Сообщений в теме: 4343

[robopak]

Просто есть два мнения. Первое - условно говоря, ваше. Надо пешеходов жестко штрафовать, вешать на них ответственность за ДТП. Тогда все будет ОК. Второе - условно говоря, мое.

Есть два мнения: моё и не правильное.

[seteman]

А что такое удобный пешеходный переход?

Удобный пешеходный переход:

1. Поверхностный!

2. Частый! Пешеходные переходы в жилых районах должны быть не реже чем каждые 150 метров. 

3. Со светофором. Разумеется, не всегда. Но если на дороге в каждую сторону 2 и более полосы (а у нас таких дорог большинство), то светофор на пешеходке обязателен!

4. Хорошо освещен и заметен. Обязательна ночная подсветка. Знаки пешеходного перехода должны быть продублированы по возможности и на обочине, и сверху проезжей части. 

5. На широких улицах необходим поднятый над поверхностью полотна дороги островок безопасности посередине перехода. 

6. Разметку пешеходного перехода лучше делать не только краской, но и контрастным покрытием. Например, цветной плиткой. Чтоб если вовремя не перекрасят или зимой снегом припорошит - было все равно заметно. 

7. В районах с плотной жилой застройкой правильно приподнимать плоскость перехода над плоскостью полотна дороги. Эдакий широкий "лежачий полицейский"

 

У нас этим нехитрым параметрам соответствуют не очень много переходов...

 И до скольки снизить скорость движения авто?

 В жилых кварталах не быстрее 50 км/ч. Лучше даже 40.

[Ingerman]

не нужен постоянный контроль со стороны полиции...  здесь уже по Дарвину будет. естественный отбор. тупые выпиляться очень быстро. умные ну или быстрые и ловкие останутся...  что в принципе снизит травматизм на дорогах. 

только при собственном выпиливании тот кто за рулем очень часто забирает с собой еще других людей которые не хотели выпиливаться. 

Сообщение отредактировал Ingerman: 07.08.2018, 11:44:04

[И.А.]

 

А что такое удобный пешеходный переход?

Удобный пешеходный переход:

1. Поверхностный!

2. Частый! Пешеходные переходы в жилых районах должны быть не реже чем каждые 150 метров. 

3. Со светофором. Разумеется, не всегда. Но если на дороге в каждую сторону 2 и более полосы (а у нас таких дорог большинство), то светофор на пешеходке обязателен!

4. Хорошо освещен и заметен. Обязательна ночная подсветка. Знаки пешеходного перехода должны быть продублированы по возможности и на обочине, и сверху проезжей части. 

5. На широких улицах необходим поднятый над поверхностью полотна дороги островок безопасности посередине перехода. 

6. Разметку пешеходного перехода лучше делать не только краской, но и контрастным покрытием. Например, цветной плиткой. Чтоб если вовремя не перекрасят или зимой снегом припорошит - было все равно заметно. 

7. В районах с плотной жилой застройкой правильно приподнимать плоскость перехода над плоскостью полотна дороги. Эдакий широкий "лежачий полицейский"

 

У нас этим нехитрым параметрам соответствуют не очень много переходов...

 

 

 И до скольки снизить скорость движения авто?

 В жилых кварталах не быстрее 50 км/ч. Лучше даже 40.

 

С переходами согласен,хотя 150 метров часто.Скорость,мне кажется быстрее и не получается.

[koti78]

 

не нужен постоянный контроль со стороны полиции...  здесь уже по Дарвину будет. естественный отбор. тупые выпиляться очень быстро. умные ну или быстрые и ловкие останутся...  что в принципе снизит травматизм на дорогах. 

только при собственном выпиливании тот кто за рулем очень часто забирает с собой еще других людей которые не хотели выпиливаться. 

 

так их (водителей) за это и так сажают... если выживают...

а мы сейчас про пешиков, которые чувствуют себя индийскими коровами, или израильскими кошками...

 

2. Частый! Пешеходные переходы в жилых районах должны быть не реже чем каждые 150 метров. 

