Сообщений в теме: 3251

[Sap_1973]

Интересно!

Прикреплённые изображения:

• 

[Poter]

Читал как-то, заставляет задуматься.

[Poter]

так что почитайте тоже.

[Незабудкаа]

 

 

“Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.” (Гал. 4:4-5)

 

Современный перевод на русский дает такой вариант:
"Но когда пришло назначенное время, Бог послал Своего Сына, рожденного от женщины, подвластного Закону,  чтобы искупить находящихся под Законом и усыновить нас." 
(Послание к Галатам 4:4,5)

 

Заглянул в оригинал. И вот там стоит слово, которое следует понимать иначе - "рожденного под Законом".

 

Вот так тихо и незаметно перевод может менять смысл изначального текста.

Здорово, вы узнали смысл изначального текста. Что с этим теперь делать будете?

Подчинился закону - подвластного закону - рожденного под законом.

Как эти знания вы используете в своей христианской жизни?

Все знания даны, чтобы их применять на практике. И тем стать самому свидетелем и явить свидетельство.

Чего и вам желаю - поступать по Закону, как и Иешуа поступал. О чем сам Он и сказал.

Согласна. Невозможно отделять следование за Иисусом от следования Его учению (заповедям).

Вопрос. По какому Закону вы желаете поступать?

[Незабудкаа]

Век технологий. Информационный доступ открывает большие возможности. Можно посмотреть различные переводы, сравнить, найти ошибки, приобрести опыт оперирования, обрасти знанием. Харашо.

 

Раньше Библии у многих людей были в книжном варианте. Выбор не богат. А то и вовсе не было. И вот, что интересно. Народ принимал благую весть и спасался!

 

Часто работаю с детьми и наблюдаю за ними. Особенно маленькие - искренние, честные, бесхитростные. Необременненные зависимостью от человеческого мнения и признания. У них нет этого багажа знаний, который запинает и все ставит под сомнения.

 

Еккл 1:16-18: "Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания. И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это — томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь."

 

Мы постоянно находимся под натиском информации. Знания, которые мы приобретаем иногда нужные и полезные.

Но христианская жизнь показала, что самое важное - практическая жизнь с Богом. Следование за Иисусом. Тому, чему Он учил. Можно много знать, но не практиковать полученные знания в жизни.

Лучше одно понять что-то простое и исполнить, чем тысячу вещей выучить в теории, но оставить просто как груз в голове.

 

Прит 9:10: "Начало мудрости — страх Господень, и познание Святого — разум;"

 

Знание - это хорошо, но познание Бога - несравненно лучше.

[Незабудкаа]

 

"Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деян.2:37,38)

Последовательность никто не отменял. Прежде - покаяние.

 

"Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.

(Деян.5:31)

"Они пошли и проповедывали покаяние" (Мар.6:12)

 

"возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа" (Деян.20:21)

 

Главное должно оставаться главным.

Бессмысленно. Спросите "почему"?

Все просто - в первоисточнике нет слово "крещение". Вместо него стоит слово "баптизмо" - погружение.

Остальное разъясняется, исходя из исправления этой ошибки.

(оперируйте чаще первоисточником (прямым переводом)) и не впадете в ересь.

Бессмысленно что? Единственная необходимость для спасения - покаяться перед Богом и принять Господа Иисуса Христа.

 

Распять в себе грех вместе с Иисусом, умереть для греха вместе с Ним, а затем и воскреснуть духовно вместе с Христом – вот истинное крещение, спасительное погружение.  Полное распятие нашего старого греховного естества и полное погружение в обновляющее естество Божее. 

[Незабудкаа]

19 января многие православные люди поздравляли с Крещением и одна сестра написала такой пост в ответ.

 

ЧТО ОЗНАЧАЕТ

ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ

 

Водное крещение совершал Иоанн Креститель и правильное его название – крещение покаяния. Евангелие от Марка 1гл.4 ст. «Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов». 

