Перейти к содержимому

Фотография

Подписная компания о необходимости принятия Закона о защите прав животныхголосование о необходимости принятия такого Закона

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 217

#181
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Гомерический смех из трех смайликов после совершенно несмешной фразы, что петарды безотказны и легче (т.е.лучше) железяки (допустим, что  даже и так) выглядит именно смехом без причины.

 

По теме: Железякой, слава Всевышнему, от никаких животных пока не приходилось отбиватсья, ибо до крайностей не доходило.

 

 

 У каждого свои понятия смешного и не смешного. Насчет как сработали отпугивающие петарды против стаи собак, уже писал. И да, как я понял, мои оппоненты плохо учили химию в школе, плохо знают основы воспитания собак, но их мнение единственно верное.  Я не не ошибся? Не буду лезть в медицинские термины и наносить ущерб тонкой душевной организации :)


  • 0

#182
TIN@

TIN@
  • В доску свой
  • 14 765 сообщений
По дороге проезжал поселок Алгабам. Свора на мне тренировалась в лае и беге. Вреда не причиняли, но надоели. Дальше лаяли из-за забора.

Вот, речь опять о домашних собаках.Есть такая проблема в частном сектре.Почему то владельцы считают, что их собака может свободно бегать по району.Типа она своих знает и не тронет.А если не своих? Потом такие хозяева плачутся, что отлов забрал собаку.Мне в этом случае жалко только собаку, пострадавшую из-за тупых хозяев.

И да, своры собак в частном секторе на улицах быть не должно по определению! Вот это надо запретить в первую очередь,

Тут с Вами совершенно согласна.Хозяева не должны позволять своим собакам свободный выгул. Это опасно и для людей, и для самих собак.Не говоря уже о том, что такие гулянки способствуют увеличению популяции бездомных животных.Ибо у таких безответственных хозяев животные вряд ли кастрированы.


Сообщение отредактировал TIN@: 03.01.2020, 15:39:48

  • 0

#183
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

Айя яй! Какая страшная история!Надеюсь, пинки, велосипед и камни не пострадали  Это рассказ, как о нападении йети.Напал, убежал, свидетелей нет Каждому велосипедисту или бегуну известна ситуация, когда стайка шавок его облаивает.Сама с этим сталкивалась, когда жила в частном секторе и бегала по утрам.Бежишь, и знаешь, что сейчас одна шавка выскочит залает, потом другая подхватит.Это как ритуал было.Тявкали, бежали следом, но никто не нападал.У меня друзья велосипедисты и бегуны.Но что-то я от них не слышала про нападение собак.Да, досаждают лаем, бегут вслед.Но ни разу не слышала, чтобы напали

А что, надо чтобы напали? Как полиция, когда убьют - тогда и вызывайте, так? 

Повторюсь, дело не в жутких последствиях, т.к. тогда это будет совсем другой разговор, а в нормальности такой ситуации в городе, в человеческой среде, а не в дикой природе.

 

И да, своры собак в частном секторе на улицах быть не должно по определению!

Вот и я о том же говорю. А тут ещё пишут, что собак надо возвращать в город безпризорничать.


  • -2

#184
Кевлар

Кевлар
  • Читатель
  • 468 сообщений

 

Закон о защите животных не подразумевает полную свободу действий  этим животным в городе, это же не заповедный лес, где люди сами нарываются на животных, прекрасно осознавая, что вторгаются на их территорию.
А вот злобные и хитрые особи хрен им в руки дадутся..

Кстати, кастрация очень способствует коррекции поведения.Не кастрированные кобели в присутствии течной суки действительно могут проявлять агрессию.Это инстинкт, ничего не попишешь.Правда, эта агрессия чаще направлена на своих сородичей, но и человеку может перепасть.

