Сообщений в теме: 327

[Алматинец197]

По внешнему виду определять марку пороха не рекомендуется.. Можно на официальном сайте Нобель Спорт посмотреть, какой он бывает. Так порох хороший, мне нравится, сгорает чисто, выстрел резкий, комфортная отдача.

[Ростислав]

Копаюсь в отцовых припасах. Нашёл латунные пули разных диаметров: 15; 14; 13,1; 12,4 мм. Но ружьё то у отца 16-го калибра. Вот я и спрашиваю - это пули 16-го и 20-го калибра? Или только для 16-го? Вес приблизительно одинаковый - 33; 31; 26 гр.

Уточняю - зачем маломерки и маловески?

[Алматинец197]

Копаюсь в отцовых припасах. Нашёл латунные пули разных диаметров: 15; 14; 13,1; 12,4 мм. Но ружьё то у отца 16-го калибра. Вот я и спрашиваю - это пули 16-го и 20-го калибра? Или только для 16-го? Вес приблизительно одинаковый - 33; 31; 26 гр.
Уточняю - зачем маломерки и маловески?

Это подкалиберные пули. Неправильный выбор размера пули и способа зарядки опасно для жизни. Пулю в 30гр маловеской и маломеркой кощюнство называть, при правильном снаряжении ее хватит на любой вид крупногабаритной дичи в нашей полосе.

[Ростислав]

Это подкалиберные пули.

Любая пуля меньшего диаметра - подкалиберная.

 

Но одно дело для 18мм использовать 16,5мм и другое дело - 12,4мм. 

Тк отец - конструктор(бывший главный конструктор АЭТЗ), то мне и интересно зачем рисовать 4 чертежа. По мне так и 15мм хватит. И главное - Рубейкин нарисовал 16,5мм для 16-го.

Просто интересно - зачем снаряжать патрон 16-го калибра пулей 12,4мм. Этож не прихоть. Надеюсь понять логику.

PS На севере ими лосям головы пополам раскалывают - это я про них:

[ftor04]

Просто интересно - зачем снаряжать патрон 16-го калибра пулей 12,4мм. Этож не прихоть. Надеюсь понять логику. PS На севере ими лосям головы пополам раскалывают - это я про них:

 

при снаряжение пулей гладкоствольного ружья, пытаются решить несколько задач, основные из которых - приемлемая точность, при достаточной убойности. подкалиберные пули в первую очередь решают задачи точного попадания в ущерб останавливающему действию.поэтому стрельба из 12 и 16 к пулей 20 к не является чем-то из ряда вон выходящим. 

[Ростислав]

подкалиберные пули в первую очередь решают задачи точного попадания в ущерб останавливающему действию.

Интересно посмотреть на калиберную пулю Рубейкина в стальном или латунном исполнении.

Я то думал, что боязнь разрыва или раздутия ствола(в месте сужения) избыточным давлением при выбросе несминаемой пули вынудила конструкторов предложить подкалиберные пули. И контейнеры для их снаряжения в гильзу. И хитрости типа крахмала, спичек и трубочек для центровки пуль в контейнере.

Может кто то из любителей самозаряда тоже имеет набор пуль для чего то и откроет тайну для чего?

Зачем из куска латуни на станке точить разные виды пуль для одного ружья по чертежам?

Просто интересно.

Хотя может просто для какого нибудь знакомого 20-й калибр заказал?

[ftor04]

Интересно посмотреть на калиберную пулю Рубейкина в стальном или латунном исполнении. Я то думал, что боязнь разрыва или раздутия ствола(в месте сужения) избыточным давлением при выбросе несминаемой пули вынудила конструкторов предложить подкалиберные пули. И контейнеры для их снаряжения в гильзу. И хитрости типа крахмала, спичек и трубочек для центровки пуль в контейнере. Может кто то из любителей самозаряда тоже имеет набор пуль для чего то и откроет тайну для чего? Зачем из куска латуни на станке точить разные виды пуль для одного ружья по чертежам? Просто интересно. Хотя может просто для какого нибудь знакомого 20-й калибр заказал?

я немного не понял вопросов ваших, но отвечу по порядку.

калиберные пули Рубейкина - насколько я помню, пуля Блондо, которую скопипастил Рубейкин была калиберной по сминаемым свинцовым пояскам, будучи сама стальной.  упрощение привело к подкалиберности, плюс в советское время ее не знали, как снаряжать - тяжелым или легким концом вперед.Но было модно точить - пуля была необычной по форме,почти мистическая по слухам - не рикошетная,хорошо стопорила дичь.

В первый раз слышу о том, что пулю центруют крахмалом, спичками и тп. Крахмалом снаряжают крупные номера дроби для лучшей кучности, спички удел картечи - для согласованности.

