Сообщений в теме: 1696

[}{APJIu]

Поступило предложение за фразы типа: "а вот говорят", "слышала что..." или "по воцапу прислали" банить сразу как за распространение слухов в военное время.

Предлагаю закрепить для охлаждения пыла очень горячих голов.

Достоверная текущая информация доступна на профильном сайте.

Сообщение отредактировал }{APJIu: 18.07.2016, 14:53:01

[В0ст0к]

Ого, сколько уже "следователей" тут.

По поводу видео в сообщении выше: это не перестрелка, это эвакуация посетителей государственной поликлиники номер 5.
Также, как и многих других социальных объектов и мест скопления людей как Сити-центра и Меги. Эвакуация.
Из-за близости к событиям их оцепили и взяли под контроль, это нормально!

То, что жители района и посетители были напуганы, это да, но если каждой мамаше и бабушке они будут объяснять, что и зачем делают они как силовики, то смысл их работы?
У них приказ- оцепить, вывести людей, обеспечив им безопасность, все. Какие вы тут увидели перестрелки?

Повторюсь, информационного вакуума не было, кто был в реальной опасности (!) были по максимуму оповещены, патрули ездили вдоль улиц постоянно, ловить каждого за руку и отправлять хотя бы в подъезд никто не будет в таких ситуациях.

Особенно если этот кто-то настолько тупит, что стоит снимает видео на сотку, несмотря на предупреждения об опасности.

И по телеку прямых трансляций кто хотел: подумайте головой просто о том, кто и когда бы вам снимал и выкладывал это все? И как бы это выглядело?

Ребята ездили и делали свою обычную работу! А кто-то решил, что терракт, захват, стреляли везде. Просто бред.

Если вам через мегафон полиция кричит зайти в здание, значит так нужно. Это не команда достать мобильную камеру и снимать репортажи для зевак и лайков.

Все делалось для того, чтобы не было жертв в местах скопления людей и не было захватов заложников, очень оперативно.

 

Спасибо за очень адекватный коммент.

 

Добавлю от себя.

Как пытаешься найти профессионального хорошего врача, инженера, строителя - так днем с огнем нет.

А все спецы, оказывается, здесь сидят. Все профи в организации и предотвращении терактов, в оповещении населения, в расследовании уголовных дел!   

 

Наверняка, органы могли бы сработать лучше. Но они точно не заслужили столько дилетантских попреков, сколько на них сейчас льется в нэте.

ЧП - это ЧП, и оно всегда выявляет какие-то недочеты. А пока вон и в Америке один стрелок валит семерых полицейских. И во Франции один грузовик давит сотню человек. 

 

Про надоевший уже информационный вакуум: если есть мозги и калькулятор, нетрудно понять.

Опасность просуществовала полчаса!

За это время физически невозможно:

- вывести телеканал с режима профилактики,

- собрать технический и творческий персонал,

- получить комментарии от спецслужб (которые тоже не боги - им самим нужно понять, что происходит)!

 

За эти полчаса объявить об опасности не смогли бы ни в одном государстве, ни в одном городе мира!

А позже, как выяснилось, опасность была устранена.

Но и для того, чтобы разобраться в этом сотрудникам требуется время - поступает самая противоречивая информация из разных источников (включая панический гвалт в интернете). 

 

Это сейчас понятно, что и как происходило (имею в виду: понятно специалистам), а на тот момент ни самый гениальный следователь, ни самый талантливый министр не ведал сути события.

Какую инфу они должны вывалить на дергающегося обывателя? 

Типа: стреляют...   

 

Что давать людям?!

К центру движется толпа с лопатами и вилами?

В Сити центре захвачены заложники?

Заминирован вокзал?

А ведь эти сообщения поступали. И даже руководство УВД-ДВД на тот момент не могло сказать, являются ли они достоверными!

Нести в массы этот панический бред? 

 

Чтобы разобраться в том, где, кто и зачем стреляет, нужно время. Для коммуникаций (доклад, информация для СМИ) нужно время. Подготовить эфир (даже для работающего в штатном режиме СМИ!) нужно время.

Первая официальная информация и пошла буквально через пару часов.

 

По телеканалам.

Профилактика - это выходной для сотрудников.