 

Я искренне сочуствую Вам за то, что Вам пришлось испытать. И вот тут я еще больше не могу понять Ваше предыдущее юморное, вот прямо со смехом, отношение к бегущим за велосипедистами, да и просто за пешими людьми (и неразумными детьми, не забываем, что их половина населения!) одичалыми собаками как к безобидным существам, просто шумным. Собака, охраняющая хозяйское дитя таких дел натворила, а одичалая сучка, охраняющая своих собственных щенят, нападет и на 100 кг. спортсмена и уж тем более на ребенка-подростка. Ведь непонятно, какая собака бежит за твоим великом или за тобой (просто шумная шавка или недавно ощенившаяся бесстрашная сука).  Тем более Вы сами указываете, что ленивые  Шариковы отлавливают безобидных псов, а на воле остаются хитрые и злобные твари.

 

Я уже указывал, что я за гуманный отлов и стерилизацию бездомных собак. Просто сомнительно, что это будет интересно  (ну если откаты, распилы нормальные, то может и да)
 



#185
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

 

И да, своры собак в частном секторе на улицах быть не должно по определению! Вот это надо запретить в первую очередь,

Тут с Вами совершенно согласна.Хозяева не должны позволять своим собакам свободный выгул. Это опасно и для людей, и для самих собак.

 

 1. Увидел в тексте свою ошибку, поселок правильно называется Алгабас.

2.  От трассы до поселка, по памяти метров 200.

3.  И считаю,  что отпугивать, т.е. вырабатывать отрицательный условный рефлекс, гораздо гуманнее  эффективнее металлического прута или иных приспособлений.


Сообщение отредактировал gekko2002: 03.01.2020, 15:45:47

  • 0

#186
Кевлар

Кевлар
  • Читатель
  • 468 сообщений

 

Гомерический смех из трех смайликов после совершенно несмешной фразы, что петарды безотказны и легче (т.е.лучше) железяки (допустим, что  даже и так) выглядит именно смехом без причины. По теме: Железякой, слава Всевышнему, от никаких животных пока не приходилось отбиватсья, ибо до крайностей не доходило.

 

 У каждого свои понятия смешного и не смешного. Насчет как сработали отпугивающие петарды против стаи собак, уже писал. И да, как я понял, мои оппоненты плохо учили химию в школе, плохо знают основы воспитания собак, но их мнение единственно верное.  Я не не ошибся? Не буду лезть в медицинские термины и наносить ущерб тонкой душевной организации :)

Товарищ юморист, про петарды, и балончики и пр.девайсы отпугивангия известно мне все. Я нигде не указывал вам и не спорил, что это фуфло какое-то. Я просто указал, что есть железяка на велике (достается за долю секунды).  Вы над этим почему-то угорели, ОК, это оказывается, вы так шутите. Железяка просто  лучше, чем ничего (тем более, если кинется бешенное  2-ногое существо). Предлагаю больше не оффтопить. 


Сообщение отредактировал Кевлар: 03.01.2020, 15:56:00


#187
Мила Сон

Мила Сон
  • В доску свой
  • 1 566 сообщений
Почему во время салютов советуют привязывать собак? и 2. Для чего собак тренируют, что бы не боялись выстрелов над ухом?   :confused:   :lol:  

 

Собака на поводке во время салютов - это конечно правильно.   На сколько я понимаю, тренируют рабочих собак для охоты и служебных собак для реальной службы.  Да Вы и сами это знаете. А в мирное время пальба из оружия на улицах и из окон  запрещена

Вы спросили. Я ответила.


Сообщение отредактировал Мила Сон: 03.01.2020, 15:59:34

  • 0

#188
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

И последнее: любой закон должен предусматривать и четко регулировать механизмы его (закона) применения. Иначе это очередной "пук в лужу" (ц). Ни одного предложения по механизмам я не увидел. Весь дискусс о животных и их хозяевах отошел не бездумный обмен "любезностями" и напомнил известное в виртуальном мире " Сова и глобус".

