![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-30536.jpg?_r=0)
Хапкидои не только
#1001
Отправлено 27.07.2008, 20:37:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Тимурыч занимался в Таше хкд, может, у него более объективная инфа, подождем.
#1002
Отправлено 28.07.2008, 06:51:59
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
не спорю, в узбекистане в колхозах раньше корейцы довольно успешно практиковали каратэ, а затем, с установлением связей с кореей массово перешли в тэквондо. к сожалению, сейчас они в основном перешли на карты и боулинг. насчет того, что они шире наладили связи с хапкидо - извините подвиньтесь. в ташкенте сотрудник южнокорейского посольства И Хак Су преподавал айкидоизированное хкд версии ИХФ, причем не 1 год. скорее всего, карагандинский тренер из числа учеников его школы. Но гораздо раньше в лахмате открылась казахстанская школа хкд под руководством официального представителя клана сунгмугван из КХФ. и народу через нее прошло гораздо больше за эти годы, чем в таше. так что КЗ в случае с хкд впереди узбеков, в отличие от ткд.
Тимурыч занимался в Таше хкд, может, у него более объективная инфа, подождем.
Pod Tashkentom neskolko koreiskih kolhozov (tipa "Put iliicha").
Naschet dannogo sluchaya "enchi", Ya dumau (a obichno Ya okazivaus prav
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Hapkido (kak Taekowndo)-prejde vsego i v koren Koreiskii variant (ili "pere-osmislenie") Yaponskogo stilya , v dannom sluchae Daito-Ryu AikiJ u-Jutsu.
Naschet kto vperedi, vopros vsegda spornyi.
Ne stoit....
![:cry:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
poka,
#1003
Отправлено 28.07.2008, 09:24:37
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
п.с. хотя до сих пор не видел санкё, ирими и сихонагэ, что не может не вызывать определенные подозрения.
#1004
Отправлено 28.07.2008, 11:01:22
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Возможно и какой-то фамильный стиль, я хапкидо в живую не видел -_-, хотя иккё, никкё и котэгаэси под другими названиями узнаются легко, так что думаю без влияния дайторю здесь не обошлось.
п.с. хотя до сих пор не видел санкё, ирими и сихонагэ, что не может не вызывать определенные подозрения.
Iriminage prisutstvuet v Hapkido IHF (ne znau koresikoe nazvanie ego), v Hapkido KHF Ya ego ne videl, hotya tam est shto-to pohojee, no namngo koroche i jestche.
Sanke toje est v Hapkido, no ono delaetsya nemnogu po-drugomu..
Hapki mojet prokommentirovat (on silen v koreiskom tak je kak i v HKD v celom).
vsego,
Сообщение отредактировал Timurich: 28.07.2008, 11:02:05
#1005
Отправлено 28.07.2008, 14:03:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
вообще таких словей не знаю... вы мне покажите, я сравнюсанкё, ирими и сихонагэ, иккё, никкё и котэгаэси
у нас занимаются парни из дайторю, очень похоже, в отличие от акд. из карагандской школы дайторю парень приезжал, показывал - тоже практически на 90% идентично. только у нас шаги и движения бедер все-таки покороче.без влияния дайторю здесь не обошлось.
2 Тимурыч
хкд в лахмате с 1996 года, а в таше с какого?
#1006
Отправлено 28.07.2008, 15:21:35
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
вообще таких словей не знаю... вы мне покажите, я сравню
санкё, ирими и сихонагэ, иккё, никкё и котэгаэсиу нас занимаются парни из дайторю, очень похоже, в отличие от акд. из карагандской школы дайторю парень приезжал, показывал - тоже практически на 90% идентично. только у нас шаги и движения бедер все-таки покороче.без влияния дайторю здесь не обошлось.
2 Тимурыч
хкд в лахмате с 1996 года, а в таше с какого?
Privet!
Naschet Daito-ryu deistvitelno KHF Hapkido ochen pohoje, ono i ponyatno, korni to ottuda.