 

 

так у нас крайне мало кварталов длинной более 150 метров. (и кстати, с чего такое пожелание.... почему не 200 метров? 250 метров, 175 метров? или есть какой норматив по устройству пешеходных переходов? )

Сообщение отредактировал koti78: 07.08.2018, 14:03:58

[seteman]

тупые выпиляться очень быстро. умные ну или быстрые и ловкие останутся...

Оптимист.

Свято место пусто не бывает. Водятлы вон регулярно выпиливаются. А на их место быстрехонько встают новые.

У пешеходов то социальная база пошире. Там еще быстрее найдется замена. 

с чего такое пожелание

Чаще будет уже как-то слишком.

Сообщение отредактировал seteman: 07.08.2018, 14:16:42

[Йожык]

А чо сразу всю проезжую часть по всему городу зеброй не раскрасить-то? Как раз и на краску бюджета освоить хватит всем причастным к кормушке.

[=HP=]

 

или есть какой норматив по устройству пешеходных переходов? )

 

Согласно требованиям П.11.13 СНиПа РК 3.01-01-2008 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских населенных пунктов».. на магистральных улицах и дорогах регулируемого движения в пределах застроенной территории следует предусматривать пешеходные переходы в одном уровне с интервалом до 300 м., СТ РК 1412-2017 «Технические средства регулирования дорожного движения. Правила применения» интенсивность пешеходного потока, пересекающих проезжую часть дороги должна быть не менее 500 чел/час.

[Кельдыш]

Правила применения» интенсивность пешеходного потока, пересекающих проезжую часть дороги должна быть не менее 500 чел/час.

вот это интересный ГОСТ.

для того, чтобы пешеходам сделали пешеходный переход, нужно (выражаясь словами здешнего автобыдла) 500 "сайгаков" в час?

[Sobig]

 

Правила применения» интенсивность пешеходного потока, пересекающих проезжую часть дороги должна быть не менее 500 чел/час.

вот это интересный ГОСТ.

для того, чтобы пешеходам сделали пешеходный переход, нужно (выражаясь словами здешнего автобыдла) 500 "сайгаков" в час?

Конечно, зачем делать переход для трех человек в час?

 

И еще: в пределах застроенной территории.

На всяких Аль-Фарабях и Рыскуловах это неприменимо.

[Ingerman]

Конечно, зачем делать переход для трех человек в час?

Зачем делать дороги если в автомобиле едет 1-2 человека? 

[Sobig]

 

Конечно, зачем делать переход для трех человек в час?

Зачем делать дороги если в автомобиле едет 1-2 человека? 

Зачем строить города, если в стране 6 человек на кв километр? Логика у вас железная просто.

Кстати, вы когда из машины выходите - вы кто?

[Ingerman]

Кстати, вы когда из машины выходите - вы кто?

пешеход. а Вы?

вот видите мы пешеходы абсолютное большинство, других большинство нет  

[Sobig]

 

Кстати, вы когда из машины выходите - вы кто?

пешеход. а Вы?

вот видите мы пешеходы абсолютное большинство, других большинство нет  

Не так. Все равно вы меня не поймете, поэтому будем задавать вопросы по одному. Вы за день сколько раз пешеход?

 

Я вот от дома до проезжей части, а это 100 метров. Там ловлю попутку, потому что даже с пересадками я на работу попасть не могу. Хвалевый вами ОТ полное говно. Потом я выхожу на переходе и топаю 500 метров до офиса по хреновому тротуару без деревьев, потому что какимат меняет арыки и не делает тротуары. Еще деревья выпилили все. Обратно чаще иду пешком 3 километра и если есть настроение, то и все 6 до дома через рощу Баума. А если нет настроения, то за 200 или на ОТ (это последнее, в чем я хочу кататься).

 

И да, про ОТ - проехал последний раз в 7 троллейбусе - типичный набор казахстанского ОТ: вечно причитающая бабка (ее сын не принимает автомобиль как средство передвижения), молодая яжмать с орущим ребенком (ее муж наверное на велосипеде ездит, ему так удобнее), вонючий бомж и классика жанра - синий фантомас с разящим изо рта запахом тройного одеколона. В троллейбусе лобовое разбито в хлам после ДТП.

[Диабол Ламборгинович]

Зачем делать дороги если в автомобиле едет 1-2 человека? 