 

1. про петарды, и балончики и пр.девайсы отпугивангия известно мне все. 2. железяка на велике (достается за долю секунды).

3. Железяка просто  лучше, чем ничего (тем более, если кинется бешенное  2-ногое существо). 4.Предлагаю больше не оффтопить. 

  

 

 1.Есть серьезные сомнения.

2. Не верю (ц. Станиславский)

3. Призыв к прямому нарушению закона по статье Хулиганство и части ее 3.

4. А вот с этим согласен, особливо, что на последних страницах идет откровенный оффтоп из серии "сова и глобус" 


  • -1

#189
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

...собака или кошка для них , это так , типо курицы или барана ...

 

 

 

мне показалось, или по-Вашему не все животные должны быть защищены законом от издевательств? Одни немного равнее других?

 

Я не знаю ни одного случая нападения, и тем более увечий у человека от баранов и куриц. С собаками и кошками другая картина. И те и те на человека нападают, и есть последствия.

 

Странно, что Вы защищаете тех, кто наносит еще и вред людям, помимо сомнительной пользы, а тех, кто вред людям не наносит, а дает сплошную пользу, не хотите защищать.


  • 2

#190
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

...

1) Сколько выбросили домашних животных на улицу добропорядочные граждане нашего с Вами общества за тот же период.

2) Сколько их погибло без воды, от голода и холода.

3) Сколько изувечено животных так, ради забавы за тот же период.

4) Сколько погибло  в страшных муках от садистов.

5) Сколько их было задавлено машинами ради забавы.

6) Сколько пинков получено животными просто так, от граждан все того же "цивилизованного Государства", а не ради защиты себя любимого 

7) И это еще не все пункты по которым нужно вести официальную статистику.

 

...

 

я вполне допускаю, что такое есть. Но вот как-то за ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ я не встретился с этим лично ни разу. Может Вы где-то не там смотрите? Или я в райских кущах живу?


  • 0

#191
Мила Сон

Мила Сон
  • В доску свой
  • 1 566 сообщений

Так надо уже определиться, что лучше: металлический прут - кстати, тоже холодное оружие и запрещено законом, или отпугивающая петарда? И да, своры собак в частном секторе на улицах быть не должно по определению! Вот это надо запретить в первую очередь, а уж салюты во вторую! Почему-Салюты проводят несколько раз в год, а собаки гулеванят 365 дней в году. Так где опасность выше? И да, поскольку оппонентка ратует за верную статистику и против двойных стандартов = Прошу пани предоставить статистику по оглохшим птицам во время салютов,  ну или хотя бы охот!  .  У меня долгое время были собаки, и сейчас думаю завести служебную, и собаками, почему-то, нахожу общий язык лучше и быстрее, чем с людьми   

 

А Вот определяться, что лучше я не буду. Это не ко мне.

Повторюсь. Хозяин собак обязан обеспечить безопасность прохожим!!! 

В отношении шумовых эффектов я сказала свое мнение. У вас оно может не совпадать с моим.

Для меня это совершенно 2 разные проблемы. 

Да и оппонентка не будет уводить тему  в никуда и доказывать, что птицы тоже не рады.

О "пользе салютов" достаточно и официальной статистики.

А вот то, отношение к животным какое оно в нашем государстве меня мягко говоря очень расстраивает. Если Вы считаете по другому, ваше право. И пора понять, что методами: " Мы их душили, душили ..." проблему с бездомными животными не решить. Потому, что пока не перестанут их выбрасывать на улицу ничего не изменится. Это мое личное мнение. 


  • 0

#192
Кевлар

Кевлар
  • Читатель
  • 468 сообщений

Есть серьезные сомнения.

 

1.Заказывал через Али экспресс отпугиватели собак (похож на фонарик, с батарейкой типа Крона) - проверял, действует не на всех собак. Может лучше есть модели , не знаю. Петарды мгновенно не активируешь, чтобы за секунду защититься. Но действенны, тут я и не спорил.