V IHF mnogo krugov i vse takoe nenujnoe aikidizirovannoe...
Naschet vremeni..
uuu ..prishlos napryach ostatki pamyati
![:cry:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
kajetsya konec 1996 i nachalo 1997 Ya stal zanimatsya u etogo koreica, no Ya tochno ne pomnu (Ya sproshu u svoih)...
No nado uchest shto on uje zanimalsya s nebolshoi gruppoi uchenikov (do moego znakomstva).
Voobshe, Ya pomnu shto mne skazali shto est odin koreec, kotoryi uchit Aikido. Nu ujasno Ya obradovalsya i poper ( i vse ochen perejival shto ne prinimut-tak kak gruppa bila ochen malenkaya).
kogda Ya prishel obnarujil shto vrode i vse pohoje na Aikido, no eto shto-to drugoe...hotya u sabona i bila nadpis Aikido na yaponskom(koreiskom) na doboke..tolko nemnogo pozje mne on obyasnil shto eto Hapkido!
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#1007
Отправлено 28.07.2008, 19:04:13
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
не спорю, в узбекистане в колхозах раньше корейцы довольно успешно практиковали каратэ, а затем, с установлением связей с кореей массово перешли в тэквондо. к сожалению, сейчас они в основном перешли на карты и боулинг. насчет того, что они шире наладили связи с хапкидо - извините подвиньтесь. в ташкенте сотрудник южнокорейского посольства И Хак Су преподавал айкидоизированное хкд версии ИХФ, причем не 1 год. скорее всего, карагандинский тренер из числа учеников его школы. Но гораздо раньше в лахмате открылась казахстанская школа хкд под руководством официального представителя клана сунгмугван из КХФ. и народу через нее прошло гораздо больше за эти годы, чем в таше. так что КЗ в случае с хкд впереди узбеков, в отличие от ткд.
Тимурыч занимался в Таше хкд, может, у него более объективная инфа, подождем.
Pod Tashkentom neskolko koreiskih kolhozov (tipa "Put iliicha").
Naschet dannogo sluchaya "enchi", Ya dumau (a obichno Ya okazivaus prav) shto eto ne Hapkido kak takovoe, a koreiskie familnie stili, privezennie deportirovannimi koreicami iz Dalnego Vostoka. I kotoryi vidavalsya (trenerom) za Hapkido. Ne budem zabivat shto iz bez Hapkido u koreicev bila t'ma stilei, tipa togo je Y-sul.
Hapkido (kak Taekowndo)-prejde vsego i v koren Koreiskii variant (ili "pere-osmislenie") Yaponskogo stilya , v dannom sluchae Daito-Ryu AikiJ u-Jutsu.
Naschet kto vperedi, vopros vsegda spornyi.
Ne stoit....![]()
poka,
)
Вот что говорит умная подруга Википедия)) : Сегодня в мире существуют множество стилей и организаций хапкидо. Большинство стилей идут по пути создания своих организаций, но есть организации объединяющие под своим крылом несколько стилей, число которых часто измеряется десятками. В случае если это организация одного стиля, то во главе такой организации стоит отец-основатель. Как правило наиболее крупные стилевые организации возглавляют непосредственные ученики мастера Чхве. Если же организация мультистилевая, то глава организации выбирается путем голосования. Наиболее крупные мультистилевые организации: Korean Hapkido Federation — KHF (президент О Се Лим) объединяет более 30 стилей хапкидо Korean Kido {kidohwe) Association — старейшая и самая первая организация в Корее, которая попыталась объединить хапкидо. Кроме хапкидо в ее состав входят другие стили корейских БИ.
Ссылка на полную статью http://ru.wikipedia.org/wiki/Хапки-до
Так что Енчи вполне может быть одним из стилей хапкидо). Т.к. нынешнее хапкидо вобрало в себя еще и фамильные техники. Так же Енчи может быть и стилем выдаваемым за хапкидо.
