Сообщений в теме: 1047

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Поскольку тема начинает плавно скатываться в обсуждение вопросов, далёких от произошедшего в Актобе, убедительная рекомендация всем высказывающимся - воздержаться от отправки сообщений, не соответствующих теме.

Далее будут применяться меры карательного характера.

[Красный Барон]

Логично предположить, что исламисты действовали бы в южных областях Казахстана. Актобе - это самое неудобное место для исламистов, чтобы развернуться. 

 

Чушь собачья.

В чем логично? Это как  от госдепа заявление услышать что это ,видите ли : "умереннная оппозиция", понимаете ли, "онижедети" и трогать их нельзя. 

[БОБР]

Никогда мы не узнаем правду об этом инциденте. От реального кол-ва жертв, до истинной принадлежности этих лиц к какому либо "правому" движению. Уж очень удобная для верхушки версия ваххабитов. Будь эта вылазка посвящена предположим борьбе с земельным кодексом или защите животных в зоопарке Алматы, она бы получила, если бы не одобрение, но как минимум понимание со стороны населения, а это опасян, поэтому лучше пусть будут исламисты.   

 

Не очень это стыкуется с реальностью.

Если почитать коментарии в казахстанских СМИ, многие пишут, не могут это быть радикалы! Ислам религия добра и мира, если люди взяли в руки оружие значит у них были на то причины  и прочие.

Свое лобби у этих людей несомненно в стране есть, причем не меньше чем у "правых". Я бы не сказал что прямо все единодушно их осуждают.

[petrovich I]

Никогда мы не узнаем правду об этом инциденте. От реального кол-ва жертв, до истинной принадлежности этих лиц к какому либо "правому" движению.

Ваши варианты принадлежности этих лиц? Можете предположить, кто может в таком не маленьким  городе устроить нападение на 2 нехилых оружейных магазина и ВЧ?

Ислам религия добра и мира,

 

На 100% согласен, но прикрываясь исламом, что творят в Сирии и Ираке ?

Сообщение отредактировал petrovich I: 06.06.2016, 09:28:25

[Lucky Bullet]

я думаю тут не религия.. не тот почерк.. тут не смертники, не кричат Аллаху Акбар.. Взрывов не было

 

погуглите что было в Андижане в начале 2000-х. 

возможно в Актобе хотели замутить тот же сценарий - нападение на воинскую часть - захват оружия - далее нападение на тюрьму - освобождение заключенных и раздача им оружия

далее штурм на здание МВД и городской администрации. Народ вышел на улицы - Каримов подогнал войска - стреляли во всех без разбора

итог 3-4 тысячи жертв десятки тысяч беженцев в соседний Кыргызстан

 

там были не фанатики а кучка 20-30 людей профинансированная оппозицией. хотели поднять всенародный бунт.

[Рррра]

И непонятно, почему в Таджикистане, Узбекистане, Киргизии такого не происходит? Там ведь уровень жизни у людей на порядок хуже чем в РК. Вообще никаких перспектив нет. Верующих не меньше. Силовые органы слабее.

в Узбекистане любые религиозные проявления жестко контролируются.

С бородой и в коротких штанишках по городу не походишь - сразу пригласят на беседу куда надо.

Средств на подготовку и оснащение спецслужб не жалеют.

[БОБР]

там были не фанатики а кучка 20-30 людей профинансированная оппозицией. хотели поднять всенародный бунт.

 

За какую сумму вы готовы напасть с дробовиком в составе 20-ти человек на военную часть?

Даже полному дебилу понятно что это гарантированное самоубийство, и после этого ему деньги уже не понадобятся.

Такое можно выполнять только на фоне массовых волнений, штурмовать часть в составе нескольких сотен невооруженных людей в надежде что солдаты не будут стрелять в народ.

Либо в формате спец операции, высоко подготовленными специалистами по проведению вооруженных операций, что явно непохоже на данный случай.

Либо как раз высокомотивированными фанатиками, которые не боятся погибнуть.

