Перейти к содержимому

Фотография

Экономика Казахстана [часть 2]

экономика

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 865

#341
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

 

 

Оставайтесь в розовых очках при "своем Барине" и утопической детсадовской мысли про "плохих и хороших" капиталистов (Ваша цитата, не отмажитесь: Дерипаски не нужны, а вот Гейтсы нужны :lol: ), да , и про отсутствии классовой борьбы при Сталине.  

 

Также, судя по тому, что Вы пишете тут много, то и в Гугл с Ютубом залезть можете и ЛЕГКО посмотреть "неизвестно откуда" взятую информацию по Норвегии. 

 

Цены на еду, цены на коммуналку, на квартиры, бензин и пр. Ну и естественно ЗП. Я все оттуда же и брал и считаю ЗП их работяг в 400-500 долларов в пересчете на наши деньги с учетом наших цен - совершенно не тем, чем Вы козыряеете, "вот, мол,надо как в Норвегии". 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  


Сообщение отредактировал Revon: 20.05.2020, 02:00:45


#342
Chakraborty

Chakraborty
  • Читатель
  • 112 сообщений

Оставайтесь в розовых очках при "своем Барине" и утопической детсадовской мысли про "плохих и хороших" капиталистов (Ваша цитата, не отмажитесь: Дерипаски не нужны, а вот Гейтсы нужны :lol: ), да , и про отсутствии классовой борьбы при Сталине.

Иллюзий насчёт окружающей действительности я не испытываю. И уж точно не диванному революционеру вроде вас предъявлять другим за розовые очки.

Цитату мою вы так и не поняли, более того, это же вы Джобса и Гейтса дважды отмазывали, мол они не капиталисты, а изобретатели. А я говорил, то они такие же капиталисты.

То, что какие-то капиталисты в процессе деятельности двигают прогресс, не делает их хорошими, они не делают это ради прогресса и благоденствия человечества, а ради той же прибыли.

Также, судя по тому, что Вы пишете тут много, то и в Гугл с Ютубом залезть можете и ЛЕГКО посмотреть "неизвестно откуда" взятую информацию по Норвегии
Точно, вы фактически утверждаете, что в Норвегии работники живут чуть ли не хуже казахстанцев, но искать этому доказательства должен я. :)

#343
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

 

Оставайтесь в розовых очках при "своем Барине" и утопической детсадовской мысли про "плохих и хороших" капиталистов (Ваша цитата, не отмажитесь: Дерипаски не нужны, а вот Гейтсы нужны :lol: ), да , и про отсутствии классовой борьбы при Сталине.

Иллюзий насчёт окружающей действительности я не испытываю. И уж точно не диванному революционеру вроде вас предъявлять другим за розовые очки.

Цитату мою вы так и не поняли, более того, это же вы Джобса и Гейтса дважды отмазывали, мол они не капиталисты, а изобретатели. А я говорил, то они такие же капиталисты.

То, что какие-то капиталисты в процессе деятельности двигают прогресс, не делает их хорошими, они не делают это ради прогресса и благоденствия человечества, а ради той же прибыли.

 

 

Также, судя по тому, что Вы пишете тут много, то и в Гугл с Ютубом залезть можете и ЛЕГКО посмотреть "неизвестно откуда" взятую информацию по Норвегии
Точно, вы фактически утверждаете, что в Норвегии работники живут чуть ли не хуже казахстанцев, но искать этому доказательства должен я. :)

 

 

"Дерипаски не нужны, а вот Гейтсы нужны" - это Ваша ЗОЛОТАЯ наивная утопическая фраза про кастинг БАРИНОВ.