по поводу набора пуль - у меня их тоже валяется достаточно, не экзотика, но емнип бреннеке, шашкина?или шашкова, ну и полева. Это для не практикующего охоту как набор грузил в рыбалке - на всякий случай. не более того - никакого потаенного смысла в наборе пуль нет.

[Ростислав]

я немного не понял вопросов ваших, но отвечу по порядку.

Главное в этом деле не смешивать в кучу сминаемые и не сминаемые пули.

 

Блондо - это блондо, имеющая 2 свинцовых пояска, а Рубейкина - это латунь(1) другой формы(2).

Подкалиберность возникает в одном случае - ствол не выдержит давление пороховых газов, т к в пуле сминаться нечему как у свинцовых типа Спутник, Диаболо и др.

Точили её не потому что модно, а потому что не рикошетила и пробивала всё подряд включая бронежилеты.

Тк она не сминаемая, то она многоразовая - заряжай пока не потеряешь. Ценное свойство на Севере.

Ну и конечно надо видеть снаряжённый патрон калиберной и подкалиберной пулей - она ж меньше пластикового контейнера. А стоять должна плотно в контейнере. Кто то для этого использовал спички вокруг пули, отец - коктеильные трубочки нарезал определённой высоты, другие обсыпали юбку крахмалом. Смысл один - чтобы в контейнере по центру пуля стояла(1) и чтоб контейнер не влиял на вылет пули из ствола(2). 

Экспериментаторы, что с них возьмёшь! Пуля то не портится - экспериментируй сколько влезет с зарядом.

С этими так не поэкспериментируешь:

[ftor04]

Главное в этом деле не смешивать в кучу сминаемые и не сминаемые пули.

 

я и не смешиваю, речь шла о калиберных пулях, то есть внешний диаметр пули примерно на 0,5 мм менее диаметра канала ствола и проходит его за счет сминаемости некоторых элементов, если не говорить о шарообразных пулях ( я, правда, такими не стрелял). 

Блондо - это блондо, имеющая 2 свинцовых пояска, а Рубейкина - это латунь(1) другой формы(2).

и пуля Рубейкина, и пуля Иванова - это копипасты с блондо. "Форма" пули, это все, что дали авторы пуле - принцип тот же, тяжелый зад, легкий перед. материал да - сталь тяжелее в обработке, латунь, бронза полегче.  

Ну и конечно надо видеть снаряжённый патрон калиберной и подкалиберной пулей - она ж меньше пластикового контейнера. А стоять должна плотно в контейнере. Кто то для этого использовал спички вокруг пули, отец - коктеильные трубочки нарезал определённой высоты, другие обсыпали юбку крахмалом. Смысл один - чтобы в контейнере по центру пуля стояла(1) и чтоб контейнер не влиял на вылет пули из ствола(2). 

поверьте, я снаряжал пулевые патроны, и отстреливал их - сайга 12 к, чок 1,0, я прекрасно понимаю отличия в пулях. И никто, коктейльные палочки не использовал, это бессмысленная затея, палочка не даст стабилизации пуле и она придет боком. с учетом жесткости пули, при ее биение может произойти подув ДС, если не с одного, то с нескольких выстрелов. Стабилизировали эти пули стаканчиками  от пыж - контейнера, либо самим ПК и точились пули под конкретный ствол. никакой проблемы в снаряжение пули рубейкина, выточенной под ствол конкретного ружья не может быть по определению, как и любой другой нормальной пули - она стабилизируется либо амортизатором концевиком, либо пластиковым стаканчиком, а если металлическая  гильза - может и войлочным пыжом.

[Ростислав]

принцип тот же, тяжелый зад, легкий перед.

Пожалуйста, на пулю посмотрите - всё наоборот: тупой тяжёлый перед(поэтому бронебойный, поэтому не рикошетит в кустарнике). Болванка с талией и юбкой.

И никто, коктейльные палочки не использовал,

К сожалению я разорвал найденные последние патроны отца не сфотографировав. Не думал, что пригодится.

и проходит его за счет сминаемости некоторых элементов, если не говорить о шарообразных пулях ( я, правда, такими не стрелял). 

Шарами (я так думаю) никто и не стрелял. Имеется ввиду свинцовыми калиберными.

 

Естественным развитием шаровых пуль стала пуля Спутник, имеющая для сминаемости 3 ободка и 8 пупырышков. Если Вам интересно, то предлагаю их на фото(их диаметр 18,0):

[ftor04]

Пожалуйста, на пулю посмотрите - всё наоборот: тупой тяжёлый перед(поэтому бронебойный, поэтому не рикошетит в кустарнике). Болванка с талией и юбкой.

  так это и считается одной из ошибкой Рубейкина, насколько я помню. не имея точных данных о пуле Блондо, он точил пулю для стрельбы тяжелой частью вперед. и стабилизировать его пулю тяжелее - ранее, когда на ганзе тусовался, проблема была в том, что или овал или бабочка на 50 метров прилетали в мишень.