А перед этим Иоанну был глас БОЖИЙ и БОГ повелел говорить людям о том, чтобы они перед крещением приготовили путь ГОСПОДУ, прямыми сделали стези ЕМУ. Другими словами перед обрядом крещения человек должен был осознать то, что он грешник, живет совсем не так, как хочет БОГ, и в соответствии с этим принял серьезное решение изменить свою жизнь и подчинить ее воле ВСЕВЫШНЕГО. 

 

Слово «покаяться» означает полное изменение мышления и отношения ко греху и его проявлениям. То есть человек должен оставить грех навсегда. Тем, которые думали, что получат спасение благодаря тому, что над ними был произведен религиозный обряд, Иоанн Креститель говорил: «…порождения ехиднины!, кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния… Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь». 

Другими словами Иоанн говорил: кто вам сказал, что вы сможете спастись совершением религиозного обряда? Само по себе крещение без изменения мышления и образа жизни спасти вас не сможет. Если не измените свою жизнь и не подчините ее воле БОГА, записанной в Библии – погибнете.

 

В 1-м послании Петра в 3-ей гл. 21 ст. говориться: «так и вас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание БОГУ доброй совести, спасает воскресением ИИСУСА ХРИСТА…» и в послании к Римлянам в 6-й гл. 2-4 ст. говорится: «Мы умерли для греха, как же нам жить в нем? Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во ХРИСТА ИИСУСА, в смерть ЕГО крестились?

 Итак, мы погреблись с НИМ крещением в смерть, дабы, как ХРИСТОС воскрес из мертвых славою ОТЦА, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо, если мы соединены с НИМ подобием смерти ЕГО, то должны быть соединены и подобием воскресения» 

Другими словами о водном крещении, исходя из всего написанного ранее, можно сказать следующее: Человек, однажды осознав, что он есть грешник, приходит в ужас от этого открытия и говорит: «БОГ, я преступник перед ТВОИМ лицом. Оказывается, я жил совсем не так, как ТЫ это повелел в СВОЕМ слове и в СВОИХ заповедях (советую их прочитать, т. к. пока я не знала их, я считала себя в сравнении с поступками других людей – святой, но когда прочитала заповеди в Библии, то у меня волосы на голове встали дыбом). Прости меня, ГОСПОДЬ, я принимаю решение перестать грешить и подчиниться ТВОЕЙ воле. И в знак покаяния и принятия осознанного решения изменить свой образ жизни я заключаю с ТОБОЙ завет через принятие водного крещения. ИИСУС ХРИСТОС, взял наши грехи на СЕБЯ и умер за нас. А, потом, через три дня воскрес и стал первенцем, воскресшим из мертвых, открыв нам путь духовного и физического воскрешения. 

Водное крещение – полное погружение в воду символизирует наше погребение для греховного образа жизни (т. е. мы умираем для греха), а из воды мы восстаем воскресшими для жизни праведной во ХРИСТЕ ИИСУСЕ. И это не обряд омытия плотской нечистоты, а завет с БОГОМ, когда человек, находясь в здравом уме и в доброй памяти, то есть совершенно осознанно!(ИИСУС крестился в 30 лет, и в Библии нет ни одного упоминания крещения детей), обещает БОГУ жить по ЕГО воле, по доброй совести, исполнять ЕГО заповеди, любить БОГА и людей. ЭТО ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР ЧЕЛОВЕКА! БОГ дал человеку свободу воли, свободу выбора. ОН никого не заставляет насильно исполнять ЕГО волю. ОН дает человеку право решать самому, как жить и кому служить: БОГУ или сатане, праведности или греху. Но, за свой выбор человек будет отвечать вечностью.