Жаль то, что в интернете абсолютно нет информации об этом стили.
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
#1008
Отправлено 28.07.2008, 23:21:44
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
• Bong Moo Kwan (GM IM Myung Sup, 8th Dan)
• Chun Do Kwan (GM YU Chun Hee, 8th Dan)
• Chung Kyum Kwan (GM CHOI Suk Hwan)
• Chun Ji Kwan (GM KIM Byung Soo, 8th Dan)
• Da Mool Moo Kwan
• Dong Yi Kwan (GM KANG Tae Soo)
• Duk Moo Kwan (GM KIM Duk In, 9th Dan)
• Eul Ji Kwan (GM Lim Chon-Yun, 8th Dan)
• Hak Moo Kwan (GM LEE Yong Sik)
• Han Moo Kwan (GM SONG Young Ki, 9th Dan)
• Huek Joo Kwan (GM JIN Jong Moon, 9th Dan)
• Hyo Chun Kwan (GM YOO Dong Gu, 7th Dan)
• In Moo Kwan (GM NA In Dong, 9th Dan)
• Kang Moo Kwan (GM CHUN Man Bae)
• Ki Moo Kwan (GM IM Hyun Yong)
• Ki Sim Kwan (GM SUH Kwang Won, 8th Dan)
• Koryo Chun Tong Moo Ye Won
• Kuh Ho Kwan (GM CHUN Won Il, 8th Dan)
• Kuk Sool Kwan (GM KIM Woo Tak)
• Kum Moo Kwan (GM JUNG Soon Sung, 8th Dan)
• Kun Moo Kwan (GM HAN Kyu Il, 8th Dan)
• Kwang Moo Kwan (GM NO Kwang Yul, 8th Dan)
• Kyung Moo Kwan (GM KIM Nam Jae, 8th Dan)
• Moo Moo Kwan (GM KIM Yong Chang)
• Mu Hak Kwan (GM LEE Sung Soo, 9th Dan)
• Pyung Moo Kwan
• Se Sim Kwan (GM YOO Ki Hyun, 7th Dan)
• Se Sung Kwan (GM JUNG Ik Chul, 7th Dan)
• Soo Do Kwan (GM OH Jae Suk)
• Song Moo Kwan (GM PARK Song Il, 9th Dan)
• Song Won Kwan (GM JUNG Bong Ok, 8th Dan)
• Soong Moo Kwan (GM LEE Jung Moon) - наша школа - Сунмугван
• So Rim Kwan
• Tae Moo Kwan (GM JUNG Ki Chul, 8th Dan)
• Yon Bi Kwan (GM KIM Jung Soo)
• Yong Moo Kwan (GM LEE Dong Woo, 9th Dan)
• Yoo Sool Kwan (GM BYUN Young Dae)
• Yoo Sool Won (GM YOO Sang Ho, 9th Dan)
• Yoo Sung Kwan (GM KIM Nam Kyu)
• Yun Moo Kwan (GM LEE Ho Il, 8th Dan)
в общем, Ёнбигван есть, а Ёнчигвана нет. стало быть, по крайней мере к КХФ сей гван не относится.
#1009
Отправлено 29.07.2008, 09:01:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
)
Вот что говорит умная подруга Википедия)) : Сегодня в мире существуют множество стилей и организаций хапкидо. Большинство стилей идут по пути создания своих организаций, но есть организации объединяющие под своим крылом несколько стилей, число которых часто измеряется десятками. В случае если это организация одного стиля, то во главе такой организации стоит отец-основатель. Как правило наиболее крупные стилевые организации возглавляют непосредственные ученики мастера Чхве. Если же организация мультистилевая, то глава организации выбирается путем голосования. Наиболее крупные мультистилевые организации: Korean Hapkido Federation — KHF (президент О Се Лим) объединяет более 30 стилей хапкидо Korean Kido {kidohwe) Association — старейшая и самая первая организация в Корее, которая попыталась объединить хапкидо. Кроме хапкидо в ее состав входят другие стили корейских БИ.