2. Хоть поверьте, хоть проверьте.  Железяка вытаскивается из отверстия правой ручки самодельного руля буквально за долю секунды (на Акиматовских великах видели трос внутри правой ручки, вот подобным способом)

3. Как там говорят, лучше пусть меня судят 12 незнакомцев, чем несут 6 друзей. Но это преувеличение.При самообороне бешеному двуногому достаточно подбить коленку или предплечье, не надо череп пробивать. Бешеной собаке куда получиться.

 

Думаю, пока власти ( а это все уже давно прожженые "капиталисты-эгоисты")  не увидят для себя интрес в сабжевом Законе, то надежда только на инициативных людей с их добровольными обществами (но КПД маленький при этом)


Сообщение отредактировал Кевлар: 03.01.2020, 16:48:42


#193
TIN@

TIN@
  • В доску свой
  • 14 765 сообщений

Я искренне сочуствую Вам за то, что Вам пришлось испытать.

Спасибо!)))

 1. Увидел в тексте свою ошибку, поселок правильно называется Алгабас.
 

Думаю, все поняли о каком поселке речь)

. И вот тут я еще больше не могу понять Ваше предыдущее юморное, вот прямо со смехом, отношение к бегущим за велосипедистами,

Наверное я несколько неверно расставила акценты.Нюансы интернет общения) Поясню свою позицию.Я довольно часто имела дело в бездомными собаками.К зоозащите не имею никакого отношения.Просто порой помогаю свои знакомым с кастрацией, лечением бездомышей.С повадками бездомных собак знакома.Чаще всего, это зашуганные создания.Которые даже за протянутым куском боятся подойти.Конечно, бывают и другие.Но мне за всю мою жизнь с такими встречаться не приходилось.Я говорю именно о настоящих бездомных.А вот условно хозяйские собаки могут представлять реальную угрозу.Я говорю о тех, кто живет на СТО, стоянках, стройках.Про тех, которые где-то живут, что-то охраняют, которых кто-то кормит.Но реального хозяина нет.По сути, они бездомные.Вот они то и бегают стаей.И вполне могут напасть на человека, вторгшегося на их территорию.В свое время работала с строительном управлении.Располагалось оно на улице Розовой ниже Рыскулова.В этом районе, скажем так, сплошная промзона была.Плюс частный сектор выше по Розовой.У нас на территории жила такая стая.Про кастрацию по тем временам и не слышали.Стая жила, плодилась, охраняла вверенный объект.Особо популяция не росла, так как никто не заморачивался ее благополучием, и естественный отбор делал свое дело.Очень адекватные и доброжелательные собаки были.Нормально относились не только к своим, но и к посторонним посетителям базы.То есть никак не реагировали на пришельцев.Но это все днем.А вот ночью на территорию базы лучше было не соваться.Да и на саму эту улочку не заходить,так как там не только наше СМУ находилось, но и еще несколько подобных предприятий.И у каждого своя такая стая была.

Вспомню случай встречи с такой стаей условно хозяйских собак.Привезла как-то свою маму в Алматы такси, она их парк страховала.Заезжать на территорию не стала, так как хотела покурить.Но я большая уже девочка,  делаю это так, чтобы мама про это не знала.База Алматы такси располагается по Жубанова  в тупике перед Сайраном.Я закрываю машину, и иду туда, где начинается спуск к Сайрану.Прохожу метров двадцать, закуриваю.И тут из кустов появляется одна собака, вторая, третья... десятая.Тут я понимаю, что меня окружают.Появляется вожак.И я его узнаю, огромный пес с чертами алабая..Это один из псов на Алматы такси.Честно говоря, мне стало страшно, хотя я этих собак знала.Близко не общалась.Но приезжая на мойку, видела их.Я просто начинаю пятиться назад.Потихоньку, не выпуская собак из вида, но и не фиксируя взгляда на глазах вожака.Пятилась так, пока не вышла на асфальт.И тут собаки исчезли, как испарились.Понимаю, что это реальная опасность.Окажись в этой ситуации другой человек, который бы побежал, стал кричать, дело могло бы кончиться трагедией.