 

Так же в Библии мы видим еще одно условие для принятия водного крещения. В деяниях Апостолов в 8 главе мы читаем о встрече Филиппа с евнухом царицы Ефиопской. Филипп благовествовал евнуху об ИИСУСЕ и искуплении. Подъехав к воде евнух захотел принять водное крещение, на что Филипп сказал ему: «если веруешь от всего сердца, можно…» Видите, для принятия водного крещения так же необходима вера в ИИСУСА ХРИСТА, и не просто вера, а вера искренняя, от всего сердца в то, что ОН СЫН БОЖИЙ, пришедший во плоти, умерший за наши грехи и воскресший из мертвых, чтобы мы так же могли воскреснуть, прежде всего, из духовных мертвецов, избавились от грехов и жили для правды. Сегодня многие люди, принимая водное крещение, отдают дань моде, и даже не задумываются, а какое это имеет значение и как это ДОЛЖНО отразиться в моей жизни? Многие думают, что в момент водного крещения им дается Ангел – хранитель, но это представление не соответствует Библии. Обряд водного крещения был введен Иоанном Крестителем. А Псалмы были написаны людьми, жившими, задолго до рождения Иоанна. Но, в 90-м псалме, мы читаем о том, что Ангелы охраняют людей. Значит, защита Ангелов БОГА не зависит от того, был произведен обряд водного крещения, или нет. Некоторые люди думают, что обряд водного крещения открывает путь на небо после смерти. Это так же не соответствует Библии. Вместе с ИИСУСОМ ХРИСТОМ распинали еще двух людей, и это были преступники. Один злословил ГОСПОДА, а другой сказал «…или ты не боишься БОГА, когда сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по нашим делам приняли; а ОН ничего худого не сделал. И сказал ИИСУСУ: помяни меня, ГОСПОДИ, когда придешь в Царствие ТВОЕ. И сказал ему ИИСУС: истинно говорю тебе ныне же, будешь со МНОЮ в раю.» Евангелие от Луки 23 гл. 40-43 ст. Если бы для спасения души обязательным условием было исполнение обряда водного крещения, то ИИСУС сказал бы с досадой: «ах, если бы ты только мог сойти с креста, и принять водное крещение, тогда бы ты ныне был бы со МНОЮ в раю».

 

Но, ИИСУС ничего подобного не говорит и не спрашивает, был ли он крещен в воде. Более того, мы четко видим из их диалога УСЛОВИЯ ПРОЩЕНИЯ. Во - первых – покаяние. Осужденный признал себя виновным (осуждены справедливо и приняли достойное по делам нашим). Во - вторых, он явно сожалел о содеянном, и если бы у него была возможность сойти с креста и остаться в живых, то он бы изменил свою жизнь с грешной на праведную, так как он признает ИИСУСА ГОСПОДОМ. (ГОСПОДЬ – это господин, тот, кому ты принадлежишь, и чью волю исполняешь). В - третьих, он исповедал ИИСУСА БОГОМ своими устами. А Писание нам по этому поводу говорит: «Ибо, если устами твоими будешь исповедывать ИИСУСА ГОСПОДОМ и сердцем твоим веровать, что БОГ воскресил ЕГО из мертвых, то спасешься; Потому, что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению». Послание к Римлянам 10 гл. 9-10 ст. и 13 стих: «Ибо всякий, кто призовет имя ГОСПОДНЕ, спасется».

 

Крещение человека говорит о его готовности следовать за Господом, посвятив Ему свою жизнь. Это также свидетельствует о решении человека жить обновленной жизнью.

[Незабудкаа]

 

Вы не можете присутствовать во всех церквах по воскресеньям. Можно домысливать, что побудило людей убить чернокожую женщину или судить оскандалившегося проповедника, но что говорит Писание? Иак 4:11-12: "Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?"

Стоит ли здесь упоминать про противостояние ("злословие") Павле и Петра?

Вопрос: почему Павел формировал "всеобщую церковь" (собрание для всех) в отличие от Петра?

В чем была разница?

Ответы на этот и сопутствующие вопросы выведут человека думающего к правильному пониманию смысла слова "всеобщая".

Или сами уразумеете?

Судья церковному лицемерию - Бог.

1Кор 3:10-13: "каждый смотри, как строит. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, — каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть."

 

Приходит время и каждого дело обнаруживается - строил он на песке или на камне (Мат.7:24-27).