[Рррра]

а кучка 20-30 людей

только не кучка, а группа профессионалов

были профессиональные боевики, которые засели в гостинице

были бойцы идеологического фронта, которые завели гражданских до такого состояния, что они выкопали на площади ямы и готовы были живьем закопать сотрудников городской администрации и силовиков.

К счастью власть отреагировала быстро и не стала мотать сопли на кулак - гражданских разогнали (особо активных позже посадили на длительные сроки), боевиков загнали в гостиницу и расстреляли в упор из бронетехники. 

[Fiona]

Ошалеть. Так гордо отчитывались о предотвращении беспорядков в Алматы с подложенными прутьями и бутылками, и промумили настоящую опасность

Странные люди... очень странные. События совершенно разного организационного порядка, хотя и, возможно, одних и тех же заказчиков.

Организация "стихийных" беспорядков типа планировавшегося в Алматы "митинга" - это действие, требующее большого количества общения, кучи посвященных и прочее, что практически гарантирует утечку информации. У организаторов должен быть свой пул "онижедетей", которые бодро начнут вбивать свои идеи, искажать, баламутить народ для создания иллюзии массовости "протестов". К счастью, все эти организационные потуги не прошли мимо силовиков и средства для превращения "мирного протеста" в кровавую бойню были заблокированы. Надеюсь, вместе с организаторами. Надеюсь, мы дойдем до закона, запрещающего иностранное финансирование всяких НКО, НПО и т.д.

Сорвать с места кучу религиозных фанатиков может 1-2 человека. Куратор и ведущий эту группу. Это страшнее и опаснее, потому что фанатики запросто могут внешне ничем не отличаться от нормальных людей.

[OVorona]

. хотели поднять всенародный бунт.

Зачем? Актюбинск - город не бедный, работа есть, жильё строится, плюс народ выше крыши затарился дорогими товарами в России , когда курс был удобным. Им бунт не нужен.

[Кельдыш]

Это страшнее и опаснее, потому что фанатики запросто могут внешне ничем не отличаться от нормальных людей.

не помню, где читал. Но после терактов в Брюсселе, на одной из квартир было найдена инструкция, что "братьям" теперь надо быть похожими на обычных людей (стричься, бриться) и не использовать исламский сленг.

[1051]

я думаю тут не религия.. не тот почерк.. тут не смертники, не кричат Аллаху Акбар.. Взрывов не было
.

а вот тут вы ошибаетесь, пересмотрите внимательно вчерашние ролики из актобе, минимим на двух записях слышны крики аллах акбар.

[БОБР]

У организаторов должен быть свой пул "онижедетей"

 

Стоит помнить так же что в составе майданного движения на Украине, прекрасно вместе уживаются:

1) Националисты.

2) Про европейские либералы

3) Исламистские радикалы, от Крымских татар, до эмигрировавших чеченцев.

Так что спайка казалось бы совершенно разных в идеологическом отношении сил вполне возможна.

[H.A.N.D.]

я думаю тут не религия.. не тот почерк.. тут не смертники, не кричат Аллаху Акбар.. Взрывов не было
.

а вот тут вы ошибаетесь, пересмотрите внимательно вчерашние ролики из актобе, минимим на двух записях слышны крики аллах акбар.

Да и на фото - как минимум один убитый и один задержанный с бородками........
Так же на одном из видео голос очевидца в реальной съемке комментирует, что задержаны 3-е бородатых, которые убили людей......

Сообщение отредактировал H.A.N.D.: 06.06.2016, 10:24:53

[Гортензия]

Надо на их женщин смотреть . Там они не допустят отступлений .

[Гортензия]

я думаю тут не религия.. не тот почерк.. тут не смертники, не кричат Аллаху Акбар.. Взрывов не было
.

а вот тут вы ошибаетесь, пересмотрите внимательно вчерашние ролики из актобе, минимим на двух записях слышны крики аллах акбар.

Да и на фото - как минимум один убитый и один задержанный с бородками........

у казахов бороды то и нет. Три волосинки, совсем не идёт.