Ссылка на полную статью http://ru.wikipedia.org/wiki/Хапки-до
Так что Енчи вполне может быть одним из стилей хапкидо). Т.к. нынешнее хапкидо вобрало в себя еще и фамильные техники. Так же Енчи может быть и стилем выдаваемым за хапкидо.
Жаль то, что в интернете абсолютно нет информации об этом стили.
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
[/quote]
Spasibo za Wikipediu
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/tongue.gif)
Kasatelno Enchi, ya uveren pochto na 100% shto eto styl ne imeushyi otnosheniya k hapkido, no pohojyi na nego (vozmojno). Kak Y a uje ukazival, v Koree bila ( i est) t'ma masterov i bolee-menee oformivshihsya myagkih stylei (tipa Y-sul)...i voobshe: Skolko koreicev -stolko i stilei
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Hapkido imeet konkretnuy genialogiu (ot Daito Ryu cherez Chong Yong Solya i td).
Dimau shto net smisla iskat vash malenkyi styl v spiske KHF ili voobshe v Inete.
Trata vremeni...
V Koree vozmojno pro etot tashkentskyi kolhoz nikto i ne slishal...
s uvajeniem,
Сообщение отредактировал Timurich: 29.07.2008, 09:02:08
#1010
Отправлено 29.07.2008, 10:11:24
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Да я с вами и не спорю
)
Вот что говорит умная подруга Википедия)) : Сегодня в мире существуют множество стилей и организаций хапкидо. Большинство стилей идут по пути создания своих организаций, но есть организации объединяющие под своим крылом несколько стилей, число которых часто измеряется десятками. В случае если это организация одного стиля, то во главе такой организации стоит отец-основатель. Как правило наиболее крупные стилевые организации возглавляют непосредственные ученики мастера Чхве. Если же организация мультистилевая, то глава организации выбирается путем голосования. Наиболее крупные мультистилевые организации: Korean Hapkido Federation — KHF (президент О Се Лим) объединяет более 30 стилей хапкидо Korean Kido {kidohwe) Association — старейшая и самая первая организация в Корее, которая попыталась объединить хапкидо. Кроме хапкидо в ее состав входят другие стили корейских БИ.
Ссылка на полную статью http://ru.wikipedia.org/wiki/Хапки-до
Так что Енчи вполне может быть одним из стилей хапкидо). Т.к. нынешнее хапкидо вобрало в себя еще и фамильные техники. Так же Енчи может быть и стилем выдаваемым за хапкидо.
Жаль то, что в интернете абсолютно нет информации об этом стили.( Точнее я ее не нашел
Spasibo za Wikipediu![]()
Kasatelno Enchi, ya uveren pochto na 100% shto eto styl ne imeushyi otnosheniya k hapkido, no pohojyi na nego (vozmojno). Kak Y a uje ukazival, v Koree bila ( i est) t'ma masterov i bolee-menee oformivshihsya myagkih stylei (tipa Y-sul)...i voobshe: Skolko koreicev -stolko i stilei![]()
Hapkido imeet konkretnuy genialogiu (ot Daito Ryu cherez Chong Yong Solya i td).
Dimau shto net smisla iskat vash malenkyi styl v spiske KHF ili voobshe v Inete.
Trata vremeni...
V Koree vozmojno pro etot tashkentskyi kolhoz nikto i ne slishal...
s uvajeniem,
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
Сообщение отредактировал Бу_коросу: 29.07.2008, 10:14:35
#1011
Отправлено 29.07.2008, 10:32:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сообщение отредактировал хапки: 29.07.2008, 10:33:31
#1012
Отправлено 30.07.2008, 16:27:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Privet narod!
Ya kak vam mojet izvestno nahojus v Japonii.
Gorod Fukuoka.
Vashemu polku pribilo (na vremya konechno).
Koroche, nedavno Ya obnarujil Dodje Keukushinkai akkurat naprotiv moego doma zdes.