 

Разве бывают совершенные мужья и жены? Родители и дети? Но ведь на этом основании мы не отменяем институт брака и семьи. Нельзя в одиночку жениться и нельзя в одиночку быть христианином. Христианство - это не интеллектуальная личная вера, а церковь - не безличная организация.

Здесь главное не путать вложение в смысл слов "всеобщая" или "вселенская".

Тело Христово - это мост, новое естество, которое ломает все разграничения по расовому, государственному, половому признакам.

 

Церковь названа «Телом Христовым».  Тело живо, состоит из рабочих частей. Оно является действующим организмом, работающим в согласованности с велением головы – Христом. Воображаемая универсальная невидимая церковь никогда не работает коллективно. Она просто очень большая изумительная выдумка, бездейственная, без смысла существования. Только поместная церковь может действовать как часть тела Христа (1 Кор. 12:27).

 

Церковь - это кульминация Божьего плана. 

[Незабудкаа]

И еще раз о единстве христиан.

 

Каждый христианин ответственен за сохранение единства в теле Христа.

 

1Кор 3:2-5: "Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы? Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь."

 

Неумерщвленные амбиции производят разделения изнутри. Одному легко любить людей. Но попробуй начать общаться))

Прит 27:17: "Железо железо острит"

 

Бог есть свет.

1Ин 1:6-7: "Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."

 

Также в Писании сказано "блаженны миротворцы" (Мат 5:9)

Раздоры начинаются у тех, у кого нет мира с Богом.

2Фес 3:16: "Сам же Господь мира да даст вам мир всегда во всем"

 

Жить в мире с Богом и людьми.

Мар 9:50: "Соль — добрая вещь; но ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите? Имейте в себе соль, и мир имейте между собою."

[чебак]

Прит 9:10: "Начало мудрости — страх Господень, и познание Святого — разум;"   Знание - это хорошо, но познание Бога - несравненно лучше.

Хороший стих. Интересно, почему страх Господень назван началом мудрости? У кого какие мнения? 

[Ztrail]

 

 

 

“Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.” (Гал. 4:4-5)

 

Современный перевод на русский дает такой вариант:
"Но когда пришло назначенное время, Бог послал Своего Сына, рожденного от женщины, подвластного Закону,  чтобы искупить находящихся под Законом и усыновить нас." 
(Послание к Галатам 4:4,5)

 

Заглянул в оригинал. И вот там стоит слово, которое следует понимать иначе - "рожденного под Законом".

 

Вот так тихо и незаметно перевод может менять смысл изначального текста.

Здорово, вы узнали смысл изначального текста. Что с этим теперь делать будете?

Подчинился закону - подвластного закону - рожденного под законом.

Как эти знания вы используете в своей христианской жизни?

Все знания даны, чтобы их применять на практике. И тем стать самому свидетелем и явить свидетельство.

Чего и вам желаю - поступать по Закону, как и Иешуа поступал. О чем сам Он и сказал.

Согласна. Невозможно отделять следование за Иисусом от следования Его учению (заповедям).

Вопрос. По какому Закону вы желаете поступать?

 

 

Неожиданный вопрос. Разумеется жить надо лишь по тому Закону, об исполнении которого и говорил Иисус.

[Ztrail]

Каждый христианин ответственен за сохранение единства в теле Христа. 1Кор 3:2-5: "Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы? Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь." Неумерщвленные амбиции производят разделения изнутри. Одному легко любить людей. Но попробуй начать общаться)) Прит 27:17: "Железо железо острит"