 

"Гейтсы по существу не БАРИНЫ, а творческие люди, хотя, те же яйца, только с боку" - суть моей фразы

 

Про Норвегию я Вам НАШЕЛ инфу из Гуглов и Ютубов (если НЕ ВЕРИТЕ, ПРОВЕРЬТЕ). Еще раз, работяги (электрики,сантехники, водители автобусов) получают "на руки" после налогов в среднем 2000-3000 Долларов, есть и меньше, а цены в 4-10 раз выше наших. Арифметика начальной школы позволит Вам рассчитать, сколько же это на наши деньги.  Чтобы даже если этим не утруждать Вас, я  Вам рассчитаю:

2000-3000 делим в среднем на 5, получаем 400-600 Долларов в месяц.  И ВОТ ЭТО мяско на кости Вы называли "достижением" и "Норвежцам удалось" :D   Повторюсь, и ЭТО при мощном Профсоюзе, связанном с частенько правящей Рабочей партии (бывш.Соц.Дем Партии) 

 

В любом случае, у нас для начала,  настоящие, а не маскарадные Профсоюзы необходимо формировать и развивать, но даже это уже встречает РЕАКЦИЮ наших "Дерипасок".  Они четко понимают, что любое организованное движение наемных рабов надо пытаться душить в зачатке. 

 

 

 

 

 


Сообщение отредактировал Revon: 20.05.2020, 14:38:32


#344
Бошетунмай

Бошетунмай

    ...

  • В доску свой
  • 2 894 сообщений
Когда с пеной у рта рьяно доказывают, что за бугром все плохо, а у нас хорошо, интуитивно не верится, и спорить как то нет желания, и смотреть эти ваши ютубы

Сообщение отредактировал Бошетунмай: 20.05.2020, 14:32:22

  • 2

#345
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

Когда с пеной у рта рьяно доказывают, что за бугром все плохо, а у нас хорошо, интуитивно не верится, и спорить как то нет желания, и смотреть эти ваши ютубы

 

 Когда с пеной у рта доказывают, что ЗП наемным рабочим на руки в  2000-3000 долларов в месяц в Норвегии - это ДОСТИЖЕНИЕ норврежцев, при ценах в 4-10 раз выше, чем у нас, то как-то не вериться в "достижения".   

 

И самая  "показательная" цена - это цена  бензина в этой  НЕФТЕ-ГАЗОВОЙ стране - 1.5 доллара за литр (600 тенге) !   Но и эта цена постоянно скачет. Доходило и до 2.36 доллара за литр (почти 1000 тенге за литр!). Не забываем, что на душу населения Норвегия добывает приблизительно 90 баррелей в год, а мы около 30 (Саудиты - 75, Россия - около 30 , США- около 15).  Цифры, естественно, меняются из года в год. 

 

У нас не хорошо, у нас  вообще тухловатенько. Но их "достижения" по оплате труда  (про которые поюны постоянно поют "вот как надо, как в Норвегии"), блин, ну чуток выше нашей тухлости. 


Сообщение отредактировал Revon: 20.05.2020, 16:56:02


#346
Бошетунмай

Бошетунмай

    ...

  • В доску свой
  • 2 894 сообщений

неужели тенгиз могут закрыть?

https://azh.kz/ru/news/view/68083


  • 0

#347
Chakraborty

Chakraborty
  • Читатель
  • 112 сообщений

"Дерипаски не нужны, а вот Гейтсы нужны" - это Ваша ЗОЛОТАЯ наивная утопическая фраза про кастинг БАРИНОВ.

Полагаю, что если после всех разъяснений вы продолжаете передёргивать, то причина не в непонимании, а в демагогии.

"Гейтсы по существу не БАРИНЫ, а творческие люди, хотя, те же яйца, только с боку" - суть моей фразы

При этом в реальности "Гейтсы" именно барины по-существу. Ничто не мешает барину быть одновременно и творческим человеком - с точки зрения марксизма он всё рано останется эксплуататором и паразитом.

Про Норвегию я Вам НАШЕЛ инфу из Гуглов и Ютубов (если НЕ ВЕРИТЕ, ПРОВЕРЬТЕ)

Нашёл - это когда дал ссылки на надёжные источники, а не послал в гугл искать самому. Тем более, что в интернете найдутся "доказательства" вообще чего угодно.