Чья вина была бы? Бездомных, якобы, собак? А они считаются бездомными.Нет, тех,кто их приручил, прикормил, но не взял на себя ответственность за них.

Поэтому, я прежде всего за ответственность  владельцев.За идентификацию животных.За гуманное отношение к бездомным.


  • 2

#194
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

1. А вот то, отношение к животным какое оно в нашем государстве меня мягко говоря очень расстраивает.

2. Если Вы считаете по другому, ваше право.

3. И пора понять, что методами: " Мы их душили, душили ..." проблему с бездомными животными не решить.

4. Потому, что пока не перестанут их выбрасывать на улицу ничего не изменится.

5. Это мое личное мнение. 

 

 

1. Не спорю, но сначала люди, а потом животные. Но поскольку с людьми не шибко решается-остальное из области мечтаний, имхо..

2. Я разве говорил что-то принципиально иное?  :confused:  :D

3. Именно так......но надо учитывать - что исход б/д животных из города, любым путем, вызовет приход других животных, как правило более опасных и не только в эпидемиологическом плане.

4. Правильно, см пункт 1.

5. Не только Ваше......


  • 0

#195
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

1.Заказывал через Али экспресс отпугиватели собак (похож на фонарик, с батарейкой типа Крона) - проверял, действует не на всех собак. Может лучше есть модели , не знаю.

1,1 Петарды мгновенно не активируешь, чтобы за секунду защититься. Но действенны, тут я и не спорил.

2. Хоть поверьте, хоть проверьте.  Железяка вытаскивается из отверстия правой ручки самодельного руля буквально за долю секунды (на Акиматовских великах видели трос внутри правой ручки, вот подобным способом)

3. Как там говорят, лучше пусть меня судят 12 незнакомцев, чем несут 6 друзей. Но это преувеличение.

4. При самообороне бешеному двуногому достаточно подбить коленку или предплечье, не надо череп пробивать.

5. Бешеной собаке куда получиться.

 

6. Думаю, пока власти ( а это все уже давно прожженые "капиталисты-эгоисты")  не увидят для себя интрес в сабжевом Законе, то надежда только на инициативных людей с их добровольными обществами (но КПД маленький при этом)

 

 

1. Покупая дерьмо не надо заниматься не правомерной аппроксимацией. 

1,1. При карбиде серебра ничего не надо активировать, принцип=Кинул и забыл.......Химию учить надо было (ц)  :D

2. Повторяю - Не верю, поскольку на время отрабатывал обнажить и клинок, и пистолет....

3. Шибко большое преувеличение, которое стоит до 7 лет.

4. Если не промахнешься по голове  :smoke:  :D. Но коленка и предплечье, в случае перелома,  добавят статью Тяжкие телесные повреждения, и в описываемой ситуации, если не удастся вывести на Превышение пределов необходимой обороны, а наличие прута заранее заготовленного -говорить от том, что сие мало вероятно, стоимость по второй части тянет, если не ошибаюсь, до 12 лет. 

5. Главное не промахнуться мимо тела  :smoke:

6. Бесспорно...


Сообщение отредактировал gekko2002: 03.01.2020, 17:20:59

  • -1

#196
Мила Сон

Мила Сон
  • В доску свой
  • 1 566 сообщений

я вполне допускаю, что такое есть. Но вот как-то за ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ я не встретился с этим лично ни разу. Может Вы где-то не там смотрите? Или я в райских кущах живу?

 

 

А я к сожалению встречалась и не раз. И даже фобию приобрела. У меня паническое состояние когда я вижу собаку близко к дороге.