К сожалению я разорвал найденные последние патроны отца не сфотографировав. Не думал, что пригодится.

я вам верю, не надо наглядной демонстрации, когда был дефицит всего, народ колъозил из всего, чего можно - вплоть до опилок вместо пыжей. я сам пытался делат контейнеры для 12 к из гильз 16 к.много чего было.

Естественным развитием шаровых пуль стала пуля Спутник, имеющая для сминаемости 3 ободка и 8 пупырышков

это тоже пуля под конкретное ружье должна литься,я бы не рискнул с такой стрелять.

[- 합기 -]

я снаряжал пулевые патроны, и отстреливал их - сайга 12 к, чок 1,0

Постоянное сужение? Как думаете, анновские бреннеке не повредят чоку?

[ftor04]

Постоянное сужение? Как думаете, анновские бреннеке не повредят чоку?

да,постоянное сужение, у сайги ствол как ломик, у вас что за ствол?

по бреннеке, я анновские не юзал, попробуйте замерить диаметр по телу и по ребрам, вес каждой пули,т.к.  пропихнуть.  через ствол эту пулю затруднительно. вообще с полного чока не рекомендуется стрелять пулями калиберными - происходит как бы поддув чока, а если принимать во внимание качество дроби (свинца),лично я бы воздержался от таких экспериментов. если собранный патрон "Анна" с пулей Бреннеке  имели в виду - то однозначно нет, только самосбор должен быть - навеска подбирается, как и пуля, индивидуально для каждого ствола - какая пуля полетит б-м точно без потери стп на 50 м - с той и надо стрелять,

из того, что отстреливал - бреннеке лучшие, если память не подводит это пуля №1 в мире, наряду с гуаланди, но гуаланди я не юзал. полева у меня вообще не пошли,на редкость криво летели. стрела была, какая-то пуля азотовская тройная,тоже не мог приспособиться.

[- 합기 -]

что за ствол?

Старая сайга 12к, постоянное сужение 18,3мм., длина ствола 430мм. Есть интерес купить анновские бреннеке, но нет штангенциркуля))), поэтому и задаю тупые вопросы. Речь идет о пулях, не о готовых патронах.  

[ftor04]

Старая сайга 12к, постоянное сужение 18,3мм., длина ствола 430мм. Есть интерес купить анновские бреннеке, но нет штангенциркуля))), поэтому и задаю тупые вопросы. Речь идет о пулях, не о готовых патронах.  

 тогда лучше не покупайте эти пули. я сомневаюсь,что делают именно бреннеке,с достаточно тонкими сминаемыми  полосками,из достаточно мягкого свинца.скорее пуля будет непонятно из чего,грамма на два легче. "бреннеке"подобные пули.

а хъвост пластик или войлок?у меня был запас бреннеке оригинальных войлочных,но я читал,что на новых бреннеке пластиковый хвост.

[- 합기 -]

С пластиком по другому называется. Анновский свинец сильно мягкий, судя по дроби.

Сообщение отредактировал - 합기 -: 01.12.2017, 21:36:10

[Алматинец197]

С сильными сужениями калиберными пулями стрелять не рекомендуется, но если очень надо, то можно - если свинец мягкий и есть сминаемые пояски на пуле. Минусы - разброс пуль при стрельбе на средние и дальние дистанции , увеличенная нагрузка на чек. Как альтернатива - подкалиберные пули или крупная картчь. По любому пулю под ружье подбирают, но и так же есть наиболее удачные конструкции пуль, подходящие для многих ружей по кучности и убойности.

Сообщение отредактировал Алматинец197: 02.12.2017, 18:59:08

[ftor04]

С пластиком по другому называется. Анновский свинец сильно мягкий, судя по дроби.

 

вот некоторые из пуль моихъ, нашел, там нет ни одной оригинальной бреннеке. обратите внимание на грузило - дедок один передал в свое время,утверждая,что это пуля,я такой не видел..но даже для грузила форма кривая.

 

[ftor04]

По внешнему виду определять марку пороха не рекомендуется.. Можно на официальном сайте Нобель Спорт посмотреть, какой он бывает. Так порох хороший, мне нравится, сгорает чисто, выстрел резкий, комфортная отдача.

 готовлюсь к охъоте большой,достал заначки.Этого НС у меня килограмм

 

подскажите по навескам,буду снаряжать 4-ку ,под выстрел м на 40 чтобы шило.под сунар у меня навески отработаны,но сунара у меня мало

а под НС времени на пробный монтаж и отстрел боюсь не будет.сомневаюсь,делать или нет...десяток пробных по рекомендациям возьму с собой.

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал ftor04: 02.12.2017, 20:53:20

[Алматинец197]

Второй раз покупаю нобель спорт, и второй раз мои навески получались меньше рекомендованных на пачке на 0,05 - 0,1гр, с устраивающими меня кучностью, резкостью, равномерностью осыпи.