В любом случае, у нас для начала, настоящие, а не маскарадные Профсоюзы необходимо формировать и развивать, но даже это уже встречает РЕАКЦИЮ наших "Дерипасок". Они четко понимают, что любое организованное движение наемных рабов надо пытаться душить в зачатке.

Ну хорошо, что хоть вашу революцию разрешат.



#348
Chakraborty

Chakraborty
  • Читатель
  • 112 сообщений

неужели тенгиз могут закрыть? https://azh.kz/ru/news/view/68083

Казахстан же подписался на снижение квоты по добыче. Может это оно и есть?



#349
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

Нашёл - это когда дал ссылки на надёжные источники, а не послал в гугл искать самому. Тем более, что в интернете найдутся "доказательства" вообще чего угодно.

 

В любом случае, у нас для начала, настоящие, а не маскарадные Профсоюзы необходимо формировать и развивать, но даже это уже встречает РЕАКЦИЮ наших "Дерипасок". Они четко понимают, что любое организованное движение наемных рабов надо пытаться душить в зачатке.

Ну хорошо, что хоть вашу революцию разрешат.

 

Я заходил на многие сайты, не сохранял я их. Смотрел видео с ценами их супермаркета KIWI, смотрел по Ютубу тех, кто там живет. Я же Вам выдал инфу с цифрами, если с ними не согласны, то опровергните, а не отмазывайтесь. А то , "это когда дал ссылки".  "У нищих рабов нет" (с) Сами за 5 минут найти легко можете, если в Гугле не забанены, это же не по архивам секретным ездить. 

 

Про Дерипасок Вы четко сказали, что такие не нужны, а нужны хорошие, типа Гейтса. А это чистый детсад. Опять же, не отмазывайтесь. Про "Гейтсов" я пояснил, что это те же яйца, только с боку - не наговаривайте. 

 

Ясень пень будут стараться не разрешать или палки в колеса втыкать любым массовым движнякам наемных рабов. Так что Ваша мечта про Норвегию с их Профсоюзами и реформистами-социалистами и добытую ими "кость с мяском"  откладывается как минимум  до повышения классового сознания наемных рабов, которые поймут, что БАРИН - это ПАРАЗИТ и ВОР.

 

Ссылку на бензин все-таки выложу. Просто понравилась заправочка с издевательским названием BEST :lol:  (Да, курс 1$ = грубо 10 Кr.)

 

https://yandex.kz/im...74e5c519cc1.jpg

 

Представляете, у нас водителю автобуса (как в Норвегии "обетованной") начали платить на руки 2500 долларов (грубо 1 мильён тенге). Но тут вдруг, опачки, литр бензина стал 600-700 тенге (иногда и 1000 тг.). Аренда простой 1-комн.квартиры в микрах - 400 000 - 450 000 тг. в месяц, интернет 32 000 тг., коммуналочка - под 90 000 тг., еда ( в супермаркете KIWI  посмотрите), да после смены  пивком побаловаться, пожалуйста - 1300 - 1700 тг. за бутылку, ну а курить вообще-то бросать надо, ибо пачка 4000 - 5000 тенге., про такси тоже лучше забыть - 1600 тг. посадка, и 600 тг. за каждый километр. Просто замечательно! Да, и цены имеют такое хреновое свойство - они растут в основном постоянно, а вот ЗП - не так часто и не так намного.


Сообщение отредактировал Revon: 20.05.2020, 22:10:11


#350
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

 

Блин, ну если Вы не никак не принимаете то, что без гребанных БАРИНОВ можно да и нужно строить и построить общество
Согласен, нужно. Но только сначала придумать, как именно.

"А давайте ещё раз сделаем как в СССР" - такого не нужно. Тогда уж лучше попытаться как в Норвегии.

 

Как было в СССР один к одному, повторюсь, не надо. Про Норвегию уже все расклады выслал.