Okazalos shto eto lichnyi Dodje samogo Midori Kenji!
Kotoryi okazalsya 5 kratnim Chempionom Japonii, i krome togo on deistvuyshyi
President Shin-Kekushinkai/WKO!
Web ssilki:
Personal website (in Japanese):http://shin-kyokushin.org/
And official site WKO: http://www.wko.or.jp/
Okazalsya on prostim mujikom, ochen ulibchivim. On neploho znaet Kazakshtanskih i Rossiskih boicov.
Menya (kak starogo taekowndista) prosto porazila ego tehnika nog! Ya snachala posmotrel po YouTube ego vistuplenia. Prosto fantastika. V reale on takoi je...
Koroche, esli vam eto interesno:zahodite na vetku "Hapkido", Ya tam budu rasskazivat o trenkah zdes v Japonii..mne tam privichnei
poka,
#1013
Отправлено 30.07.2008, 17:15:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Хапки, все пытался написать тебе в личку, но не получалось из-за каких-то тех. проблем сайта. Куда тебе отправить статью С.Бадюка по упражнениям с гирями?
#1015
Отправлено 31.07.2008, 09:55:48
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Timurich, вспоминая нашу давнюю дискуссию, после тренировок в додзе кекушина и общения с грандами и обычными бойцами данного стиля Ваше мнение о кекушине изменилось или осталось прежним?
Хапки, все пытался написать тебе в личку, но не получалось из-за каких-то тех. проблем сайта. Куда тебе отправить статью С.Бадюка по упражнениям с гирями?
Privet!
Kak Ya uje mnogokratno ukazival: Kekusin dlya menya ne novost.
YA eshe v dalekih 90 godah (1994-97) regulyrano sparringovalsya s KKK-cami v svoem zale v Tashkente. Mi delili etot zal popolam s KKK. Moi ucheniki sami dralis s predstavitelyami KKK i Ashihara Karate (pochti vsega viigrivali, fakt).
U meny abili druzya profi KKK (v Uzbekistane). I Ya ne raz vstrechal KKK v raznihstranah. Tak shto Ya ne svalilsya s Luni, i moe mnenie o KKK budet vsegda odnim i tem je.
KKK mne nraivitsya prejde vsego svoim realizmom i oshusheniem boli. No minusov toje dofiga: nachinaya so stoiki i zakanchivaya otsutsviem udarov v golovu.
U Midori menya porazila imenno tehnika nog!!!! a Ya nemnogo razbiraus v etom
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
NAschet fizuhi: Ya ojidal chestno govorya minimum potery soznaniya na trenirovke u Midori. ni figa podobnogo.
Obichnaya trenka.
menya gonyali moi koreici (severo i ujnie) v 100 raz huje ..do polnogo otklucheniya ..
Edinstvennya problema dlya menya zdes : ujasnya jara i visokaya vlajnost!!
Dojo sam ne bolshoi, v nem zanimaetysa za raz 30 chelovek.dishat nechem..cherz 5 minut odejda polnostyu prilipaet k koje ( i stanovitysa 2 kojei).
Takje Ya ojidal bolee realnih sparringov! No tut vse odevaut zashitku i ori udarah ne vkladivaustya!!
Eto menya udivilo!
V Tashkente Ya zanimalsya s KKK i Ashihara Karate: tam ne bilo nikakoi zashitki i mi dralis v polnyi kontakt..
eshe napishu popozja,
Сообщение отредактировал Timurich: 31.07.2008, 09:57:29
#1016
Отправлено 31.07.2008, 11:44:34
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не пытаясь оспаривать Ваше мнение дам небольшие комментарии. Кекушин 90х годов и современный - две разные вещи. Сейчас в кекушине широко применяются спортивные методики, да и тактика сильно изменилась. Кекушин в Узбекистане и кекушин в РФ или КЗ тоже разные вещи, соответственно и разные уровни бойцов.