Это называется Технический прогресс. 

[Диабол Ламборгинович]

вот видите мы пешеходы абсолютное большинство, других большинство нет  

Дальше - что? Скамейки посреди проезжей части? Прогулочная зона вместо дорог (для большинства же)? Десить киламетрав в час на толеби (то ли не еб*)?
Где ваше днище? 

Нет-нет. Не это. Окончательное днище.

Сообщение отредактировал Диабол Ламборгинович: 07.08.2018, 20:57:51

[Joja]

Десить киламетрав в час на толеби

Загнули! Сами ЖЫ написали 

Прогулочная зона вместо дорог

Кто ЖЫ со скоростью 10 кмч прогуливается?? А??

ЗАПРЕТИТЬ и ШТРАФОВАТЬ!!!!!! 8)

[Ingerman]

Не так. Все равно вы меня не поймете, поэтому будем задавать вопросы по одному. Вы за день сколько раз пешеход?   Я вот от дома до проезжей части, а это 100 метров. Там ловлю попутку, потому что даже с пересадками я на работу попасть не могу. Хвалевый вами ОТ полное говно. Потом я выхожу на переходе и топаю 500 метров до офиса по хреновому тротуару без деревьев, потому что какимат меняет арыки и не делает тротуары. Еще деревья выпилили все. Обратно чаще иду пешком 3 километра и если есть настроение, то и все 6 до дома через рощу Баума. А если нет настроения, то за 200 или на ОТ (это последнее, в чем я хочу кататься).   И да, про ОТ - проехал последний раз в 7 троллейбусе - типичный набор казахстанского ОТ: вечно причитающая бабка (ее сын не принимает автомобиль как средство передвижения), молодая яжмать с орущим ребенком (ее муж наверное на велосипеде ездит, ему так удобнее), вонючий бомж и классика жанра - синий фантомас с разящим изо рта запахом тройного одеколона. В троллейбусе лобовое разбито в хлам после ДТП.

Ваша проблема в том что вы не разделяете (хотя верю что  все вы прекрасно понимаете) заявленные цели сабжа и суровую местную действительность. для вас это все едино и вы неплохие для общества идеи примеряете к тому что видите в реальности.

Я более менее разделяю эти цели, но я также осознаю что они не будут осуществлены либо будет сделано в самых худших вариантов в местных реалиях. потому что рано. или уже поздно.

[Sobig]

Конечно для меня это едино. Нельзя переливать из полного стакана в пустой. Оба не наполнятся. Все потуги акимата и громкие слова о мировом опыте не применимы в наших реалиях совершенно. Нам надо своих экспертов сначала вырастить, потом обучить за границей, потом вернуть сюда, чтобы они лет 5 пожили в местных реалиях и только потом уже привлекать к подобным работам. А позвать иностранцев, которые выполнят проект и сольются - это как здрасьте.

 

В конце недели будет месяц, как я без машины и это дико неудобно. Даже в супермаркет нормально не скатаешься, потому что в нашем тупом ОТ все продукты помнутся. На велике? Ха. На такси? Можно, опять же утырок попадется и все удовольствие от поездки исчезнет.

 

Ну навфиг такое счастье, соберу мотор и буду ездить\стоятьвпробках. Всяко лучше, чем стоять в автобусе, который также рядом, с кучей орущих\воняющих пассажиров.

[Joja]

Ваша проблема в том что вы не разделяете заявленные цели сабжа и суровую местную действительность.

 

Цель (кратко): Нахерачить, загнуть, возмутить, довести до "белого каления", ввести новую политику, добавить избавителя от насаженных "проблем", рассказать как он прекрасен (а он реально решит "насаженные" ранее проблемы, а кто б сомневался), успокаиваем возмущенных решенными проблемами......

Цель достигнута!.................

 

Забыли порядок б...

Цель: проблема, решение, поиск того кто решит ("избавитель" выше), введение плана, обсуждение с проблемными слоями, решение................

 

И вот тут на шаге введения "избавителя" видно, что бабки то больше в первом варианте, там на каждом шаге откаты...................

 

Много многоточий.... Маты заменил ими....

Сообщение отредактировал Joja: 07.08.2018, 21:31:45