 

В СССР, особенно в начале, огромная часть ресурсов тратилась на СОЗДАНИЕ промышленности, СОЗДАНИЕ механизированного с-х, ЭЛЕКТРОФИКАЦИЮ,  постройку ж-д, СОЗДАНИЕ вооруженных сил и ВООРУЖЕНИЯ, СОЗДАНИЕ тысяч школ, ПТУ и универов. Все это практически с нуля. 

 

Сейчас, допустим, у РФ ВСЁ вышеперечисленное уже есть и на СОЗДАНИЕ этого не надо тратить почти все ресурсы страны, ПЛЮС есть ЯО, как гарантия от внешней угрозы, то есть никакой Рейх и близко не зайдет и не уничтожит пол-страны, которую ОПЯТЬ с нуля восстанавливать придется. 

 

То есть для социализма базис уже вполне есть, осталось надстройку "Дерипасовскою" гнилую заменить. Ну или пусть остается любой Дерипаска во главе предприятия, если у него достаточно ума, квалификации и мастерства, но получать будет согласно своему вкладу  в конечный продукт. Допустим, по нашим временам и ценам тысяч 20-30  долларов в месяц (на вскидку), плюс соц.пакет, служебная машина с водителем и прочие премии. Для руководителя огромного предприятия вполне.  Не хочет, мало, ну тогда на такою должность ребят достойных дохерища наберется, да тот же наемный ген.дир. этого же предприятия. По сути он и его команда  всё и тянут, а гребаные Дерипаски только "ништяки" себе забирают.  


Сообщение отредактировал Revon: 20.05.2020, 22:44:32


#351
Клаус01

Клаус01
  • Читатель
  • 702 сообщений
Представляете, у нас водителю автобуса (как в Норвегии "обетованной") начали платить на руки 2500 долларов (грубо 1 мильён тенге). Но тут вдруг, опачки, литр бензина стал 600-700 тенге (иногда и 1000 тг.). Аренда простой 1-комн.квартиры в микрах - 400 000 - 450 000 тг. в месяц, интернет 32 000 тг., коммуналочка - под 90 000 тг., еда ( в супермаркете KIWI  посмотрите), да после смены  пивком побаловаться, пожалуйста - 1300 - 1700 тг. за бутылку, ну а курить вообще-то бросать надо, ибо пачка 4000 - 5000 тенге., про такси тоже лучше забыть - 1600 тг. посадка, и 600 тг. за каждый километр. Просто замечательно! Да, и цены имеют такое хреновое свойство - они растут в основном постоянно, а вот ЗП - не так часто и не так намного.

Вот откуда эти цифры? С какого потолка? Вы хоть раз в своей жизни из деревни Пупырышки выезжали??? 

Скажу на примере Германии, думаю, что в Норвегии или лучше или также. Продукты питания стоят некоторые даже дешевле чем у нас. Сходите и посмотрите в тот же Interfood. Если с деньгами проблемы, то можете покупать акционные продукты либо те, у которых подходит срок годности - это -60-80%. Именно пиво - точно дешеле. В Германии в винодельческих регионах можно неплохое вину взять за 3-4 евро. Практически все товары, выпускаемые конвейерным способом либо дешевле, либо столько же. Машины - дешевле! Любая техника либо столько же либо дешевле и выбор брендов совсем другой. Одежда - либо дешевле, либо столько же. Путешествия, перелеты - в разы дешевле. Система образования и среднего и высшего - бесплатная. При отсутствии возможностей содержать себя на время учебы имеется гос. ссуды, которые выплачиваются после окончания учебы и только 50%, куча грантов. Все кредиты - 1-3%!!! Выплаты на детей 200 евро в месяц до достижения 21 года или до тех пор, пока не пойдет работать.

 

Что действительно дороже - все услуги - нотариус, медицина, коммунальные платежи, страховки. И мало того, что дороже, так еще и не получишь как у нас по первому требованию - главное плати. Бензин. НО! - там налог на транспорт заложен в цену бензина плюс при падении нефти, он дешевеет!!! Значительно выше налоги. НО! если останетесь без работы, вам будут полгода платить 60% от вашей предыдущей зп!!! Если более, то возьмут расходы за аренду жилья, если вы его снимаете, оплатят мед. страховку и наликом выдадут около 400 евро плюс талоны на еженедельную продуктовую корзину.