Для организации выхода в эфир нужно, как минимум, несколько человек. Алматинцы, сколько ехать какому-нить телеведущему на работу, скажем, с Капчагая, где он пиво пьет в законный выходной?! А редактору (чтобы хотя бы текстовое сообщение на экран поставить) откуда-нибудь с аэропорта?

Я уж не говорю о том, что профилактика объявляется для штатных профилактических работ. 

Т.е. техника отключается, разбирается и пр. И организуются работы так, чтобы успеть к плановому выходу в эфир.

Из находящихся на профилактике каналов по тревоге сумел подняться КТК. Честь им и хвала.

Остальные не смогли по объективным причинам и вышли по расписанию, сразу озвучив новости. 

 

По СМС.

Нет у наших операторов технической возможности выполнять столь массовую рассылку. 

Они уже неоднократно сообщали это по запросам всяких умных депутатов.

Всё. О чем тут говорить?

"Пропускная способность" такова, что мы до сих пор получаем сообщения о переходе на желтый уровень. Чтобы забросить всем абонентам, нужно НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ. 

(Технари смогут объяснить подробнее).

Поэтому изначально расчет на СМС - глупость, провоцируемая любителями фантастики. 

 

Как уже неоднократно здесь сказали, это реальная жизнь, а не парамон-пикчерз.

И спасибо нашим полицейским. 

 

 

[_just_want_to_sleep]

Первое видео с эвакуацией террористов предположительно с Сити Центра появилось в пристанище антиевразийцев 365info.kz
Обратите внимание что страница не найдена, удалена но в поисковой строке забито
http://365info.kz/20...te-siti-tsentr/

первые были они! Гугл не Кисельбаев врать не будет
https://www.google.k...маты сити центр

то есть страницу подсчИстили, а строку Аставили

Какой же вы тупой! Модераторы, Сорри, но провокаторов нужно знать "в лицо".
Пока есть такие люди как Generalux, так и будут происходить подобные приступы паники в обществе.
Если объяснить примитивно, то гугл никакой не умный, он просто некоторое время хранит кэш всего, что оставило свой след в интернете, включая потертые новости, как достоверные, так и недостоверные. Просто этот желтый 365info сел в лужу со своими непроверенными лживыми публикациями (к примеру у них в одной из статей утверждалось, что погибший пограничник был подельником террориста) в погоне за сенсациями, а как выяснилась правда, так они тупо и потерли все свои желтые статейки. Но гугл не обманешь, как вы это сами заметили. Все их говно ещё некоторое время будет храниться в кэше.

"В день перестрелки очевидцы сообщили о трупе в автомобиле на пересечении Абая-Байзакова. Одна из собеседниц Informburo.kz сказала, что мужчину в Camry застрелили полицейские. Однако официального подтверждения этой информации нет.

"Вот этого полицейские застрелили, успели перехватить, - рассказал очевидец на месте происшествия. - На этой машине они от КНБ отъехали, там спортшкола. Там застрелили двоих сотрудников КНБ, здесь их успели перехватить"."
http://informburo.kz...a-v-almaty.html

"Была стрельба. Один человек выбежал с автоматом, побежал в сторону театра имени Ауэзова, поймал машину Lada и скрылся. Другого застрелили полицейские, его сообщника. От КНБ отъехала машина, там застрелили двух сотрудников, как я поняла", - говорит очевидец произошедшего.
Полицейские подтвердили, что сообщник стрелявшего мужчины убит."
http://informburo.kz...erestrelke.html

По вашей же ссылке министр МВД говорит, что полицейские не открывали огонь по стрелку в районе ДКНБ. Плюс очевидец утверждает, что убили двух сотрудников КНБ, хотя мы знаем, что в том районе преступник убил и ранил сотрудников полиции в патрульной машине.

А то, что вы выложили - это комментарии очевидцев, которые тоже ошибаются и многое могли додумать сами (см. абзац выше). К примеру, увидели, что стрелок садится в машину к погибшему пограничнику, и сразу причислили последнего к террористам у себя в голове, не выяснив до конца всех обстоятельств. Так и закрепилось, а СМИ потом это преподносят уже нам. Причём в утвердительной форме, мол так и есть.

Каждый видит то,что хочет... или не хочет...

