака Ду]

Ускенбаев, подчеркнув, что на первых этажах в основном размещаются коммерческие структуры - магазины, салоны красоты, кафе и другие объекты, далее отметил:

- Мы закрепили, что они являются такими же участниками кондоминиума, как и все жильцы этого дома. И по решению жильцов на них имеют право накладывать дополнительные платежи. То есть если вы за квадратный метр платите 20 или 30 тенге, то на владельцев бизнеса по решению жильцов до двух раз могут увеличить сумму платежей. 

Имея такой дом КСК ни за что не выпустит его из под своей опеки. Малограмотные жильцы до сих пор не в курсе что магазины оплачивают содержание дома по другому тарифу.

Сообщение отредактировал Кака Ду: 29.01.2020, 17:20:00

[Cbuty]

что интересно государство полностью отстраняется от частных дел...  ну создайте вы  типа электронной системы как электронное правительство уже есть... базы собственников есть... заведите всех собственников в единую структуру и оформите и пусть все платят сколько положено... нет надо что бы кухарка управляла