 

А Норвегия настолько крутая и богатая страна, что там гастарбайтерами работают шведы, немцы, где собственно и так высокий уровень жизни.

 

Садики в Германии стоят дешевле чем в Казахстане, но там сложно найти садик, в котором можно оставить ребенка более чем на 8 часов.

 

И это не смотря на то, что с 2000-х годов уровень жизни там значительно упал, увеличили пенсионный возраст значительно, убрали кучу льгот и выплат!

Но в любом случае, так там сейчас живут, в Совке никогда не жили, поэтому его и снесли нафиг.

Правда из всего советского экономического наследия осталась только добыча природных ресурсов, но это уже другой вопрос.


Сообщение отредактировал Клаус01: 20.05.2020, 23:16:37


#352
Клаус01

Клаус01
  • Читатель
  • 702 сообщений

Про Норвегию уже все расклады выслал.

Это не расклад, а бред, не имеющий никакого отношения к действительности!



#353
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

 

Представляете, у нас водителю автобуса (как в Норвегии "обетованной") начали платить на руки 2500 долларов (грубо 1 мильён тенге). Но тут вдруг, опачки, литр бензина стал 600-700 тенге (иногда и 1000 тг.). Аренда простой 1-комн.квартиры в микрах - 400 000 - 450 000 тг. в месяц, интернет 32 000 тг., коммуналочка - под 90 000 тг., еда ( в супермаркете KIWI  посмотрите), да после смены  пивком побаловаться, пожалуйста - 1300 - 1700 тг. за бутылку, ну а курить вообще-то бросать надо, ибо пачка 4000 - 5000 тенге., про такси тоже лучше забыть - 1600 тг. посадка, и 600 тг. за каждый километр. Просто замечательно! Да, и цены имеют такое хреновое свойство - они растут в основном постоянно, а вот ЗП - не так часто и не так намного.

Вот откуда эти цифры? С какого потолка? Вы хоть раз в своей жизни из деревни Пупырышки выезжали??? 

 Вас тоже в Гугле и Ютубе забанили? Наберите - зарплаты в Норвегии, цены в Норвегии. Послушайте тех, кто там живет. Посмотрите цены  в супермаркетах. В Ютубе девушка из Норвегии зачитывает зарплаты 40-ка профессий, есть ссылка на норвежский сайт, где про 300 профессий написано. 

 

Наберите общественный транспорт в Норвегии, наберите такси в Осло, наберите аренда жилья. Да самая простая Википедия для ленивых выдает 45000 Крон (4500 долларов) - средняя ЗП (это gross). 

 

П.С, По миру поездил. В "Вашей" Германии был почти месяц в Дюссельдорфе(понравился памятник Пушкину возле гостиницы, где жил) и Кельне (и всяких окрестных Оберхаузеханах) в 2011. Очень жалел, что забыл взять сигарет (там платил в районе 4 евро за пачку, потом покупал Lucky Strike табак и крутил самокрутки, дешевле выходило)


Сообщение отредактировал Revon: 20.05.2020, 23:24:35


#354
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

 

Про Норвегию уже все расклады выслал.

Это не расклад, а бред, не имеющий никакого отношения к действительности!

 Напишите, что конкретно бред и сколько по-Вашему "не бредовому" стоит тот же бензин в Норвегии, аренда 1 ком.квартиры в Осло, пачка сигарет, коммуналка в месяц, такси за километр, и т.д. по моему якобы "бредовому" списку. 

 

Да, вот в помощь фотки из их сети супермаркетов KIWI. Там и фотка бензина есть.  Курс: 10 крон = почти 1 доллар. 

 

https://zen.yandex.r...abb9f00b09679c7

 

Я не "отмазываю" наше житье-бытье, повторяю, соотношение средней зарплаты и цен в Норвегии (особенно жилья и того же бензина) очень и очень далеко от "сказок" про "Норвегию обетованную", которая "добилась" соц.справедливости. 