Видим то, что видим, скриншот я уже прикладывал.
И даже если на видео реально события от 18 июля 2016 года, то где там становится очевидно, что здание сити центра захвачено террористами?
Может быть очередной паникер позвонил на 102 с сообщением о захвате здания, вот спецслужбам и пришлось отрабатывать эвакуацию людей с повышенными мерами предосторожности.


Зы: jp1982 и В0ст0к, плюсую ваши сообщения, рахмет!

[gekko2002]

 

Зеленые человечки 

 

Это сарказм такой ?    . Я, специально не отписывался, хотя в этот день мотался по городу и наслушался таких слухов    , чуть самого в полицию - не загребли благодаря внимательным гражданам  . (но это отдельная история). По моему мнению полиция сработала грамотно, освободила центр от лишних зевак, торговцев, закрыла все общественные здания. убрала с улиц лишний транспорт (в том числе и общественный), прохожих, т.е. сделала все что бы минимизировать возможные жертвы. В таких делах лучше переб***ть, чем недоб***ть (ц. из народного фольклора), имхо. И, надо учитывать, что в тех же спец службах, пока не сложилась отчетливая картина происходящего вынуждены были принимать. ну пусть и не популярные действия, но на опережение. На вопросы, почему проспали этого субчика следует известный ответ: Покушение, терракт, планируемые и исполняемый одиночкой - Практически предотвратить Невозможно !! Это классика. Нет утечки информации и спец службы, первое время, вынуждены отвечать на действия. а не работать на задержание или зачистку. 

Зы, и, да, субчиков было : не один......а как минимум - двое, имхо......Поживем - увидим (ц)

Сообщение отредактировал gekko2002: 20.07.2016, 07:32:27

[Komradis]

Не надо тешить себя иллюзиями. К сожалению, ряд "активистов" Сети получают зарубежные деньги именно за вбросы дестабилизирующей инфы. И есть еще ряд "волонтеров", прошедших обучение на опять-таки западных курсах сетевой борьбы "за демократию". (Например, осенью 2011 в Жанаозене официально проходил тренинг по теме "Организация массовых протестных акций с помощью социальных сетей" )

 

Я тоже склоняюсь к тому, что информационная атака не была случайной, значит все таки стрелял не одиночка, и акция была спланирована.

 

Второе, еще раз посмотрел видео, человека конечно идентифицировать невозможно, но по комплекции, все таки есть отличие того кто на видео, и того которого скрутили на фото. Не утверждаю конечно, но все таки вроде как разные люди.

[Океан любви]

Наш директор распорядился собрать деньги чтобы передать родным погибшего полицейского постового в Алмалинском УВД.

Сообщение отредактировал Океан любви: 20.07.2016, 07:45:23

[gekko2002]

Я тоже склоняюсь к тому, что информационная атака не была случайной, значит все таки стрелял не одиночка, и акция была спланирована.

 

 

у каждого события всегда есть свои корни, скрытые пружины......

http://www.caravan.k...hkspert-379737/

Сообщение отредактировал gekko2002: 20.07.2016, 07:49:19

[Нюша :)]

В ватцапе в Радарах Алматы информируют что на новой площади много народа и полиции и в сторону площади подъезжают машины с военными.Фабрика кондитерская Рахат оцеплена по периметру полицией и стоят пожарные машины.Не слышали что происходит???7

Сообщение отредактировал Нюша :): 20.07.2016, 08:38:19

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю kub вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Какой цинизм.  Люди погибли, а вам смешно. Раньше я вас уважал. Простых офицеров полиции постреляли какие-то отморозки, пострадали гражданские, а вы смайлики в этой теме делаете. Постыдились бы.

во-первых, меня надо знать, чтобы уважать или не уважать, во-вторых, стыдить надо было вчера, тех кто вставлял палки в колеса.

в третьих, хотя бы часть этого надо было видеть своими глазами, ну чтобы стыдить

в четвертых, это часть информации 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Картер вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

во-первых, меня надо знать, чтобы уважать или не уважать, во-вторых, стыдить надо было вчера, тех кто вставлял палки в колеса. в третьих, хотя бы часть этого надо было видеть своими глазами, ну чтобы стыдить в четвертых, это часть информации 

 

Ну выдайте всю инфу, кто вам мешает то? Лично я вам палки в колеса не вставлял.