[Lucky Bullet]

 

там были не фанатики а кучка 20-30 людей профинансированная оппозицией. хотели поднять всенародный бунт.

 

За какую сумму вы готовы напасть с дробовиком в составе 20-ти человек на военную часть?

Даже полному дебилу понятно что это гарантированное самоубийство, и после этого ему деньги уже не понадобятся.

Такое можно выполнять только на фоне массовых волнений, штурмовать часть в составе нескольких сотен невооруженных людей в надежде что солдаты не будут стрелять в народ.

Либо в формате спец операции, высоко подготовленными специалистами по проведению вооруженных операций, что явно непохоже на данный случай.

Либо как раз высокомотивированными фанатиками, которые не боятся погибнуть.

 

 

где самоубийство гарантированное? из 20-30 человек убито и задержано 5-6 остальные чухнули - затаились. игил или секта взяли бы на себя ответственность. а тут молчат

это не самоубийцы... и мотив идти в часть - захват большого количества оружия. значит у них сообщников еще больше? 

[Anno Domini]

Ислам религия добра и мира

Ярчайший пример лицемерия двадцать первого века.   

 

Зачем? Актюбинск - город не бедный, работа есть, жильё строится, плюс народ выше крыши затарился дорогими товарами в России , когда курс был удобным. Им бунт не нужен.

А если отъехать от города километров на 50-100, картина останется прежней?    

[GreatMouse]

Ерунду не городите...
Они там долго не живут.
Давно уже так.
И они это прекрасно знают.
Потому и отстреливаются зверски при попытке задержания.

Вы плохо информированы. Живут они там, и живут весьма неплохо. Гугль вам в помощь по ключевой фразе "тюремный халифат".

[- 합기 -]

я думаю тут не религия.. не тот почерк.. тут не смертники, не кричат Аллаху Акбар.. Взрывов не было
 
погуглите что было в Андижане в начале 2000-х. 
возможно в Актобе хотели замутить тот же сценарий - нападение на воинскую часть - захват оружия - далее нападение на тюрьму - освобождение заключенных и раздача им оружия
далее штурм на здание МВД и городской администрации. Народ вышел на улицы - Каримов подогнал войска - стреляли во всех без разбора
итог 3-4 тысячи жертв десятки тысяч беженцев в соседний Кыргызстан
 
там были не фанатики а кучка 20-30 людей профинансированная оппозицией. хотели поднять всенародный бунт.

Замутить сценарий, хехе.
Беженцы добежали аж до зоны племен в Сев. Вазиристане. Это Исламское движение Узбекистана тех времен, потом они пошли под АльКаиду.
Сейчас хомячки раскручивают версию с народными партизанами оппозиционерами. Ога, щазз. Это как сказка про Челаха. Даже если народный гнев забулькает под транспарантами с портретами плюшевого Аблязова, в наших азиатских и очень средних широтах подобная движуха предсказуемо приведет к одному сценарию.
В Сирии и Египте первоначально майданили евроориентированные студенты-метросексуалы и футбольные фанаты. Где они сейчас? Беженствуют в европах. А домой возвращаться боязно. С шариатскими судами не забалуешь, им в лицо не получится орать: "смотри мне в глаза, ты, сын казахского народа!!!"

[Метельщик]

Если судить по информации на данный момент, хуже всех себя показали полицейские приехавшие по вызову к магазину "Палада", никого не задержали, не пристрелили, сами получили ранения (надеюсь ранения не смертельные и мужики выживут).

К военным особых претензий нет, конечно, трое погибших и куча раненных, но это в общем-то простительно, они не были готовы жестко отвечать и встречать стрельбой по сути у себя дома людей в гражданской одежде. При этом все-таки не дали нападавшим добраться до арсеналов, и с помощью полиции нанесли им урон.

Лучше всего же себя проявили полицейские приехавшие к магазину "Пантера", положили троих, сами остались невредимы. Красавцы вообще, с ходу жестко и четко. Возможно они уже знали что происходит, слышали информацию из других мест и получили приказы действовать сразу и без раздумий. Но как бы там ни было, все равно, хорошо сработано.