Сообщение отредактировал Revon: 21.05.2020, 00:27:57


#355
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю finpartner вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.4 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.4. Несогласованную рекламу в любом из элементов сообщения. Эксклюзивным правом на размещение рекламы на Форуме обладает рекламное агентство «MediaArt».

  • 0

#356
Клаус01

Клаус01
  • Читатель
  • 702 сообщений
Напишите, что конкретно бред и сколько по-Вашему "не бредовому" стоит тот же бензин в Норвегии, аренда 1 ком.квартиры в Осло, пачка сигарет, коммуналка в месяц, такси за километр, и т.д. по моему якобы "бредовому" списку. 

 

Я не "отмазываю" наше житье-бытье, повторяю, соотношение средней зарплаты и цен в Норвегии (особенно жилья и того же бензина) очень и очень далеко от "сказок" про "Норвегию обетованную", которая "добилась" соц.справедливости. 

Бензин, сигареты, такси - это действительно дорогие вещи во всей Европе. Со всеми этими вещами Европа борется в том числе и с помощью акцизов и прочего. При это средняя зп там в 10 раз выше чем, например у нас или в России.

 

Хорошо, давайте так - что с чем сравнивать будем? Социализм времен СССР с тогдашним или нынешним уровнем Европы, США, Канады, Австралии?

Где и когда в истории был/есть по вашему мнению образец справедливого социального государства?


Сообщение отредактировал Клаус01: 21.05.2020, 21:28:50


#357
Revon

Revon
  • Читатель
  • 360 сообщений

 

Напишите, что конкретно бред и сколько по-Вашему "не бредовому" стоит тот же бензин в Норвегии, аренда 1 ком.квартиры в Осло, пачка сигарет, коммуналка в месяц, такси за километр, и т.д. по моему якобы "бредовому" списку. 

 

Я не "отмазываю" наше житье-бытье, повторяю, соотношение средней зарплаты и цен в Норвегии (особенно жилья и того же бензина) очень и очень далеко от "сказок" про "Норвегию обетованную", которая "добилась" соц.справедливости. 

Бензин, сигареты, такси - это действительно дорогие вещи во всей Европе. Со всеми этими вещами Европа борется в том числе и с помощью акцизов и прочего. При это средняя зп там в 10 раз выше чем, например у нас или в России.

 

Хорошо, давайте так - что с чем сравнивать будем? Социализм времен СССР с тогдашним или нынешним уровнем Европы, США, Канады, Австралии?

Где и когда в истории был/есть по вашему мнению образец справедливого социального государства?

 

 

В 10 раз???? Блин, ну арифметика, даже не математика подсказывает нам, что если средняя ЗП в Норвегии  4500 долларов, то после 35-50% она налогов превращается в 2300-3000 долларов на руки. Далее,  ЦЕНЫ "съедают" эту чистую ЗП, (бензин, сигареты и такси в том числе, но ТАКИЕ МОНСТРЫ как аренда и покупка жилья, коммуналка и еда) так, что эти 2300-3000 долларов эквиваленты 400-600 долларов в той же России или у нас при наших ценах на вышеуказанное (наши цены в 4-10 раз ниже Норвежских). 

 

Настоящий Социализм времен СССР, как я уже указывал, начал заканчиваться в 1960-х с введением "Либермано-Косыгинских" реформ, где план выпуска продукции стал устанавливаться не в ШТУКАХ и ЕДИНИЦАХ товаров и услуг, а в ВАЛОВОЙ продукции, т.е.в ДЕНЕЖНОМ варианте ("план по валу, вал по плану" (с). Изначальный самый эффективный способ СНИЖЕНИЯ себестоимости за счет УВЕЛИЧЕНИЕ производительности труда и рационализации, заменили всякой херней. Производители начали получать "самостоятельность", то есть в принципе ТОРГОВАТЬ друг с другом, накидывать цены и пр. В общем к концу 1980-х все скатилось к завуалированному капиталистическому производству и рыночным отношениям между предприятиями. Ну в 1991 произошла окончательная наглая приватизация кучкой людей ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности и всех средств производств, то есть НАШЕГО с ВАМИ наследства от дедов и отцов. 

