Сообщений в теме: 5000

[Oleg907]

Он был в старой редакции, там дальше предложение шло. Убрали.
Вопрос, какой пункт главный? Из общих положений или из маневрирования?
А если обгон не отличается от опережения, то это и не обгон значит.
ща за комп сяду, напишу.

Все дело в том, что законотворцы КЗ хотят всегда чем-нибудь да выделиться. Поэтому и имеет то, что имеем. С точки зрения ПДД КЗ: "об­гон — опе­реже­ние дви­жуще­гося впе­реди на ми­нималь­ной бе­зопас­ной дис­танции транс­пор­тно­го средс­тва или сос­та­ва транс­пор­тных средств, свя­зан­ное с вы­ез­дом из за­нима­емой по­лосы". Все и баста, может у них чернила кончились, может краска в принтере, но о возврате в прежнюю полосу нет ни слова. Поэтому любое действие по "объезду" любого ТС, с выездом из занимаемой полосы считается обгоном. Да же вот такое:

[brunen9]

@Oleg907, поддерживаю. Есть чёткое определение обгона и далее неинтересно, сколько полос на дороге. Другое дело, что определение урезанное и везде одни обгоны теперь "мерещатся", перестроений не осталось практически.

[Sobig]

где это сказано? что с выездом с занимаемой полосы - сказано, этим обгон отличается от опережения. а где сказано про обязательный возврат? понятие ПДД или пункт ПДД - в студию.

 

11. Обгон, встречный разъезд
 
1.
Прежде чем начать обгон, водителю необходимо убедиться в том, что:

1) полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся позади по этой полосе транспортным средствам, в том числе и подающим предупредительные сигналы в соответствии с пунктами 12 и 13 раздела 19 Правил;

Выехав на встречную полосу, после завершения обгона, нужно дальше ехать по встречной или вернуться на свою полосу?

 

 Он был в старой редакции, там дальше предложение шло. Убрали.
Вопрос, какой пункт главный? Из общих положений или из маневрирования?
А если обгон не отличается от опережения, то это и не обгон значит.
ща за комп сяду, напишу.

Все дело в том, что законотворцы КЗ хотят всегда чем-нибудь да выделиться. Поэтому и имеет то, что имеем. С точки зрения ПДД КЗ: "об­гон — опе­реже­ние дви­жуще­гося впе­реди на ми­нималь­ной бе­зопас­ной дис­танции транс­пор­тно­го средс­тва или сос­та­ва транс­пор­тных средств, свя­зан­ное с вы­ез­дом из за­нима­емой по­лосы". Все и баста, может у них чернила кончились, может краска в принтере, но о возврате в прежнюю полосу нет ни слова. Поэтому любое действие по "объезду" любого ТС, с выездом из занимаемой полосы считается обгоном. Да же вот такое:

А я вижу маневрирование. Далее "Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном."

А какое определение имеет более высокий приоритет? Из общих положений или из расположения ТС на проезжей части?

Сообщение отредактировал Sobig: 12.07.2015, 12:59:54

[OWNER]

С точки зрения ПДД КЗ: "об­гон — опе­реже­ние дви­жуще­гося впе­реди на ми­нималь­ной бе­зопас­ной дис­танции транс­пор­тно­го средс­тва или сос­та­ва транс­пор­тных средств, свя­зан­ное с вы­ез­дом из за­нима­емой по­лосы".

про минимально безопасную дистанцию - это фантазии. в ПДД РК 2015 этого нет. и не надо об этом говорить, прошу в очередной раз.

[Sobig]

Интересно, по какой статье КоАП штрафуют за "обгон справа"?

[OWNER]

Поэтому любое действие по "объезду" любого ТС, с выездом из занимаемой полосы считается обгоном. Да же вот такое:

почему ДАЖЕ? именно такое. прекрасная картинка.
на ближней к нам стороне мы видим обгон- — опережение движущегося впереди транспортного средства или состава транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы;
на дальней от нас стороне мы видим опережение, т.е. движение по одной полосе со скоростью, большей, чем у ТС на другой полосе.

[OWNER]

Интересно, по какой статье КоАП штрафуют за "обгон справа"?

пост 2674 не поможет в ответе на этот вопрос?

[Sobig]

пост 2674 не поможет в ответе на этот вопрос?

Там сказано:

 

 

КОАП РК 2015
Статья 596. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.
2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влекут штраф в размере двадцати месячных расчетных показателей.

Ну так я перестроился и поехал, ибо: Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.

Это как нужно совершить обгон, чтобы нарушить? Выше я уже описал свою точку зрения.

[OWNER]

по вашей логике, такого понятия как обгон вообще не существует. в любом случае можно сказать - я перестроился и поехал.
поймите.
если вы поменяли ряд, но не опередили - вы перестроились
если вы проехали быстрее, чем сосед, но не перестроились - вы опередили.
а если перестроились и опередили(поехали) - это обгон, совокупность и последовательность двух действий. ну как ещё объяснить?

[beerov]

по вашей логике, такого понятия как обгон вообще не существует. в любом случае можно сказать - я перестроился и поехал.
поймите.
если вы поменяли ряд, но не опередили - вы перестроились
если вы проехали быстрее, чем сосед, но не перестроились - вы опередили.
а если перестроились и опередили(поехали) - это обгон, совокупность и последовательность двух действий. ну как ещё объяснить?