В сочельник 1914 года в окопах, где расположились германские войска, кто-то тихо запел "Тихая ночь". И вот уже новые голоса подхватили одинокого певца. И хор становился все сильнее, мощнее.
На противоположной стороне в англо-французских окопах кто-то подхватил слова этой песни, распевая ее на английском и французском языках.
Самая христианская песня, смысл которой в том, что на землю ко спасению людей пришел Избавитель, хором неслась над окопами.
Мир! Любовь! Дружба!
Вскоре солдаты с немецкой и франко-английской стороны уже братались на поле между окопами!
Но вот все стихло, мужчины вернулись в свои окопы.
С каждой стороны прозвучал свисток "к бою!".
И война продолжилась. Христиане по обе стороны с ой же неистовостью, с которой радовались еще несколько минут назад и пели в едином порыве
самую знаменитую "Тихую ночь", теперь убивали друг друга.
Даже не сомневайтесь, что каждый из них знал "Символ веры", убежденность в единстве "Тела Христа" ... в лице его исповедания.
Католики, кальвинисты, лютеране и т.д.
Мы все знаем "теорию", но такова "практика".
Как сделать, чтобы было правильно, а не по книжному, не по-плотски?

(кстати, ту самую песню задолго до войны написал немцы и она быстро разошлась по всему христианскому миру. просто для справки)

[Вася Куролесов_475129]

Как сделать, чтобы было правильно, а не по книжному, не по-плотски?

Для начала, нужно говорить ПРАВДУ!

 

станет понятно, к чему стремиться и в каком направлении идти!

[Вася Куролесов_475129]

Народ служил определенной цели, сейчас существует бесцельно...

Я один это вижу?

 

 

И почему вас среди них нет, Роман Вундшт?

глядишь, тоже б глаголом жгли Сердца людей!

[Вася Куролесов_475129]

Наступает духовная НОЧЬ и Разум(Земля) погружается во ТЬМУ -Дух "засыпает"! Просыпается мафия   -шучу!

Кукарекает Петух -предвестник духовной Зари -Труженик "просыпается" и сносит все на своем пути, совершает революцию, строит новый мир, рожает многочисленные изобретения. воплощает их в жизнь, чтобы затем успокоиться и снова заснуть, причем этот духовный сон может длиться ВЕКАМИ! -это уже я Проханова услышал! т.е. чел.знает о чем говорит!

[Вася Куролесов_475129]

И он  уже  больше  не  пытался  думать.  Он
только твердил про себя с отчаянием,  как  молитву:  "Я  животное,  ты  же
видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили  словам,  я  не  умею
думать, эти гады не дали мне научиться думать.

Но если ты  на  самом  деле
такой... всемогущий, всесильный, всепонимающий... разберись! Загляни в мою
душу, я знаю, там есть все, что тебе надо. Должно  быть. 

Душу-то  ведь  я
никогда и никому не продавал! Она моя, человеческая! Вытяни из  меня  сам,
чего же я хочу, - ведь не может же быть, чтобы я хотел плохого!.. Будь оно
все проклято, ведь я ничего  не  могу  придумать,  кроме  этих  его  слов:
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!"

 

"Пикник на обочине" Стругацкие, тоже видать, прониклись библией!

[Ztrail]

Прелесть какая. Оказывается, Всемогущий превратил посох Моисея (или Иисуса Навина?) в крокодила, а не в змея.
"Крокодил" Моисея проглотил "крокодилов" жрецов фараона, чем явил не просто Свое могущество и силу.
Проглотив жреческих крокодилов, крокодил Моисея .. переварил их во благое дело - служение Всемогущему.
Ай, да Господь. Даже в таких мелочах проявляет Свое величие.
За то и честь, и хвала Ему!

"Тонкости перевода"

[Sap_1973]

[Sap_1973]

[Роман Вундшт]

Бессмысленно что? Единственная необходимость для спасения - покаяться перед Богом и принять Господа Иисуса Христа.

Распять в себе грех вместе с Иисусом, умереть для греха вместе с Ним, а затем и воскреснуть духовно вместе с Христом – вот истинное крещение, спасительное погружение.  Полное распятие нашего старого греховного естества и полное погружение в обновляющее естество Божее. 

Простите, но это просто набор слов. Что значит  покаяться перед Богом? Или принять Господа Иисуса? 
Борльшинство людей и не грешат, в том смысле, что справедливы, добры, милосердны в этом нужно покаяться?
А принять что значит? В гости пригласить?