Все дело в том, что законотворцы КЗ хотят всегда чем-нибудь да выделиться. Поэтому и имеет то, что имеем. С точки зрения ПДД КЗ: "обгон — опережение движущегося впереди на минимальной безопасной дистанции транспортного средства или состава транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы". Все и баста, может у них чернила кончились, может краска в принтере, но о возврате в прежнюю полосу нет ни слова. Поэтому любое действие по "объезду" любого ТС, с выездом из занимаемой полосы считается обгоном. Да же вот такое:Он был в старой редакции, там дальше предложение шло. Убрали.
Вопрос, какой пункт главный? Из общих положений или из маневрирования?
А если обгон не отличается от опережения, то это и не обгон значит.
ща за комп сяду, напишу.
Создаем порядок на дорогах Все Вместе!Уголок гражданских активистов.
#2681
Отправлено 12.07.2015, 12:46:03
#2683
Отправлено 12.07.2015, 12:53:05
где это сказано? что с выездом с занимаемой полосы - сказано, этим обгон отличается от опережения. а где сказано про обязательный возврат? понятие ПДД или пункт ПДД - в студию.
11. Обгон, встречный разъезд
1.
Прежде чем начать обгон, водителю необходимо убедиться в том, что:
1) полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся позади по этой полосе транспортным средствам, в том числе и подающим предупредительные сигналы в соответствии с пунктами 12 и 13 раздела 19 Правил;
Выехав на встречную полосу, после завершения обгона, нужно дальше ехать по встречной или вернуться на свою полосу?
Все дело в том, что законотворцы КЗ хотят всегда чем-нибудь да выделиться. Поэтому и имеет то, что имеем. С точки зрения ПДД КЗ: "обгон — опережение движущегося впереди на минимальной безопасной дистанции транспортного средства или состава транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы". Все и баста, может у них чернила кончились, может краска в принтере, но о возврате в прежнюю полосу нет ни слова. Поэтому любое действие по "объезду" любого ТС, с выездом из занимаемой полосы считается обгоном. Да же вот такое:Он был в старой редакции, там дальше предложение шло. Убрали.
Вопрос, какой пункт главный? Из общих положений или из маневрирования?
А если обгон не отличается от опережения, то это и не обгон значит.
ща за комп сяду, напишу.
А я вижу маневрирование. Далее "Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном."
А какое определение имеет более высокий приоритет? Из общих положений или из расположения ТС на проезжей части?
Сообщение отредактировал Sobig: 12.07.2015, 12:59:54
#2684
Отправлено 12.07.2015, 13:22:54
С точки зрения ПДД КЗ: "обгон — опережение движущегося впереди на минимальной безопасной дистанции транспортного средства или состава транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы".
про минимально безопасную дистанцию - это фантазии. в ПДД РК 2015 этого нет. и не надо об этом говорить, прошу в очередной раз.
#2686
Отправлено 12.07.2015, 13:30:19
почему ДАЖЕ? именно такое. прекрасная картинка.Поэтому любое действие по "объезду" любого ТС, с выездом из занимаемой полосы считается обгоном. Да же вот такое:
на ближней к нам стороне мы видим обгон- — опережение движущегося впереди транспортного средства или состава транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы;
на дальней от нас стороне мы видим опережение, т.е. движение по одной полосе со скоростью, большей, чем у ТС на другой полосе.
#2688
Отправлено 12.07.2015, 13:44:31
пост 2674 не поможет в ответе на этот вопрос?
Там сказано:
КОАП РК 2015
Статья 596. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.
2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влекут штраф в размере двадцати месячных расчетных показателей.
Ну так я перестроился и поехал, ибо: Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.
Это как нужно совершить обгон, чтобы нарушить? Выше я уже описал свою точку зрения.
#2689
Отправлено 12.07.2015, 14:16:11
поймите.
если вы поменяли ряд, но не опередили - вы перестроились
если вы проехали быстрее, чем сосед, но не перестроились - вы опередили.
а если перестроились и опередили(поехали) - это обгон, совокупность и последовательность двух действий. ну как ещё объяснить?
#2690
Отправлено 12.07.2015, 14:22:52
по вашей логике, такого понятия как обгон вообще не существует. в любом случае можно сказать - я перестроился и поехал.
поймите.
если вы поменяли ряд, но не опередили - вы перестроились
если вы проехали быстрее, чем сосед, но не перестроились - вы опередили.
а если перестроились и опередили(поехали) - это обгон, совокупность и последовательность двух действий. ну как ещё объяснить?
Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон. Если нет, то с какого расстояния до впереди едущего авто обгон, а с какого перестроение? Нет такого расстояния.
Размыли понятия в ПДД обгона, размыли.
Теперь любой обгон можно подвести под перестроение и наоборот.
Вот как удобнее так и трактуем.
Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:23:59
#2691
Отправлено 12.07.2015, 14:25:01
как бы надо еще вернутся в ряд...
ппц сколько дней а все одно и тоже
А если перестроился, а та машина начала сбрасывать скорость??? По ваше логике Оунер вы тоже должны сбросить скорость(вплоть до остановки, а то вдруг обгоните справа), чтоб не было нарушения???
Сообщение отредактировал InvaderKZ: 12.07.2015, 14:27:43
#2692
Отправлено 12.07.2015, 14:28:00
"Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон."
ну во первых речь идёт о непрерывности действий, их взаимосвязанности(опережение, СВЯЗАННОЕ с выездом)
а во вторых об этом и речь, что возможно двойное толкование, обусловленное какой-то выгодой, что мы можем наблюдать в случае с активистами.
Сообщение отредактировал OWNER: 12.07.2015, 14:28:51
#2693
Отправлено 12.07.2015, 14:32:18
"Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон."
ну во первых речь идёт о непрерывности действий, их взаимосвязанности(опережение, СВЯЗАННОЕ с выездом)
а во вторых об этом и речь, что возможно двойное толкование, обусловленное какой-то выгодой, что мы можем наблюдать в случае с активистами.
Оно связано километр назад, не надо юлить. Если бы не перестроился, то не смог бы обогнать.
Теперь другая ситуёвина. Едем с одинаковой скоростью, задний автомобиль перестроился в правую полосу и идёт с прежней скоростью, а передний скорость резко сбрасывает. Вуа-ля! Задний совершил обгон справа и стал нарушителем.
Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:32:49
#2694
Отправлено 12.07.2015, 14:32:25
ещё один не читавший основных понятий ПДД? зачем вернуться?как бы надо еще вернутся в ряд...
именно так. а по вашей логике надо его срочно обогнать, и лучше справа, дабы успеть задавить пешика на переходе, из-за которого та машина и сбросила скорость?А если перестроился, а та машина начала сбрасывать скорость??? По ваше логике Оунер вы тоже должны сбросить скорость(вплоть до остановки, а то вдруг обгоните справа), чтоб не было нарушения???
#2696
Отправлено 12.07.2015, 14:34:44
ещё один не читавший основных понятий ПДД? зачем вернуться?как бы надо еще вернутся в ряд...
именно так. а по вашей логике надо его срочно обогнать, и лучше справа, дабы успеть задавить пешика на переходе, из-за которого та машина и сбросила скорость?А если перестроился, а та машина начала сбрасывать скорость??? По ваше логике Оунер вы тоже должны сбросить скорость(вплоть до остановки, а то вдруг обгоните справа), чтоб не было нарушения???
Да не выдумывайте фигню. Если в соседней полосе авто остановился на переходе, то и мы должны остановиться.
А если по Вашей логике, то обгоняя слева нельзя пешехода задавить? Которого закрывает автомобиль в правой полосе.
Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:35:07
#2697
Отправлено 12.07.2015, 14:35:30
вопрос прост - по чей инициативе произошло опережение."Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон."
ну во первых речь идёт о непрерывности действий, их взаимосвязанности(опережение, СВЯЗАННОЕ с выездом)
а во вторых об этом и речь, что возможно двойное толкование, обусловленное какой-то выгодой, что мы можем наблюдать в случае с активистами.
Оно связано километр назад, не надо юлить. Если бы не перестроился, то не смог бы обогнать.
Теперь другая ситуёвина. Едем с одинаковой скоростью, задний автомобиль перестроился в правую полосу и идёт с прежней скоростью, а передний скорость резко сбрасывает. Вуа-ля! Задний совершил обгон справа и стал нарушителем.
#2698
Отправлено 12.07.2015, 14:42:11
Вот как должен обозначаться обгон, а то, что имеем сейчас муть мутная.
#2699
Отправлено 12.07.2015, 14:43:31
это как раз ваше действие, свалив всё в кучу.Да не выдумывайте фигню.
значит так. чтоб не размазывать.
обгон, как действие, возможен и осуществляется на любой дороге с количеством полос больше, чем одна
обгон - основное понятие в ПДД и трактуется только так и не иначе.
обгон возможен как слева, так и справа, и в зависимости от ситуации тот и другой могут незаконными и законными.
без согласия по этим пунктам дальнейшая дискуссия бессмыслена
#2700
Отправлено 12.07.2015, 14:43:35
А что активисты?
А участие в дд тоже непрерывно как бы.
Ни чего активисты.
Кучка тролей пытается задавить народную инициативу.
Плевать как делает активист, если он нарушает, то его снимет и накажет другой активист и это нормально.
По логике некоторых надо всех полицейских разогнать, ибо пока сам не святой, не имеет права наказывать других.
Тролей забалтывающих и уводящих тему в сторону, для начала в тему ПДД, а не успокоятся в бан.
Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:45:09
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0