 

Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон. Если нет, то с какого расстояния до впереди едущего авто обгон, а с какого перестроение? Нет такого расстояния.

Размыли понятия в ПДД обгона, размыли.

Теперь любой обгон можно подвести под перестроение и наоборот.

Вот как удобнее так и трактуем.

Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:23:59

[InvaderKZ]

как бы надо еще вернутся в ряд...

 

ппц сколько дней а все одно и тоже

 

А если перестроился, а та машина начала сбрасывать скорость??? По ваше логике Оунер вы тоже должны сбросить скорость(вплоть до остановки, а то вдруг обгоните справа), чтоб не было нарушения???

Сообщение отредактировал InvaderKZ: 12.07.2015, 14:27:43

[OWNER]

"Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон."
ну во первых речь идёт о непрерывности действий, их взаимосвязанности(опережение, СВЯЗАННОЕ с выездом)
а во вторых об этом и речь, что возможно двойное толкование, обусловленное какой-то выгодой, что мы можем наблюдать в случае с активистами.

Сообщение отредактировал OWNER: 12.07.2015, 14:28:51

[beerov]

"Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон."
ну во первых речь идёт о непрерывности действий, их взаимосвязанности(опережение, СВЯЗАННОЕ с выездом)
а во вторых об этом и речь, что возможно двойное толкование, обусловленное какой-то выгодой, что мы можем наблюдать в случае с активистами.

 

Оно связано километр назад, не надо юлить. Если бы не перестроился, то не смог бы обогнать.

Теперь другая ситуёвина. Едем с одинаковой скоростью, задний автомобиль перестроился в правую полосу и идёт с прежней скоростью, а передний скорость резко сбрасывает. Вуа-ля! Задний совершил обгон справа и стал нарушителем.

Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:32:49

[OWNER]

как бы надо еще вернутся в ряд...

ещё один не читавший основных понятий ПДД? зачем вернуться?

А если перестроился, а та машина начала сбрасывать скорость??? По ваше логике Оунер вы тоже должны сбросить скорость(вплоть до остановки, а то вдруг обгоните справа), чтоб не было нарушения???

именно так. а по вашей логике надо его срочно обогнать, и лучше справа, дабы успеть задавить пешика на переходе, из-за которого та машина и сбросила скорость?

[Sobig]

А что активисты?
А участие в дд тоже непрерывно как бы.

[beerov]

 

как бы надо еще вернутся в ряд...

ещё один не читавший основных понятий ПДД? зачем вернуться?

А если перестроился, а та машина начала сбрасывать скорость??? По ваше логике Оунер вы тоже должны сбросить скорость(вплоть до остановки, а то вдруг обгоните справа), чтоб не было нарушения???

именно так. а по вашей логике надо его срочно обогнать, и лучше справа, дабы успеть задавить пешика на переходе, из-за которого та машина и сбросила скорость?

 

 

Да не выдумывайте фигню. Если в соседней полосе авто остановился на переходе, то и мы должны остановиться.

А если по Вашей логике, то обгоняя слева нельзя пешехода задавить? Которого закрывает автомобиль в правой полосе.

Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:35:07

[OWNER]

"Ага, если я перестроился, а потом через километр догнал и опередил, то это так же обгон."
ну во первых речь идёт о непрерывности действий, их взаимосвязанности(опережение, СВЯЗАННОЕ с выездом)
а во вторых об этом и речь, что возможно двойное толкование, обусловленное какой-то выгодой, что мы можем наблюдать в случае с активистами.

 
Оно связано километр назад, не надо юлить. Если бы не перестроился, то не смог бы обогнать.
Теперь другая ситуёвина. Едем с одинаковой скоростью, задний автомобиль перестроился в правую полосу и идёт с прежней скоростью, а передний скорость резко сбрасывает. Вуа-ля! Задний совершил обгон справа и стал нарушителем.

вопрос прост - по чей инициативе произошло опережение.

[Sobig]

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части) встречного движения и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)

Вот как должен обозначаться обгон, а то, что имеем сейчас муть мутная.

[OWNER]

Да не выдумывайте фигню.

это как раз ваше действие, свалив всё в кучу.

значит так. чтоб не размазывать.
обгон, как действие, возможен и осуществляется на любой дороге с количеством полос больше, чем одна
обгон - основное понятие в ПДД и трактуется только так и не иначе.
обгон возможен как слева, так и справа, и в зависимости от ситуации тот и другой могут незаконными и законными.
без согласия по этим пунктам дальнейшая дискуссия бессмыслена

[beerov]

А что активисты?
А участие в дд тоже непрерывно как бы.

Ни чего активисты.

Кучка тролей пытается задавить народную инициативу.

Плевать как делает активист, если он нарушает, то его снимет и накажет другой активист и это нормально.

По логике некоторых надо всех полицейских разогнать, ибо пока  сам не святой, не имеет права наказывать других.

 

Тролей забалтывающих и уводящих тему в сторону, для начала в тему ПДД, а не успокоятся в бан.

Сообщение отредактировал beerov: 12.07.2015, 14:45:09