Скорее всего Вы попали на обычную тренировку, когда не было смысла работать до потери пульса. Вы, наверное, знаете, что физическая форма бойца имеет цикличное развитие и тяжелые треньки имеют смысл при выведении бойца на пик его формы (для турнира или других целей), который не может и не должен быть продолжительным.
Мы тоже стараемся спарринговаться в щадящем режиме с максимальной защитой конечностей. Спарринги в полную силу чревыты ненужными травмами. К тому же травма это откат назад, которая еще и создает психологическую боязнь нанести сильный удар (да и неприятно бить человека с которым ты бок о бок проливаешь пот). Ни в боксе, ни в муай тай или кике Вы не увидите спарринги в полную силу, а в Тайланде тайцы вообще не спаррингуются, только парная работа, лапы и мешки.
#1018
Отправлено 31.07.2008, 12:56:15
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Тимурыч вообще злодей, бьет по сломанному ребру.
ничего, отомщу потом качку Тимурычу.
будет знать, как на треньке ребра ломать
To Hapki:
Da Ya ne zloi (kogda dobryi
![:fie:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Prosto moi styl takoe jestkyi. Ego daje mnogie Taekwondisti (osobenno WTFniki
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
hehe..
poetomu mne net problem perekluchitysa na Kekusin.
Kasatelno trenirovok: oni vidimo na samom dele tyajelie, no dlya menya oni po intensivnosti nije srednego.
Problema v ujasnoi jare v Fukuoke (i visokoi vlajnosti)...
Menya interesuet dostup k postoyannomu sparringu i eshe Midori-sensei daet mnogo interesnih kombinacyi (nogami osobenno!),
vsego,
Сообщение отредактировал Timurich: 31.07.2008, 12:57:11
#1019
Отправлено 01.08.2008, 07:10:25
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
U nas v gorode (Fukuoka) proshel mirovoi final nedavno ( v voskresenie WGP K-1).
Tak kak Ya uznal v poslednyi moment, to ne uspel kupit bileti
![:spy:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
O trenirovkah v Dojo Midori: poslednya bila posvyashena polnostu sparringu.(ura!!)
Snachala bili svobodnie ottrabotki svazok ( v 3 tempah). Zatem nekotorie tovarishi odeli ogromnie lapi-meshki na sebya-a drugie tovarishi neshadno lupili ih (toje v 3 tempah).
Tak kak okazalsya samim bolshim, mne bila predostavlena vozmojnost polupit ogromnuy grushu (visyashuy s potolka do pola, pod 250 kg). Eto chest-tak kak nikomu iz mestnih boicov ne razreshaetsya k nei daje blizko podhodit. Mne dali pacana kotoryi uderjival ee szadi
![:spy:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Voobseh ko mne otnosyatsya tut (sen-pai i sensei) ochen horosho. Tem bolee Ya im skazal shto krome ITF Taekwondo Ya imeu opit v sambo, hapkido, jeetkundo i ju-jutsu. Tut v Yaponii voobshe kult Sambo! Eto vse rabota brat'ev Emelyanenko, kotorie otlupili horoshenko narod v PRIDE
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Zatem bil bezostanovochnyi sparring 1 chas s postoyanno meyaishmisya partnerami.
Menya srazu predupridili: LAITO! (eto yaponskyi variant angliiskogo "Light")-tak kak ponyali shto Ya sobiraus mochit' narod po polnoi...
![:eek:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
Ya tak i ne uvidel bolshuy raznicu mejdu KKK 90-h i nastoyashim KKK
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Vse tak je zamechatelno "lovyat" Yop-chagi (Yoko-Geri), prichem nezavisimo ot vozrasta i cveta poyasa!
I vse ot stoiki, kotoruy Ya nazivau "holodilnik"-polnostyu frontalnaya
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
eshe Ya zametil, shto podrostki i mladshie ucheniki polnostyu vkladivautsya v udar. Vzroslie i chernie poyasa kontroliruyt udari.
udachi,
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0