 

* Ну и смайлики уберите в своем посте - это кощунство. Ваше право, конечно, но мне лично это, мягко говоря, неприятно. Вставлять смеющиеся и ухохатавающие смайлы в тему, где обсуждается перестрелка, в которой погибли наши сограждане.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю kub вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

то что произошло, это не терроризм

даже в этой фразе выдаете себя за некомпетентного человека. почитать определения лень ?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Generalux вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Generalux вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Зеленые человечки Путина ворвались в Алматы! Армия Казахстана начала массированую спецоперацию. Идут сильнейшие бои, много убитых и раненых, город полностью окружен

http://www.vinigret.net/?p=2043

 

http://www.technosot...s-v-Almaty.html

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Uliana0807]

Была в детском саду, в 7-58 слышала как с сиренами много машин проехало по Кунаева( точно не одна и не две), очень напряглась, подумала из-за произошедших событий даже сирен шугаюсь. Т.К сад во дворах и немного паники, не смогла понять в какую сторону и кто именно ехал. 

Вчера в нашей группе было всего 3 человека из 32.

Сообщение отредактировал Uliana0807: 20.07.2016, 08:42:04

[Gentlepit]

На Жибек Жолы возле парка Горького много военных, там где финпол на углу...что происходит?

[BERD]

https://news.mail.ru...708/?frommail=1  думаю из за этого

[Public Enemy]

В квадрате улиц Гоголя – Зенкова – Макатаева - Абдуллиных по линии органов внутренних дел проводятся оперативно-розыскные мероприятия, передает пресс-служба ДВД Алматы. Более подробную информацию в ведомстве предоставят позже.

[Facile]

Судя по тому , что вся милиция города около  стадиона на построении , ничего страшного в городе не происходит.

 

Казахстанскую полицию ждёт грандиозная чистка

lhttp://www.zakon.kz/...iju-zhdjot.html

Сообщение отредактировал Facile: 20.07.2016, 08:52:53

[Fiona]

К сожалению, ряд "активистов" Сети получают зарубежные деньги именно за вбросы дестабилизирующей инфы. И есть еще ряд "волонтеров", прошедших обучение на опять-таки западных курсах сетевой борьбы "за демократию".

Слишком хаотический получился результат для работы "профи". В общем-то во время событий вбросы критично на ситуацию не повлияли. Да, многие были перепуганы до потери сознания, особенно чьи родные и близкие обитают в районе событий или вынуждены ездить по городу. Но как таковой глобальной паники не было. Был недостаток официальной информации.

С другой стороны заведомые вбросы создали некий информационный шум, давший даже условно вменяемым обывателям повод для почти что обоснованных сомнений в официальной версии. Ну и только лишний раз спровоцировало тех, кто из одной темы в другую вещает о непрофессионализме, некомпетентности, провале силовиков, требуют каких-то перестановок, отставок, звезды с неба и прочего, прочего, прочего.

Честно говоря, у меня складывается ощущение постоянного информационного шума, направленного против одного из министров.

Или подготовки какого-то события, в рамках которого подорванное доверие к силовикам будет жизненно необходимым.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Generalux вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.9 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Как раз таки вам надо включить мозги.

Это тебе надо мозги включить, в следующей раз увидев рекламу Коко Колы в ставке под видео в ю тубе, смотри не лопни!

 

Первое видео с эвакуацией террористов предположительно с Сити Центра появилось в пристанище антиевразийцев 365info.kz

Обратите внимание что страница не найдена, удалена но в поисковой строке забито

http://365info.kz/20...te-siti-tsentr/

 

первые были они! Гугл не Кисельбаев врать не будет

https://www.google.k...маты сити центр

 

то есть страницу подсчИстили, а строку Аставили

 

Иногда лучше подумать, чем давать советы другим!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.9. Более трёх смайликов подряд.

[Йожык]

Честно говоря, у меня складывается ощущение постоянного информационного шума, направленного против одного из министров.

Учитывая то, что вбросы в соцсетях появляются по любому мало-мальски стоящему поводу (в т.ч. надуманному), вряд ли речь идет о целенаправленной травле. Фейковые сообщения в вацапе были при селе, при паводках, где-то, помнится, вбросили про попадание хим. отходов в реку, регулярно появляются пророчества землетрясения и т.д.

 

Больше смахивает на попытки создания информационного хаоса, в котором обыватель не сможет отличить достоверную информацию от шквала фейка.