 

До 1936 года выборы в органы власти были от ТРУДОВЫХ коллективов предприятий, производств и прочих трудовых объединений. То есть люди КОНКРЕТНО знали кого они выбирают, и МОГЛИ отозвать его/её за возможные косяки. Ну такие "мелочи" как первый в мире массовый 8-часовой день, 24-30 дневный отпуск, реальное равенство женщин и всех народностей и национальностей, бесплатная медицина, ДЕТСКИЕ САДЫ, детские и взрослые секции,  а ГЛАВНОЕ бесплатный и ВСЕОБЩИЙ доступ к ЛЮБОМУ виду образования, по желанию и уму, а не по крови "высшего сословия" или толщине кошелька. Вот реальный образец ДЕЙСТВУЮЩЕГО справедливого общества. Ну вот Юрий Гагарин, сын крестьянский, пошел в бесплатную школу, бесплатную секцию, СВОИМ УМОМ получил достаточное образование, как и ТЫСЯЧИ кандидатов в первые космонавты. У меня дядька, тоже Юра, тоже сын крестьянский, стал в 1960 лейтенантом ВВС,  подавал заявление на космонавта, но не дошел, как грится "до выхода в группой турнир".

 

Были эксцессы, ошибки, но, блин, НЕ НАДО их повторять. Ну капиталисты же негров уже не линчуют, отдельные позорные места в автобусах для них не огораживают, в школы и универы их пускают,  индейцев не убивают и выгоняют отправляют массово на смерть и голод в пустыню.   

 

Дали СОЦИАЛИЗМУ развиться? Да хрен там. Понятно стало в конце 30-х, что опять будет война.  ОГРОМНЫЕ ресурсы продолжали идти на создание ПРОМЫШЛЕННОСТИ, ВООРУЖЕНИЯ, Ж-Д, модернизации и механизации с-х, ибо без всего этого войну ЯВНО бы проиграли, а еще  III Рейх при нашем поражении и откате за Урал получал офигенную возможность спокойненько  Ядерное оружие доделать году так в 1946-47,  потом пошло ДЛИТЕЛЬНОЕ восстановление экономики после войны. Ну а потом - вышеуказанные реформы, фактически развернувшие страну на капиталистические рельсы. 

 

Повторюсь, сейчас нет угрозы оккупации, ибо есть ЯО (РФ вроде как наш союзник), ОСНОВНАЯ промышленность и С-Х уже построена и действует, школы, универы, Ж-Д ветки, связь, компьютеризация - ВСЁ это уже есть, на создание ЭТОГО уже не надо тратить почти все ресурсы страны, как при Ленине-Сталине, например. 

 

А вот что есть, это совершенно ЛИШНИЕ паразиты в виде ЧАСТНЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ КРУПНЫХ (в первую очередь) средств производств - "Дерипаски" всякие хреновы, в 1991 ПРИСВОИВШИЕ ВСЕ "коммунякам" построенные ОБЩЕСТВЕННЫЕ средства производства и уже 30 лет ПРИСВАИВАЮЩИЕ значительную часть результатов труда наемных рабов (по факту добровольных рабов). Вот таки дела, малята(с) 


Сообщение отредактировал Revon: 21.05.2020, 22:47:56


#358
The best from the West

The best from the West
  • В доску свой
  • 3 972 сообщений
Скажу одно только
Там на западе не заморачиваются словом инфляция и девольвация
То бишь ихняя нищебродская зарплата в 3000 баксов не сгорает при каждом чихе мировой экономики и они реально расчитывают на пенсионный фонд и спокойно живут не думаю о черном дне.
Один известный норвежец сказал что он рад платить высокие налоги и с радостью заплатит еще больше так как точно знает и видит куда они уходят и на что тратятся.
Теперь спросите наших?)))
О чем вы вообще тут агитируете?
  • 2

#359
Бошетунмай

Бошетунмай

    ...