В детстве я шла с булочками и молоком из магазина. По дороге ка мной увязалась маленькая собачка. Я дала ей кусок булочки, она сЪела и побежала опять за мной. Я опять ей дала булочку и пошла переходить дорогу. Я перешла, собака доела булочку и побежала за мной. И ее на моих глазах переехала хлебо-возка СПЕЦИАЛЬНО. Это была единственная машина на дороге и он прибавил скорость, чтобы успеть ее переехать. Собачка умерла на моих руках. 

Как-то  раз уже взрослая, решила полюбоваться красотами раннего утра. Отрыла окно, любуюсь. По дороге на нашу сторону бежит собачка. И все повторилось как и в детстве, только машина другая и догнал он ее не на своей полосе движения.  Пока спустилась нашла умирающую собачку. Собака дышала еще пару минут. Сходила за лопатой и похоронила ее на пустыре.

Да и про историю с умирающей собакой в мусорном контейнере в Алматы. Информация открытая в соц. сетях. почитайте.


Сообщение отредактировал Мила Сон: 03.01.2020, 18:50:37

  • 0

#197
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

 

 

Информация открытая в соц. сетях. почитайте.

 

 

не вижу смысла. Я достаточно хорошо знаю журналистов. И тех, кто ХОЧЕТ что-то опубликовать. И причину таких публикаций тоже знаю. И иногда инциденты случаются РАДИ публикаций. 


  • -1

#198
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

А я к сожалению встречалась и не раз. 

 

Мрази были всегда, и скорее всего будут......ибо нужна изменчивость любого материала, что было из чего выбирать, И как собаки б/д дичают и становятся асоциальными, так и двуногие в определенных условиях оскотиниваются......эволюция/деволюция, дык...


Сообщение отредактировал gekko2002: 03.01.2020, 17:36:48

  • 0

#199
TIN@

TIN@
  • В доску свой
  • 14 765 сообщений

одичалая сучка, охраняющая своих собственных щенят, нападет и на 100 кг. спортсмена и уж тем более на ребенка-подростка.

Поверьте, бездомные суки ищут для своих щенков убежище подальше от людей.И чтобы спровоцировать такую мамашку на нападение, нужно найти ее логово

Для примера.Недавний случай.Мой друг стал свидетелем, как впереди идущая машина сбила собаку.Ублюдок за рулем даже не притормозил, чтобы посмотреть, что с животинкой.Друг, наплевав на все свои дела, подобрал, отвез псинку в клинику.Оказалось, что у собаки открытая черепно-мозговая травма.Сделали операцию.Друзья собаку забрали.Привезли домой, где своя старушка ризен и два кота.Свои животные собачку приняли.Мой Фунтик так сразу полез ее облизывать, выводить из наркоза))).Собачку позже кастрировали.Очень милое. адекватное  создание.Уже и хорошие руки нашли на нее.

IMG-20191221-WA0000.jpg

 

IMG-20191221-WA0003.jpg


  • 1

#200
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

 

...

1) Сколько выбросили домашних животных на улицу добропорядочные граждане нашего с Вами общества за тот же период.

2) Сколько их погибло без воды, от голода и холода.

3) Сколько изувечено животных так, ради забавы за тот же период.

4) Сколько погибло  в страшных муках от садистов.

5) Сколько их было задавлено машинами ради забавы.

6) Сколько пинков получено животными просто так, от граждан все того же "цивилизованного Государства", а не ради защиты себя любимого 

7) И это еще не все пункты по которым нужно вести официальную статистику.

 

...

 

я вполне допускаю, что такое есть. Но вот как-то за ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ я не встретился с этим лично ни разу. Может Вы где-то не там смотрите? Или я в райских кущах живу?

 

 

любители минусов сейчас вспоминают, как видели пару задавленных на дороге котов или собак. Только они недочитали слова Милы Сон, которые я выделю сейчас красным.  

Читать тяжело, букв много, все понимаю. Но надо. Заставлять надо себя читать. И надо заставлять себя понимать прочитанное.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.