  • В доску свой
  • 2 894 сообщений
А в кз деньги налогоплательщиков успешно осваивают на закупку костюмов по 250тыс и икру для детей сирот
https://tengrinews.k...yasnili-402874/
Последняя новость вообще абсурд, под расстрел надо этих чинуш с вко

Прикреплённые изображения:

  • image_8a46f8c3-95ce-4488-90bd-13c7b060a59d20200519_205048.jpg

  • 1

#360
Клаус01

Клаус01
  • Читатель
  • 702 сообщений
В 10 раз???? Блин, ну арифметика, даже не математика подсказывает нам, что если средняя ЗП в Норвегии  4500 долларов, то после 35-50% она налогов превращается в 2300-3000 долларов на руки. Далее,  ЦЕНЫ "съедают" эту чистую ЗП, (бензин, сигареты и такси в том числе, но ТАКИЕ МОНСТРЫ как аренда и покупка жилья, коммуналка и еда) так, что эти 2300-3000 долларов эквиваленты 400-600 долларов в той же России или у нас при наших ценах на вышеуказанное (наши цены в 4-10 раз ниже Норвежских). 

Посмотрите. Именно в 10!!! 

https://ru.wikipedia...сячной_зарплате

 

Еще раз повторю - курить в современном обществе - это не прилично и опасно для здоровья и государство всячески это поддерживает! Такси только для туристов!!! Зачем оно нужно если машину можно купить за 1,5-2 тыш. евро. Если уж совсем бедный. 

 

Покупают жилье в кредит под 1-2% годовых на 20-30 лет. Плюс потом за детей всякие бонусы по ипотеке от государства.

 

Все остальные продукты конвеерного выпуска стоят либо так же либо дешевле.

 

2300-3000 долларов эквиваленты 400-600 долларов - это абсолютная неправда! Если уж смотреть на цифры, то равнять нужно 4256 и 432.

 

И это я молчу про такие вещи как доступ к образованию, медицине, инфраструктуре. В Германии даже в самой захудалой деревне есть ж/д станция. В СНГ хороших дорог по пальцам посчитать. Короче, мы сравниваем несравнимые вещи. Я этот вопрос больше обсуждать не собираюсь, все цифры данные есть в интернете.

 

Уровень жизни в СССР был реально низким. Постоянный дефицит потребительских товаров. Не было ни прокладок, ни презервативов, ни одежды, ни косметики, ничего. За всем были постоянные очереди, постоянный дефицит. Зато там кто-то постоянно перевыполнял какие-то планы. В конце 80-х, начале 90-х, когда наши люди попадали заграницу они просто находились в шоке от имеющегося разнообразия и выбора всего и вся. И без всякой демагогии и пропаганды.

 

Я до сих пор помню, как будучи ребенком в Совке, стоял по 3 часа за молоком с 6 утра. Все свое детство в СССР я стоял в очередях. Мы купили отцу в конце 80-х джинсы levis за 100 рублей. Это, на секундочку, была треть его зарплаты!!! И он достаточно хорошо зарабатывал по советским меркам. Сколько себе инженер на западе мог тогда купить джинс на свою зарплату? 

 

Развал Совка, конечно, встретили все с тревогой, но дальше так было невозможно! Это был не социализм, а порноборьба обильно сдобренная лживой идеологией и пропагандой.

 

 

 

Ну в 1991 произошла окончательная наглая приватизация кучкой людей ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности и всех средств производств, то есть НАШЕГО с ВАМИ наследства

Это единственное с чем я согласен. Приватизация предприятий, связанных с добычей полезных ископаемых - это преступление. 


Сообщение отредактировал Клаус01: 21.05.2020, 23:55:33




Темы с аналогичным тегами экономика

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.